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Si Dieu ne charge pas une âme plus que sa capacité Pkoi y’a t’il des...
G
13 août 2022 15:00
Salam

On dis souvent « Dieu n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. »

Mais pourquoi y’a t’il des suicides alors. Ce qui veux dire que la charge était supérieur à la capacité de la personne non ?
i
13 août 2022 15:03
Machy " on dit souvent "

c'est un verset du Coran Al Baqarah-286

Cherche le tafsir de ce verset ( recherche google qui prends à peine 5 - 10 minutes ) ensuite reviens me voir si tu n'as pas compris quelque chose de l'ordre de la science religieuse


Et Allahou A3lem


Sallama



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/08/22 15:04 par Tatane75001.
13 août 2022 16:16
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh

Car cela n'empêche pas que l'être humain cause sa propre perte.

Nos galères sont très souvent dû à nos choix.

Péchés, caractère qu'on ne veut pas, erreur qu'on ne veut pas rectifier, etc...

À la fin, on s'est surchargé de choix aux conséquences insupportables.

Comme une personne qui se coupe la main ou se jette dans le feu.

Allahou 'alem

(Au passage ce que tu cites est un verset coranique)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/08/22 16:38 par PellYm785.
C
13 août 2022 16:26
Salam

il me semble il faudrait que je revois mes chiffres mais 9 suicides sur 10 sont la résultante d une dépression grave.
Or il a été prouvé qu une personne en dépression ne sait plus raisonné et son échelle d evaluatione est complètement erronée.
Donc on peut considéré que ce sont des fous qui se sont suicidés.
Ceux qui survivent à une tentative et qui ont un suivit médicale et psychologique ils te diront qu ils regrettent et qu'ils ne comprennent pas pourquoi ils avaient opté pour cette solution.
Quand j etait à l universitė il y avait un étudiant qui s etait suicidé car sa petite amie avait rompu avec lui.
J imagine que tu doit trouver ça absurde du haut de ta trentaine et en tant que mère de famille.
Mais ce jeune de 18 ans sa douleur était réel mais il n a pas ou n a pas voulu trouver la force de patienter pour avoir assez de recul pour juger de sa situation et d en guérir.

La question est pourquoi est tu amené à réfléchir à cette problématique as tu eu des idées sombres
S
13 août 2022 16:45
Salam

Comment je vais tourner ça ...

L'âme est créée avant le corps. Quand elle s'incarne dans un corps, elle s'y incarne avec un certain destin. Dieu a décidé de ce destin. Quoi que TOI (ton ego/ton mental) fasse, tu auras ce destin là. L'âme obéit à Dieu, donc elle suit ce que Dieu lui a demandé de faire.

En ça, Dieu n'impose pas à l'humain une charge plus lourde qu'il ne pourra supporter. Dieu sait d'avance ce que ton être sera capable de supporter ici bas. Il a créé ton destin en conséquence.

Seulement l'humain a aussi le libre arbitre. Ce libre arbitre lui permet de suivre la Voie que Dieu lui a tracé ou de ne pas La suivre.

Et quand l'humain ne suit pas ce que l'âme lui insuffle (le fameux 6e sens), il finit par suivre une autre voie, une voie qui n'est pas celle de Dieu, mais celle du Diable, de son Ego.

La voie de l'ego conduit toujours dans une souffrance. Et on connaît tous la souffrance. Sans exception aucune. L'ego est en nous tous.

D'ailleurs, tu remarqueras que le verset que tu cites emploie le terme "nafs". Le nafs, c'est l'être humain dans son entièreté. Âme + Ego. A différencier du "Rouh" qui est l'âme pure.

L'âme suit son chemin. Il doit aller de A vers B. Même si tu décides d'aller vers C, tôt ou tard, tu arriveras à B, avec joie (car avec Dieu) ou avec peine (car sans Dieu).

Ex : Dieu a donné un don magnifique à Whitney Houston. Il lui a sans doute donné ce don pour qu'elle Le serve. Elle oeuvrait avec sa mère pour l'Eglise, a récolté des millions qu'elle a reversé dans des associations et puis ... il y a eu un moment où elle aurait dû faire stop. Elle est devenue maman, avait envie d'arrêter, mais ses proches qui dépendaient financièrement d'elle n'ont pas été d'accord. Et plutôt que de s'écouter (de S'écouter), elle a suivi ses proches. Elle est tombée alors dans la drogue, a délaissé sa gamine, est devenue une loque, sa gamine a fini par se suicider et elle aussi ...

A, c'est la naissance. B, la mort. B est arrivé, mais elle a voulu passer par C entre temps ... Et voilà ... Si elle n'avait pas dévié, elle aurait eu une belle mort.

Ex : Dieu a donné un don magnifique à Jean-Paul Belmondo. Personne très croyante aussi. Il a eu un métier où il n'était pas souvent chez lui, a engrangé des millions aussi, mais il a toujours mis un point d'honneur à ne jamais mettre sa carrière avant sa famille. Il exigeait avoir ses week-ends, jours fériés et de pouvoir tourner non loin des siens. Il a toujours mis les siens avant l'argent. Il a suivi Dieu, et il est mort béni, aimé, entouré, tout le monde l'appréciait.

Bon je te cite des exemples, j'en fais des déductions forcément hâtives, je ne connais pas la vie exacte de ces personnes là, ni si Dieu a vraiment envisagé les choses de cette façon. Mais je vois les choses ainsi.

Sois on fait la route avec Dieu. Soit on fait la route sans Dieu.

Te concernant Googlee, Dieu t'a donné un mari, 3 enfants. Que tu ne souhaitais pas forcément au départ. Tu aurais voulu devenir femme active, libre, et puis tu t'es mariée, t'as eu 3 enfants, tu te sens malheureuse, mais en même temps tu sens au fond de toi que c'est là qu'est ta place. T'es tiraillée entre le Destin que Dieu t'a donné et ce que ton ego aurait voulu faire de ta vie. Laisse tomber l'ego, il raconte n'importe quoi. Pas facile de le faire taire, mais si tu veux arriver à B en étant bien, écoute ton âme. Cette petite voix au fond de toi. Cette Grande VoiE au fond de toi. winking smiley

Ta souffrance, analyse-la bien, elle est basée sur ce que la vie ne t'a pas donné. Tu aurais pu l'obtenir, mais tu es une hypersensible, ton âme, tu l'entends, même si tu ne veux pas l'écouter. Et elle fait de l'ombre à ton ego, d'où ton tiraillement. C'est une bonne chose ce tiraillement là. C'est l'ange et le démon qui te susurrent tous les deux en même temps dans l'oreille "suis-moi" et vas-y pour savoir qui suivre ... Y'a une voie qui crie plus fort que toi quand même en toi. Sinon ce tiraillement n'existerait pas.

Ton Destin, si tu le suis, sera une voie tranquille car décidée par Dieu. Tu passeras de A à B sans encombre.
13 août 2022 17:14
Salam

Souvent c'est nous même qui nous imposons des charges que l'on ne peut supporter, par peur du changement, par fausses croyances ou autres.. On se rend même malade pour des choses ou des gens qui n'en valent clairement pas la peine.
X
13 août 2022 17:46
L'idée n'est pas nouvelle, St Paul écrivait aux Corinthiens :

“L’épreuve qui vous a atteints n’a pas dépassé la mesure humaine. Dieu est fidèle : il ne permettra pas que vous soyez éprouvés au-delà de vos forces. Mais avec l’épreuve il donnera le moyen d’en sortir et la force de la supporter.” (1 Corinthiens 10, 13)

Est ce que cela concerne tout le monde où seulement les croyants ?
Citation
Tatane75001 a écrit:
Machy " on dit souvent "

c'est un verset du Coran Al Baqarah-286

Cherche le tafsir de ce verset ( recherche google qui prends à peine 5 - 10 minutes ) ensuite reviens me voir si tu n'as pas compris quelque chose de l'ordre de la science religieuse


Et Allahou A3lem


Sallama
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
i
13 août 2022 18:04
j'ai rien compris éclaire ma lanterne

Citation
Xavier33* a écrit:
L'idée n'est pas nouvelle, St Paul écrivait aux Corinthiens :

“L’épreuve qui vous a atteints n’a pas dépassé la mesure humaine. Dieu est fidèle : il ne permettra pas que vous soyez éprouvés au-delà de vos forces. Mais avec l’épreuve il donnera le moyen d’en sortir et la force de la supporter.” (1 Corinthiens 10, 13)

Est ce que cela concerne tout le monde où seulement les croyants ?
a
13 août 2022 18:29
salam

je ne pense pas que elle pense au suicide
elle ne parvient même pas à laisser tes enfants s ennuyer quinze minutes, ce n est pas pour les traumatiser à vie tongue sticking out smiley
X
13 août 2022 19:09
Tu cites un verset qui dit que Dieu ne charge pas une âme au delà de sa capacité.
Je fais remarquer que St Paul disait la même chose 6 siècles avant.

1- Il me semble que le suicide des croyants vient contredire aussi bien St Paul que le Coran

2 - quid des épreuves de ceux qui ne sont ni chrétiens ni musulmans ? Est ce qu'elle dépasse leur capacité ou pas ?

Citation
Tatane75001 a écrit:
j'ai rien compris éclaire ma lanterne
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
S
13 août 2022 19:25
Il t'explique que ce principe là existait déjà chez les chrétiens ...
Citation
Tatane75001 a écrit:
j'ai rien compris éclaire ma lanterne
i
13 août 2022 19:42
Sauf que nous les musulmans on croit a l'ancien testament au testament et au Coran
Citation
Xavier33* a écrit:
Tu cites un verset qui dit que Dieu ne charge pas une âme au delà de sa capacité.
Je fais remarquer que St Paul disait la même chose 6 siècles avant.

1- Il me semble que le suicide des croyants vient contredire aussi bien St Paul que le Coran

2 - quid des épreuves de ceux qui ne sont ni chrétiens ni musulmans ? Est ce qu'elle dépasse leur capacité ou pas ?
G
13 août 2022 23:54
Mdrrrr !! Jamais de la vie je pourrai laisser mes enfants mais jamais !!! Tu m’as super bien cerné Amirene trop perspicace !

Et même si y’avait pas mes enfants jamais de la vie, la vie c’est quand même quelque chose !

C’est juste que je me pose pas mal de questions question logique sur la religion
Citation
amirene a écrit:
salam

je ne pense pas que elle pense au suicide
elle ne parvient même pas à laisser tes enfants s ennuyer quinze minutes, ce n est pas pour les traumatiser à vie tongue sticking out smiley
G
13 août 2022 23:54
Mdrrrr !! Jamais de la vie je pourrai laisser mes enfants mais jamais !!! Tu m’as super bien cerné Amirene trop perspicace !

Et même si y’avait pas mes enfants jamais de la vie, la vie c’est quand même quelque chose !

C’est juste que je me pose pas mal de questions question logique sur la religion
Citation
amirene a écrit:
salam

je ne pense pas que elle pense au suicide
elle ne parvient même pas à laisser tes enfants s ennuyer quinze minutes, ce n est pas pour les traumatiser à vie tongue sticking out smiley
Citation
amirene a écrit:
salam

je ne pense pas que elle pense au suicide
elle ne parvient même pas à laisser tes enfants s ennuyer quinze minutes, ce n est pas pour les traumatiser à vie tongue sticking out smiley
G
14 août 2022 00:00
Je connais aussi un jeune qui s’est suicide pour sa copine il y’a 10 ans, je suis sure que s’il était encore là il se dirait «  purée dire que j’allais me foutre en l’air pour une fille » ébété

Non tkt pas, pas d’idée suicidaire ! J’aime bien trop mes enfants pour ça et finalement la vie. Et je suis une battante même si je rencontre des difficultés ( comme tout le monde je suppose ) je me battrai toujours
Citation
Chatkaramel a écrit:
Salam

il me semble il faudrait que je revois mes chiffres mais 9 suicides sur 10 sont la résultante d une dépression grave.
Or il a été prouvé qu une personne en dépression ne sait plus raisonné et son échelle d evaluatione est complètement erronée.
Donc on peut considéré que ce sont des fous qui se sont suicidés.
Ceux qui survivent à une tentative et qui ont un suivit médicale et psychologique ils te diront qu ils regrettent et qu'ils ne comprennent pas pourquoi ils avaient opté pour cette solution.
Quand j etait à l universitė il y avait un étudiant qui s etait suicidé car sa petite amie avait rompu avec lui.
J imagine que tu doit trouver ça absurde du haut de ta trentaine et en tant que mère de famille.
Mais ce jeune de 18 ans sa douleur était réel mais il n a pas ou n a pas voulu trouver la force de patienter pour avoir assez de recul pour juger de sa situation et d en guérir.

La question est pourquoi est tu amené à réfléchir à cette problématique as tu eu des idées sombres
G
14 août 2022 00:11
Coucou Citronnus
C’est exactement ça, tiraillée entre « ce que j’aurai du être » et ce que je suis.
Mais est ce que j’aurai vraiment du être cette avocate carriériste et sans pitié ? Non moi je suis une hypersensible. Je pleure quand je vois mon oncle handicapé. Je souffre si je reste longtemps sans voir mes enfants ( dodo chez les grands parents )
Je pleure quand ma voisine de 100ans seule et isolée du monde me dis qu’elle en peux plus de cette vie. Que ça devient bien trop long

Et si la vraie moi c’était ça ?
Citation
citronnette a écrit:
Salam

Comment je vais tourner ça ...

L'âme est créée avant le corps. Quand elle s'incarne dans un corps, elle s'y incarne avec un certain destin. Dieu a décidé de ce destin. Quoi que TOI (ton ego/ton mental) fasse, tu auras ce destin là. L'âme obéit à Dieu, donc elle suit ce que Dieu lui a demandé de faire.

En ça, Dieu n'impose pas à l'humain une charge plus lourde qu'il ne pourra supporter. Dieu sait d'avance ce que ton être sera capable de supporter ici bas. Il a créé ton destin en conséquence.

Seulement l'humain a aussi le libre arbitre. Ce libre arbitre lui permet de suivre la Voie que Dieu lui a tracé ou de ne pas La suivre.

Et quand l'humain ne suit pas ce que l'âme lui insuffle (le fameux 6e sens), il finit par suivre une autre voie, une voie qui n'est pas celle de Dieu, mais celle du Diable, de son Ego.

La voie de l'ego conduit toujours dans une souffrance. Et on connaît tous la souffrance. Sans exception aucune. L'ego est en nous tous.

D'ailleurs, tu remarqueras que le verset que tu cites emploie le terme "nafs". Le nafs, c'est l'être humain dans son entièreté. Âme + Ego. A différencier du "Rouh" qui est l'âme pure.

L'âme suit son chemin. Il doit aller de A vers B. Même si tu décides d'aller vers C, tôt ou tard, tu arriveras à B, avec joie (car avec Dieu) ou avec peine (car sans Dieu).

Ex : Dieu a donné un don magnifique à Whitney Houston. Il lui a sans doute donné ce don pour qu'elle Le serve. Elle oeuvrait avec sa mère pour l'Eglise, a récolté des millions qu'elle a reversé dans des associations et puis ... il y a eu un moment où elle aurait dû faire stop. Elle est devenue maman, avait envie d'arrêter, mais ses proches qui dépendaient financièrement d'elle n'ont pas été d'accord. Et plutôt que de s'écouter (de S'écouter), elle a suivi ses proches. Elle est tombée alors dans la drogue, a délaissé sa gamine, est devenue une loque, sa gamine a fini par se suicider et elle aussi ...

A, c'est la naissance. B, la mort. B est arrivé, mais elle a voulu passer par C entre temps ... Et voilà ... Si elle n'avait pas dévié, elle aurait eu une belle mort.

Ex : Dieu a donné un don magnifique à Jean-Paul Belmondo. Personne très croyante aussi. Il a eu un métier où il n'était pas souvent chez lui, a engrangé des millions aussi, mais il a toujours mis un point d'honneur à ne jamais mettre sa carrière avant sa famille. Il exigeait avoir ses week-ends, jours fériés et de pouvoir tourner non loin des siens. Il a toujours mis les siens avant l'argent. Il a suivi Dieu, et il est mort béni, aimé, entouré, tout le monde l'appréciait.

Bon je te cite des exemples, j'en fais des déductions forcément hâtives, je ne connais pas la vie exacte de ces personnes là, ni si Dieu a vraiment envisagé les choses de cette façon. Mais je vois les choses ainsi.

Sois on fait la route avec Dieu. Soit on fait la route sans Dieu.

Te concernant Googlee, Dieu t'a donné un mari, 3 enfants. Que tu ne souhaitais pas forcément au départ. Tu aurais voulu devenir femme active, libre, et puis tu t'es mariée, t'as eu 3 enfants, tu te sens malheureuse, mais en même temps tu sens au fond de toi que c'est là qu'est ta place. T'es tiraillée entre le Destin que Dieu t'a donné et ce que ton ego aurait voulu faire de ta vie. Laisse tomber l'ego, il raconte n'importe quoi. Pas facile de le faire taire, mais si tu veux arriver à B en étant bien, écoute ton âme. Cette petite voix au fond de toi. Cette Grande VoiE au fond de toi. winking smiley

Ta souffrance, analyse-la bien, elle est basée sur ce que la vie ne t'a pas donné. Tu aurais pu l'obtenir, mais tu es une hypersensible, ton âme, tu l'entends, même si tu ne veux pas l'écouter. Et elle fait de l'ombre à ton ego, d'où ton tiraillement. C'est une bonne chose ce tiraillement là. C'est l'ange et le démon qui te susurrent tous les deux en même temps dans l'oreille "suis-moi" et vas-y pour savoir qui suivre ... Y'a une voie qui crie plus fort que toi quand même en toi. Sinon ce tiraillement n'existerait pas.

Ton Destin, si tu le suis, sera une voie tranquille car décidée par Dieu. Tu passeras de A à B sans encombre.
a
14 août 2022 01:54
je savais que tu n étais pas suicidaire tongue sticking out smiley

pourquoi les extrêmes ? tu peux être une super avocate humaine, même bénévole, qui aide tous les laissés pour compte qui n ont pas accès au droit
quand ton dernier sera plus grand

Citation
Googlee a écrit:
Coucou Citronnus
C’est exactement ça, tiraillée entre « ce que j’aurai du être » et ce que je suis.
Mais est ce que j’aurai vraiment du être cette avocate carriériste et sans pitié ? Non moi je suis une hypersensible. Je pleure quand je vois mon oncle handicapé. Je souffre si je reste longtemps sans voir mes enfants ( dodo chez les grands parents )
Je pleure quand ma voisine de 100ans seule et isolée du monde me dis qu’elle en peux plus de cette vie. Que ça devient bien trop long

Et si la vraie moi c’était ça ?
C
14 août 2022 15:24
Elhamdoulilah

Oui avec le recul on a une meilleur vison de la chose surtout quand les émotions se tassent
Citation
Googlee a écrit:
Je connais aussi un jeune qui s’est suicide pour sa copine il y’a 10 ans, je suis sure que s’il était encore là il se dirait «  purée dire que j’allais me foutre en l’air pour une fille » ébété

Non tkt pas, pas d’idée suicidaire ! J’aime bien trop mes enfants pour ça et finalement la vie. Et je suis une battante même si je rencontre des difficultés ( comme tout le monde je suppose ) je me battrai toujours
14 août 2022 19:03
Waleykoum Salam, ce sont les mécréants qui désespèrent alors que l'épreuve ne va pas durer éternellement, ils n'ont rien sur qui se reposer car ils ne croient pas tandis que nous musulmans nous savons que nous devons endurer et patienter.
G
14 août 2022 23:56
Oui quand mon dernier sera plus grand car clairement je ne sais pas faire plusieurs choses à la fois ptdr
Je suis bien trop perfectionniste pour jongler les deux !

Merci Amirene pr t’es encouragements smiling smiley
Citation
amirene a écrit:
je savais que tu n étais pas suicidaire tongue sticking out smiley

pourquoi les extrêmes ? tu peux être une super avocate humaine, même bénévole, qui aide tous les laissés pour compte qui n ont pas accès au droit
quand ton dernier sera plus grand
 
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