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benhammou19541954 a écrit:
Désolé mon frère mais il faut apprendre à discuter, tu parles de malhonnêteté sans me connaître. Pourquoi vous êtes agressif, pourquoi vous commencez par les injures? Comment, je ^peux discuter avec toi ? Nous ne parlons pas des mêmes hadiths et en plus, il n'y a pas d'abrogation. Bref, toute mes excuses mais je préfère qu'en reste là car je n'ai pas envie d'échanger des noms d'oiseau avec toi. Il est malheureux qu'on soit tombé si bas. Dès qu'on est pas d'accord avec quelqu'un, il est malhonnête, ou il cherche à semer la zizanie ou il est ignorant. Vous êtes capables de juger les gens à partir de dix lignes de texte?
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benhammou19541954 a écrit:
Salam,
Je suis venu sur ce forum pour proposer mon état d’âme et de connaissance à la critique pour avancer dans ma recherche de la vérité et malheureusement, je suis tombé sur des petits, petits d'esprit et d'éducation. Qui ne peuvent supporter que leur connaissances soient remises en cause. Ils sont irrespectueux prennent les autres pour des ignorants bien qu'il n'y a pas de mal à l'être. ce qui est grave, c'est de ne pas chercher à apprendre. Personne ne détient la vérité, nous cherchons à nous entraider pour s'en approcher mais grosses têtes savent tout et n'admettent qu'on remet en cause leur petites convictions. Mon tort est d'avoir oublié que nous descendons de qoraych.
Désolé de terminer comme ça. Bon courage à toutes les personnes honnêtes, dommage pour elles aussi.
Quant aux grosses têtes, continuez comme ça, vous faites honneur à ce que vous prétendez défendre.
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benhammou19541954 a écrit:
Cher frère,
A part ta première citation sur la divergence, je considère que le reste est plutôt hors sujet Mais je vais quand même essayer de répondre à toute ton intervention pour que tu saches (et d'autres aussi) que je ne pense pas parler à la légère. Je n'ai pas proposé ce sujet juste pour provoquer la zizanie. Mon but est d'alerter et aussi d'apprendre.
En ce qui concerne la citation, je crois sincèrement que ça fait partie des outils utilisés par certains oulémas pour nous pousser à ne pas nous poser de questions. La divergence n'est nécessaire qu'au débat, elle doit être exclue en ce qui concerne la pratique religieuse. Allah et son prophète n'ont jamais voulu qu'on est des écoles et des courants différents. Ce n'est plus de la divergence mais de la déviance.
Quant au respect des anciens grands savants, je l'observe comme pour les non-savants d'ailleurs, mais ce ne sont que des êtres humains, ils peuvent se tromper. Il y en a qui ont fait des erreurs, d'autres carrément des fautes car les oulémas des sultans existaient et existent toujours. Il faut aussi ne pas oublier qu'ils ont fait des efforts avec les moyens et les connaissances de leur époque qui étaient très limités par rapport à ceux dont on dispose nous. Pourquoi nous nous interdisons de revoir et de corriger ce qu'ils ont fait ? pourquoi est-ce que nous n'utiliserons pas leur travail comme base pour nous et épurer ce lègue?
En ce qui concerne les hadiths, il ne faut pas penser que je les rejette tous. Je ne peux pas dire que j'ai étudié les sciences des hadiths,néanmoins, tu peux me croire que j'ai lu des livres sur trois de ces disciplines. Je l'ai fait car je n'imaginais pas qu'après une longue chaine de transmission un hadith arrive intact. J'ai été rassuré de ce côté mais d'autres questions ont apparu. Ces disciplines traitent d'une part le texte et d'autre part la chaine de transmission. En simplifiant, le texte ne doit pas être en contradiction avec le Coran et il ne doit pas l'être non plus avec avec ceux déjà déclarés sincères (ou justes). Malheureusement, on trouve les deux cas. Ces disciplines traitent aussi la réputation des membres de la chaine de transmission. Si un membre est un menteur où dit ne pas être de confiance, le hadith est rejeté. Mais entre nous, est-ce qu'un menteur ne dit que des mensonges ? est-ce qu'un digne de confiance ne ment jamais ?
Je pense qu'il y a des hadiths qui sont rejetés et d'autres dits justes à tort.
Maintenant si on laisse de côté ces sciences et on regarde les choses sous un autre angle.
Il est dit qu'il y a environ un million de hadiths. Sachant que la période de la révélation a duré 23 ans, un calcul brut donne 5 hadiths par heure pendant toute la période, jours et nuits ! Ce n'est pas loin d'un hadiths toutes les dix minutes. Est-ce raisonnable ? si on prend on compte les nuits, les jours où le prophète (saw) était malade, le temps des repas, celui de la révélation cornique..., on voit tout de suite qu'il y a un souci. On peut tout de suite deviner qu'il y a beaucoup de faux.
Certains sont cités dans nos mosquées très souvent comme par exemple que la prière de la jomo3a absout les fautes de la semaine, ou le jeune des jours dits "les dix jours" effacent les fautes de l'année passée et l'année à venir, ou qu l'on revient du pèlerinage comme un nouveau né! comment peut croire ça ? Pour moi, ça revient à donner l'autorisation de faire le mal sans risquer de payer le jour du jugement. Et Quand un chrétien nous dit que Jésus a payé pour toute l'humanité, on lui rit au nez. Pourquoi ces deux poids deux mesures?
Et pour finir, cernant la partie sur le Coran, J'ai aussi quelques connaissance et je lis à peu près correctement l'arabe. Je n'ignore pas qu'il y a des causes de la révélation, je n'ignore pas non plus le découpage mecquois et médinois et sa raison. Je sais qu'il y a des versets destinés à des personnes particulières comme le prophètes, ses femmes, abou lahab, le trois qui ont quitté le navire lors de la sortie à la rencontre des romains (désolé j'ai oublié le nom de la razwa). je suis au courant de tout ça mais là encore ça ne m'aide pas dans ma quête. IL ne faut pas croire que je suis un agitateur venu semer la pagaille. Ma démarche est sincère et est le fruit d'une mure réflexion. J'ai beaucoup lu sans apriori, j'ai lu environ une centaine de livres sur l'Islam mais pas que. J'ai lu aussi sur d'autres croyances, j'ai lu la bible catholique et celle des témoins de Jéhovah. Mon problème, c'est que plus je lis, plus je m'approche de la vérité et plus son chemin me paraît flou.
Je refuse d'admettre le hanafisme, le hanbalisme, le chafiisme et le malikisme. Je refuse même le sunnisme et le chiisme. Ce n'est pas une miséricorde pour moi, d'autant plus que quand on regarde les choses de près, ces savants là n'ont fait qu’emmètre un avis et ils ont même déconseillé de le suivre. Qu'avons nous ? pourquoi on refuse d'utiliser notre cerveau alors que le Coran est plein d'appel à son utilisation!
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benhammou19541954 a écrit:
Nous utilisons la raison pour critiquer les autres religions monothéistes et nous nous contentons d'admettre tout chez nous. Nous pensons que les autres religions ont été altérées volontairement ou involontairement par l'Homme et pas la notre. Allons-nous enfin ouvrir nos esprits et apporter un regard critique sur ce que nous ont transmis les anciens ? Allons nous cesser d'admettre tout et n'importe quoi parce que les anciens nous l'ont légué?
Allons nous passer cet héritage au même tamis que celui où on passe les autres religions?
Je me pose beaucoup de questions et je viens lancer cette discussion dans l'espoir de trouver des réponses ou des indications qui me permettront de trouver la vérité ou de m'en approcher.
Je ne peux accepter l'existence des écoles et courants, je ne peux accepter les divisions, je ne peux accepter les contradictions entre les hadiths et la sunna, je ne peux accepter des exégèses des anciens et leurs différences sachant qu'ils avaient moins de connaissances et moins de moyens que nous et nous interdire de les revoir avec les moyens de notre ère.
Pourquoi il est impossible chez nous de critiquer les oulémas ?
Pourquoi nous acceptons des hadiths qui contredisent le Coran?
Pourquoi chaque moufti dit qu'il ne faut pas poser la même question à un autre moufti?
Pourquoi nos savant nous disent qu'on ne peut apprendre seul en lisant?
Pourquoi ils disent que quand tu as commencé à apprendre avec l'un, il ne faut pas voir un autre?
Beaucoup d'autres questions se posent et je ne peux toutes les proposer. J'espère que ce post nous permettra tous d'ouvrir les yeux et d'avancer vers la vérité. Il est temps de stopper les oulémas des sultans et ceux qui utilisent la religion à d'autres fins que le bien de l'humanité et la réussite du jugement le jour où personne ne viendra au secours d'un autre sinon le pardon divin.
Merci à toutes et à ceux d'avance pour leur contribution.
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benhammou19541954 a écrit:
Assalamo alykoum,
Je tiens d'abord à te remercier d'être resté correcte malgré nos désaccords. Je veux juste te signaler au passage que nous sommes toujours loin du sujet de la discussion. Allons nous un jour revisiter ce que nous léguer nos ancêtres ?
Pour ce qui concerne tes réponses sur les détails et les exemples, permets moi de te dire que je ne vois pas comment tu tires la conclusion que le verset sur la contraintes s'adresse uniquement à ceux qui n'ont jamais été musulmans. La lecture du verset 256 pour toi veut dire qu'Allah s'adresse à eux en leur disant n'ayez pas crainte, on ne vous obligera pas à devenir musulman alors que toute la partie mecquois les invite à le devenir! tu ne penses pas qu'il y a une légère contradiction? Et Si tu penses qu'il s'adresse aux musulmans et ne concerne que ceux qui n'ont jamais été musulmans, qu'est ce qui permet d'exclure le mortad et le mochrik (l'associationiste)?
ET pour finir avec arrida et le Coran lis ce que dit Allah dans sourate al baqara verset 54 par exemple. Demande-t-Il de les tuer ou de les punir ?
Et pour l'explication que tu donnes pour le hadith, elle n'est pas très convaincante ou alors plus précisément elle ne concerne pas le mortad. Elle concerne le traitre ou l'ennemi. Un seul cas est arrivé à l'époque du prophète (saw) qui était effectivement mortad mais il a été tué pour trahison et non pour arrida. Et pourquoi on l'appelle hadith arrida alors?
Et que penses-tu du verset qui s'adresse au prophète en lui disant "Est-ce que tu forceras les gens à avoir la foi?" Il exclue aussi le mortad? Il y a environ 200 versets qui parlent de la liberté de choix de la religion et 3 ou 4 hadiths qui parlent de combattre les kafirs ou mortads. A ton avis, que doit-on croire?
Ton affirmation :"Le verset 137 de Nissa ne s'adresse pas à des musulmans, mais aux gens du Livre qui ont d'abord cru à la Thawrate, puis s'en sont détournés, puis ensuite ont cru en Issa et aux Évangiles pour s'en détourner aussi, et n'ont jamais cru en Mohammad."
Des gens qui changent de religion deux fois Et Allah leur reproche cela au lieu de leur reprocher le fait de ne pas croire au dernier des messagers! Quel est l'intérêt de citer les deux changements alors que ces deux religions sont "révolues"? De plus, à l'époque du prophète al imane avait un sens précis et qui est loin d'être ce que tu écris.
Et en ce qui concerne la morale cité en fin de texte, c'est justement ce que je suis en train d'essayer de faire. J'expose ce qui me pose problème dans l'espoir de trouver la solution et pour l'instant je n'ai eu que des reproches.
.
Citation
benhammou19541954 a écrit:
Assalamo alykoum,
Je tiens d'abord à te remercier d'être resté correcte malgré nos désaccords. Je veux juste te signaler au passage que nous sommes toujours loin du sujet de la discussion. Allons nous un jour revisiter ce que nous léguer nos ancêtres ?
Pour ce qui concerne tes réponses sur les détails et les exemples, permets moi de te dire que je ne vois pas comment tu tires la conclusion que le verset sur la contraintes s'adresse uniquement à ceux qui n'ont jamais été musulmans. La lecture du verset 256 pour toi veut dire qu'Allah s'adresse à eux en leur disant n'ayez pas crainte, on ne vous obligera pas à devenir musulman alors que toute la partie mecquois les invite à le devenir! tu ne penses pas qu'il y a une légère contradiction? Et Si tu penses qu'il s'adresse aux musulmans et ne concerne que ceux qui n'ont jamais été musulmans, qu'est ce qui permet d'exclure le mortad et le mochrik (l'associationiste)?
ET pour finir avec arrida et le Coran lis ce que dit Allah dans sourate al baqara verset 54 par exemple. Demande-t-Il de les tuer ou de les punir ?
Et pour l'explication que tu donnes pour le hadith, elle n'est pas très convaincante ou alors plus précisément elle ne concerne pas le mortad. Elle concerne le traitre ou l'ennemi. Un seul cas est arrivé à l'époque du prophète (saw) qui était effectivement mortad mais il a été tué pour trahison et non pour arrida. Et pourquoi on l'appelle hadith arrida alors?
Et que penses-tu du verset qui s'adresse au prophète en lui disant "Est-ce que tu forceras les gens à avoir la foi?" Il exclue aussi le mortad? Il y a environ 200 versets qui parlent de la liberté de choix de la religion et 3 ou 4 hadiths qui parlent de combattre les kafirs ou mortads. A ton avis, que doit-on croire?
Ton affirmation :"Le verset 137 de Nissa ne s'adresse pas à des musulmans, mais aux gens du Livre qui ont d'abord cru à la Thawrate, puis s'en sont détournés, puis ensuite ont cru en Issa et aux Évangiles pour s'en détourner aussi, et n'ont jamais cru en Mohammad."
Des gens qui changent de religion deux fois Et Allah leur reproche cela au lieu de leur reprocher le fait de ne pas croire au dernier des messagers! Quel est l'intérêt de citer les deux changements alors que ces deux religions sont "révolues"? De plus, à l'époque du prophète al imane avait un sens précis et qui est loin d'être ce que tu écris.
Et en ce qui concerne la morale cité en fin de texte, c'est justement ce que je suis en train d'essayer de faire. J'expose ce qui me pose problème dans l'espoir de trouver la solution et pour l'instant je n'ai eu que des reproches.
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benhammou19541954 a écrit:
Ta réponse :
"Sourat Nour ne parle ni de lapidation ni d'adultère mais de fornication. Elle s'adresse aux célibataires.
La moitié de la peine ( 50 coups ) s'adresse aux esclaves mariés qui commettent l'adultère. Sourat Nissa 25.
La lapidation fut pratiquée par le Prophète et ses compagnons avec des conditions strictes et spécifiques ( 4 témoins... ). De nombreux hadiths dont certains s'apparentent au moutawathir viennent attester cette peine pour les gens mariés. Les hadiths nous apprennent aussi qu'il y avait un verset du Coran lu et reconnu parlant de lapidation, mais n'a pas rassemblé les conditions nécessaires pour être retranscrit."
Je pense que tu n'as pas lu attentivement ce que j'ai écris. Le problème que j'ai posé est celui de comment appliquer la moitié de la peine de la lapidation, c'est à dire aux célibataires car Allah dit dans le coran qu'ils ont la moitié du châtiment.
Quant à ce que tu racontes sur le verset de la lapidation, il a été mangé par une chèvre ou il n'a pas rassemblé les conditions nécessaires!
Je te remercie pour la précision sur les deux hadiths concernant la fête de aldha.
Tu as raison sur ce cas particulier mais des hadiths opposé existent, je vais t'en citer avec certitude. Par contre évite les mots qui blessent et les conseils stupides genre tu ne peux pas apprendre tout seul ou un peu d'humilité etc
Je pense que si tu l'avais cette humilité tu n'aurais pas parlé comme ça.
Donne tes arguments et garde tes commentaires pour tes copains.
J'ai dit que j'étais là pour alerter et pour apprendre, je ne pense pas que tu puisses en dire autant toi le grand savant qui ne peut apprendre tout seul. Tu pourras demander à ton enseignant pourquoi ces hadiths concernant des sourates du coran ne disent pas la même chose.
Concernant le dernier verset du coran :
Sahih al boukhari, hadith 4270, 4314, 4329, 4638
invalidation de la pière
Sahih alboukhari toujours : 492,473
Je te conseille de lire sourate an-nahl, verset 125 pour savoir ce que dis ta religion sur la controverse. Mais tu as peut être une dérogation pour ne pas être poli.
Citation
unfrere0102 a écrit:
Pour répondre à une personne sur le forum, tu cliques sur le bouton "citer" en bas de sa conversation.
Ta reflexion est erronée. Fais attention à tes paroles. Il faut apprendre la science.
Ecoute Toutes les ecoles sont unanimes (en accord) concernant la croyance islamique.
Ce ne sont pas les ecoles qui divisent. Les ecoles au contraire sont toutes sur la meme croyance que le prophète.
Pour les ahadiths, sache que il y a des compagnons du prophètes (qui sont un grand nombre) qui vivaient avec lui et voyaient son comportement. Les ahadith c'est normal qu'ils soient nombreux puisqu'ils parlent de ce qu'ils ont vu ou entendu du prophète.
Les ahadîths ne se contredisent pas entre eux. Pour expliquer un Hadith il faut se referer à un autre hadîth.
Il y a meme des ignorants égarés qui cherchent à diviser les gens en inventant de faux hadith mensongé. Mais il rendront des comptes le jour du jugement.
Le prophète a lui meme reçu la revelation de l'ange gibrîl alayhi as salâm. Personne ne peut apprendre la science seul des livres ou d'internet. Si le prophete lui meme a appris aupres de l'ange gibrîl.
Il faut faire attention de qui on prend la science de la religion.
Si on suivait une des 4 ecoles, il n'y aurais pas d'egarement puisque les 4 sont unanimes sur le croyance islamique.
Pourquoi il y a des groupes egarés?
Parce que des gens veulent eux meme interpretes le qur'an. Le qur'an est en langue arabe et la langue arabe est riche signification pas comme le francais ou le perse.
Le prophète avait fait une invocation en faveur de ibn abbas afin qu'il ait la science du qur'an.
Dans le qur'an il y a des versets explicites (claires) et le plus explicite est le verset "Rien n'est tel que lui et il est celui qui entend et qui voit". Cela signifie que Allâh ne ressemble à aucune creatures et que rien n'est tel que lui.
Et il y a les versets non explicites qui nécéssite une interpretation et pour cela on va voir ce qu'on dit les gens de science qui ont atteint un degré appelé al ijtihâd qui leur permet de tirer des jugements à partir du qur'an et des ahadîths.
Certaines personnes ont lu les qur'an seul et ainsi ont pris les versets non explicite à leur apparence alors que les termes arabe sont riches et on prend le sens qui correspond à ce qui est visé.
Les divergences entre eux n'est pas une separation entre les musulmans puisque le prophète a dit que c'est une facilité pour la communauté.
Il y a une difference entre les divergences des savants et les egarements des gens puisqu'ils ont mal interpreté un verset ou parce qu'ils ont assimilé Dieu aux creatures!!
Les divergence c'est par exemple sur des questions tels que "Dans quel cas est-il permis de regrouper des prieres ". "ce qui rompt les ablutions". "La divergence dans le fait de priere avec un short pour l'homme" et ce qui est de cet ordre.
Ce n'est pas un egarement mais une facilité. Il ne peut y avoir d'egarement alors qu'ils sont tous sur la meme croyance.
Les 4 ecoles de jurisprudence ont gardé la croyance du prophète. Ils ne l'ont pas changé ni contredit.
Leur divergences concernent les actes et non la croyance et c'est une facilité pour la communauté. Ils divergent parce que ils ont eu une interpretaion differente des ahadith ou verset mais qui est juste.
Puisque ils ont atteint un degré appelé ijtihâd et donc il est autorisé pour eux de tirer des jugements des ahadiths et qur'an.
Nous sommes tres loin de leur niveau. D'où le fait qu'il est necessaire de suivre une de ces ecoles.
Citation
unfrere0102 a écrit:
Pour répondre à une personne sur le forum, tu cliques sur le bouton "citer" en bas de sa conversation.
Ta reflexion est erronée. Fais attention à tes paroles. Il faut apprendre la science.
Ecoute Toutes les ecoles sont unanimes (en accord) concernant la croyance islamique.
Ce ne sont pas les ecoles qui divisent. Les ecoles au contraire sont toutes sur la meme croyance que le prophète.
Pour les ahadiths, sache que il y a des compagnons du prophètes (qui sont un grand nombre) qui vivaient avec lui et voyaient son comportement. Les ahadith c'est normal qu'ils soient nombreux puisqu'ils parlent de ce qu'ils ont vu ou entendu du prophète.
Les ahadîths ne se contredisent pas entre eux. Pour expliquer un Hadith il faut se referer à un autre hadîth.
Il y a meme des ignorants égarés qui cherchent à diviser les gens en inventant de faux hadith mensongé. Mais il rendront des comptes le jour du jugement.
Le prophète a lui meme reçu la revelation de l'ange gibrîl alayhi as salâm. Personne ne peut apprendre la science seul des livres ou d'internet. Si le prophete lui meme a appris aupres de l'ange gibrîl.
Il faut faire attention de qui on prend la science de la religion.
Si on suivait une des 4 ecoles, il n'y aurais pas d'egarement puisque les 4 sont unanimes sur le croyance islamique.
Pourquoi il y a des groupes egarés?
Parce que des gens veulent eux meme interpretes le qur'an. Le qur'an est en langue arabe et la langue arabe est riche signification pas comme le francais ou le perse.
Le prophète avait fait une invocation en faveur de ibn abbas afin qu'il ait la science du qur'an.
Dans le qur'an il y a des versets explicites (claires) et le plus explicite est le verset "Rien n'est tel que lui et il est celui qui entend et qui voit". Cela signifie que Allâh ne ressemble à aucune creatures et que rien n'est tel que lui.
Et il y a les versets non explicites qui nécéssite une interpretation et pour cela on va voir ce qu'on dit les gens de science qui ont atteint un degré appelé al ijtihâd qui leur permet de tirer des jugements à partir du qur'an et des ahadîths.
Certaines personnes ont lu les qur'an seul et ainsi ont pris les versets non explicite à leur apparence alors que les termes arabe sont riches et on prend le sens qui correspond à ce qui est visé.
Les divergences entre eux n'est pas une separation entre les musulmans puisque le prophète a dit que c'est une facilité pour la communauté.
Il y a une difference entre les divergences des savants et les egarements des gens puisqu'ils ont mal interpreté un verset ou parce qu'ils ont assimilé Dieu aux creatures!!
Les divergence c'est par exemple sur des questions tels que "Dans quel cas est-il permis de regrouper des prieres ". "ce qui rompt les ablutions". "La divergence dans le fait de priere avec un short pour l'homme" et ce qui est de cet ordre.
Ce n'est pas un egarement mais une facilité. Il ne peut y avoir d'egarement alors qu'ils sont tous sur la meme croyance.
Les 4 ecoles de jurisprudence ont gardé la croyance du prophète. Ils ne l'ont pas changé ni contredit.
Leur divergences concernent les actes et non la croyance et c'est une facilité pour la communauté. Ils divergent parce que ils ont eu une interpretaion differente des ahadith ou verset mais qui est juste.
Puisque ils ont atteint un degré appelé ijtihâd et donc il est autorisé pour eux de tirer des jugements des ahadiths et qur'an.
Nous sommes tres loin de leur niveau. D'où le fait qu'il est necessaire de suivre une de ces ecoles.
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Nuits-éclairées a écrit:
Je trouve ça dommage que vous arrêtiez.. c’etait Intéressant, ces échanges aurait pu apporter des réponses à bon, nombres.
Qu’est ce qui te fait douter sur les courants religieux et sur le sunnisme/chiisme etc.. ?
Comment en ai tu arriver à remettre en questions tout les recueils de Hadith ?
Je ne suis malheureusement pas en capacité de débattre avec toi je ne maîtrise pas le sujet. Je t’avoue que j’ai beaucoup de questionnement et que je cherche également des réponses. Je chemine doucement et essaye tant bien que mal de remonter à la source.. Que Dieu nous guide vers la vérité et uniquement pour le satisfaire.
Baraqua Allahu fik.
Citation
Frèrdogan a écrit:
benhammou19541954: Il est dit qu'il y a environ un million de hadiths.
Qui a dit cela ? C'est faux.
De plus, un hadith peut être rapporté par 10 chaînes de transmissions différentes, ça fait donc 10 Hadiths, mais est-ce que le Prophète en a prononcé 10 ou 1 ?
Tu vois, tu te bases sur une information qui vient de nulle part, mais que tu crois.
En revanche un hadith vérifié par une dizaine de savants, tu arrives à douter dessus.
benhammou19541954: Certains sont cités dans nos mosquées très souvent comme par exemple que la prière de la jomo3a absout les fautes de la semaine, ou le jeune des jours dits "les dix jours" effacent les fautes de l'année passée et l'année à venir, ou qu l'on revient du pèlerinage comme un nouveau né! comment peut croire ça ? Pour moi, ça revient à donner l'autorisation de faire le mal sans risquer de payer le jour du jugement.
C'est ce que tu as compris toi. Mais je vais te poser une question : Ne t'est-il jamais arrivé dans ta vie de commettre un même péché plusieurs fois ? Et même après avoir pris, la ferme intention de t'en écarter, tu y es encore tombé ? Ça arrive à tout le monde. Allah est plus à même que nous pour savoir. Hors ceux qui le font exprès, car ceux-là sont exclus.
Ce que tu appelles un encouragement au mal, sont des portes de Rahma, et de Ghofrane que notre Dieu met à notre disposition.
Tu dis que tu lis le Coran, je voudrais que tu m'expliques la différence entre Ghafour et Ghaffar ? On entend souvent Ghafouroune Rahim, mais à 5 reprises Allah a utilisé le mot Ghaffar. Peux-tu me donner ton avis sur la question ?
benhammou19541954: Et Quand un chrétien nous dit que Jésus a payé pour toute l'humanité, on lui rit au nez. Pourquoi ces deux poids deux mesures?
Les Hadiths sont une révélation divine. Ce que disent les Chrétiens à propos de Jésus qui a payé pour l'humanité, provient des gens. Mais bon si tu veux mettre les deux dans le même panier pourquoi pas. On est plus à ça près avec toi.
benhammou19541954: Je refuse d'admettre le hanafisme, le hanbalisme, le chafiisme et le malikisme. Je refuse même le sunnisme et le chiisme. Ce n'est pas une miséricorde pour moi, d'autant plus que quand on regarde les choses de près, ces savants là n'ont fait qu’emmètre un avis et ils ont même déconseillé de le suivre. Qu'avons nous ? pourquoi on refuse d'utiliser notre cerveau alors que le Coran est plein d'appel à son utilisation!
Les savants ont déconseillé de suivre leurs avis, si ces derniers contredisent des Hadiths dont ils n'ont pas eu connaissance (ça pouvait arriver ), ou si leurs avis contredisent le Coran et la Sunna. Il ont déconseillé les gens de suivre leurs avis aveuglément sans savoir pourquoi. Ils n'ont cependant pas émis des avis dans le vent en disant aux gens voilà notre avis mais ne les suivez pas.
Citation
benhammou19541954 a écrit:
Salam,
je ne peux te répondre tout de suite car cela demande un peu de temps et la vérification de mes sources. Néanmoins, je peux te dire que al boukhari a traité 600000 hadiths et je ne me souviens plus de celui qui avait appris 1000000 de hadiths.
Si tu lis l'arabe, regarde, entre autre la partie concernant al Boukhari :
[www.elhaq.com]
A bientôt inchaa Allah
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