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Désinformation ou plutôt guerre de l'information.
Y
25 mars 2024 14:52
Al-Jazeera Reconnaît Que Les Informations Sur Des Viols Présumés Par Tsahal À L'hôpital Shifa Étaient Fausses.

Sur ce forum, de nombreux posts ont accusé les soldats d'Israël sans entretenir la moindre réserve. Leurs auteurs se reconnaîtront, leurs convictions sont acquises. Pour ma part, je me suis abstenu de réagir et suis resté sceptique.

C'est une bonne nouvelle (elles sont rares( pour ces femmes ...non violées je précise.
25 mars 2024 15:12
par contre les mensonges sur les viols
les de captation d enfant mis dans des fours
et autres propagande sionistes conrtinuent

d etre utiliser sur les chaines d informations
et par la propagandes de l arme azaraelienne
malgre que tout a ete prouve et reeprouve
comme etant totalement faux

al jazera au moins a une conscience professionnelle
meme si ses journalites sont tue sciement par ton armee
25 mars 2024 15:29
Ouais et donc ? Qui a cru qu'il n'y avait pas de mensonges des deux côtés ? "ça va ils n'ont pas violé, ils ne font que tuer des civils en majorité".

Ça en fait une armée un peu plus morale du coup ? perplexe

Pour toutes ces fois-là aussi tu es septique ?

 
. 0
"Laisse moi t'aider à penser par toi-même."
Y
25 mars 2024 15:44
Commentaire perso : Cette rumeur a eu cours pendant quelques jours et été démentiel après enquête de journalistes israéliens, et depuis plus personne d'autorité ne l'a reprise. Il faut imaginer la panique dans laquelle se trouvaient les secouristes affairés à essayer de sauver ce qui pouvait l'etre au milieu de combats qui se poursuivaient. Ils ont vite été débordés, ne pouvant même pas identifier les cadavres mutilés et démembrés.
======
Source : TF1 Info

Plus de trois semaines après les attaques perpétrées le 7 octobre par le Hamas en Israël, des publications en ligne évoquent le meurtre d’un bébé, qui aurait été brûlé dans un four.

....Les journalistes israéliens qui ont enquêté sur cette accusation parviennent tous à la même conclusion : celle-ci n’est fondée sur aucun élément probant ni aucun témoignage fiable recueilli sur place. Un journaliste du quotidien Haaretz, Chaim Levinson, explique dès le lendemain avoir "vérifié" la teneur des faits relatés. Il est affirmatif : cela "ne s’est pas passé". Comme d’autres confrères locaux mais aussi étrangers, Chaim Levinson a pu assister au visionnage organisé par le gouvernement israélien des images des massacres du Hamas. Rien de tel n’a été diffusé à cette occasion, raconte-t-il.


Citation
mousse111 a écrit:
par contre les mensonges sur les viols
les de captation d enfant mis dans des fours
et autres propagande sionistes conrtinuent

d etre utiliser sur les chaines d informations
et par la propagandes de l arme azaraelienne
malgre que tout a ete prouve et reeprouve
comme etant totalement faux

al jazera au moins a une conscience professionnelle
meme si ses journalites sont tue sciement par ton armee
25 mars 2024 15:49
faut aller dire ca a tout ceux qui interviennent
sur les chaines francaises ou tout les intervenats
continue a evoquer tout ca comme si c etait vrai
meme les intervenants azraeliens
comme les representant de l armee
continuent de propager ces mensonges
Citation
Yehouda a écrit:
Commentaire perso : Cette rumeur a eu cours pendant quelques jours et été démentiel après enquête de journalistes israéliens, et depuis plus personne d'autorité ne l'a reprise. Il faut imaginer la panique dans laquelle se trouvaient les secouristes affairés à essayer de sauver ce qui pouvait l'etre au milieu de combats qui se poursuivaient. Ils ont vite été débordés, ne pouvant même pas identifier les cadavres mutilés et démembrés.
======
Source : TF1 Info

Plus de trois semaines après les attaques perpétrées le 7 octobre par le Hamas en Israël, des publications en ligne évoquent le meurtre d’un bébé, qui aurait été brûlé dans un four.

....Les journalistes israéliens qui ont enquêté sur cette accusation parviennent tous à la même conclusion : celle-ci n’est fondée sur aucun élément probant ni aucun témoignage fiable recueilli sur place. Un journaliste du quotidien Haaretz, Chaim Levinson, explique dès le lendemain avoir "vérifié" la teneur des faits relatés. Il est affirmatif : cela "ne s’est pas passé". Comme d’autres confrères locaux mais aussi étrangers, Chaim Levinson a pu assister au visionnage organisé par le gouvernement israélien des images des massacres du Hamas. Rien de tel n’a été diffusé à cette occasion, raconte-t-il.
Y
25 mars 2024 15:56
Toutes ces fois là....

On a déjà du mal à cerner la vérité sur un évènement isolé et tu me sers une encyclopédie sur laquelle je devrais me prononcer ? C'est typiquement une manœuvre de propagande à laquelle tu te livres. Je ne suis pas un bureau d'enquête et à l'impossible nul n'est tenu.

Sur le fond, j'aurais préféré que la réalité du 7 octobre ait été identique à celle du jour précédent et qu'aucun massacre n'eût lieu le lendemain. Mais il a eu lieu et ça a entraîné la guerre dans laquelle nous nous trouvons. Avez vous déjà vu une guerre propre ? Moi jamais. Dans la guerre on tue l'ennemi car il faut gagner. Il n'y a que la paix qui soit propre et les massacres du 7 octobre ont déchiré le cessez le feu qui prévalait le 6.
Citation
Linpertinent a écrit:
Ouais et donc ? Qui a cru qu'il n'y avait pas de mensonges des deux côtés ? "ça va ils n'ont pas violé, ils ne font que tuer des civils en majorité".

Ça en fait une armée un peu plus morale du coup ? perplexe

Pour toutes ces fois-là aussi tu es septique ?

 
. 0
Y
25 mars 2024 16:03
C'est faux. La vérité suffit à dénoncer l'horreur de ces massacres et il n'y a nul besoin d'en rajouter.

Ça n'est pas parce qu'une rumeur a été démentie que la réalité des massacres n'est hélas pas établie. Plus de 1000 personnes ont été massacrées le 7 octobre et à ce jour, il y a 135 otages retenus prisonniers à Gaza. Le plus jeune a un an le plus vieux a 86 ans et c'est un rescapé du Farouz (pogrom en Irak des années 1940).
Citation
mousse111 a écrit:
faut aller dire ca a tout ceux qui interviennent
sur les chaines francaises ou tout les intervenats
continue a evoquer tout ca comme si c etait vrai
meme les intervenants azraeliens
comme les representant de l armee
continuent de propager ces mensonges
25 mars 2024 16:15
Toutes ces fois ? Je ne suis pas un bureau d'enquête non plus et pourtant, ça m'a pris 20 secondes pour trouver la source d'un des articles. 0 effort de ta part.

[www.timesofisrael.com]

Donc même des sites israéliens participent à la propagande en faveur de la cause palestinienne ? Hm ça a du sens en effet perplexe

Voilà pourquoi ta pensée et toutes tes interventions ne sont pas crédibles, on ne peut pas soutenir le Mal, se voiler la face et être objectif en même temps.


Citation
Yehouda a écrit:
Toutes ces fois là....

On a déjà du mal à cerner la vérité sur un évènement isolé et tu me sers une encyclopédie sur laquelle je devrais me prononcer ? C'est typiquement une manœuvre de propagande à laquelle tu te livres. Je ne suis pas un bureau d'enquête et à l'impossible nul n'est tenu.

Sur le fond, j'aurais préféré que la réalité du 7 octobre ait été identique à celle du jour précédent et qu'aucun massacre n'eût lieu le lendemain. Mais il a eu lieu et ça a entraîné la guerre dans laquelle nous nous trouvons. Avez vous déjà vu une guerre propre ? Moi jamais. Dans la guerre on tue l'ennemi car il faut gagner. Il n'y a que la paix qui soit propre et les massacres du 7 octobre ont déchiré le cessez le feu qui prévalait le 6.
"Laisse moi t'aider à penser par toi-même."
25 mars 2024 16:15
Oui c'est moi et j'assume.

Ha bon tu nous cité Al Jazeera maintenant, c'est nouveau 😅!

Attends un peu que la lumière soit faite sur cette affaire...

Et qd bien même ils n'auraient pas violé dans cet l'hôpital.
Ils assassinent et affament les civils.
Ils restent des monstres 😡!

Citation
Yehouda a écrit:
Al-Jazeera Reconnaît Que Les Informations Sur Des Viols Présumés Par Tsahal À L'hôpital Shifa Étaient Fausses.

Sur ce forum, de nombreux posts ont accusé les soldats d'Israël sans entretenir la moindre réserve. Leurs auteurs se reconnaîtront, leurs convictions sont acquises. Pour ma part, je me suis abstenu de réagir et suis resté sceptique.

C'est une bonne nouvelle (elles sont rares( pour ces femmes ...non violées je précise.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/03/24 16:22 par Vittoria.
Y
25 mars 2024 17:40
Et qd bien même ils n'auraient pas violé dans cet l'hôpital.
Ils assassinent et affament les civils.
Ils restent des monstres 😡!


Tu ne cherches pas la vérité, tu sais avant même de commencer à chercher ce que tu as envie de trouver. Et ça revient en boucle,

"Si ils n'ont pas violé dans cet hôpital, ils ont violé ailleurs": Où, quand ? qui ?
"Ils assassinent les civils" : Où, quand ? qui ?
"Ils affament les civils" : J'en ai vu qui protestaient parce que la nourriture qui leur arrivait n’était pas à leur goût. Ça ne me paraît pas être une attitude d'affamé.
"Ils restent des monstres" : Ça, c'est la conclusion obligatoire, connue d'avance, celle à laquelle il fallait absolument arriver.
Citation
Vittoria a écrit:
Oui c'est moi et j'assume.

Ha bon tu nous cité Al Jazeera maintenant, c'est nouveau 😅!

Attends un peu que la lumière soit faite sur cette affaire...

Et qd bien même ils n'auraient pas violé dans cet l'hôpital.
Ils assassinent et affament les civils.
Ils restent des monstres 😡!
25 mars 2024 17:52
Allez pour en revenir à ton sujet principal qui est la désinformation voici un post que j'ai créé il y a plusieurs jours et sur lequel tu n'es pas intervenu bizzarement :

[www.yabiladi.com]
Les vidéos sont des sources de journalistes.
Allez on va voir comment tu vas nier ça 🧐...

Pour le reste je t'adresse les mêmes reproches que tu me fais.

Et encore heureux que les gens râlent quand on leur donne de la nourriture dégoûtante ou périmée!!!
Vous voulez aussi qu'ils meurent empoisonnés ou intoxiqués ?
Non ce n'est pas assez de les voir mourir au choix :
* Déchiquetés par les bombardements
* Écrasés sous les gravats
* Écrasés par des bulldozers
* Tués par balles
* Brûlés à cause d'attaques de drones diaboliques
* Mourir de maladie faute de traitement que vous ne laissez pas entrer
* Mourir de faim ou de soif faute de denrées que vous ne laissez pas entrer
Ect...




Citation
Yehouda a écrit:
Et qd bien même ils n'auraient pas violé dans cet l'hôpital.
Ils assassinent et affament les civils.
Ils restent des monstres 😡!


Tu ne cherches pas la vérité, tu sais avant même de commencer à chercher ce que tu as envie de trouver. Et ça revient en boucle,

"Si ils n'ont pas violé dans cet hôpital, ils ont violé ailleurs": Où, quand ? qui ?
"Ils assassinent les civils" : Où, quand ? qui ?
"Ils affament les civils" : J'en ai vu qui protestaient parce que la nourriture qui leur arrivait n’était pas à leur goût. Ça ne me paraît pas être une attitude d'affamé.
"Ils restent des monstres" : Ça, c'est la conclusion obligatoire, connue d'avance, celle à laquelle il fallait absolument arriver.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 25/03/24 17:54 par Vittoria.
Y
25 mars 2024 18:00
Donc même des sites israéliens participent à la propagande en faveur de la cause palestinienne ? Hm ça a du sens en effet perplexe

La propagande consiste à occulter certaines données pour mettre le focus sur d'autres, celles qui veulent promouvoir un narratif. Par exemple, les sources (israéliennes) que tu cites font état du vol par le Hamas de l'aide humanitaire et des combats entre Hamas et autres groupes palestiniens qui refusent la mainmise, le racket exercés par le Hamas et la revente à prix d'or d'une marchandise humanitaire gratuite. En as tu parlé? Ça m'a échappé. Je le redis, je me suis pas un bureau d'enquête, j'accorde crédit à la presse quand elle n'est pas un monopole contrôlé par le pouvoir.

Mes interventions ne sont pas crédibles ? Pas de problème, j'ai mes appartenances comme tu as les tiennes. Crois tu que les tiennes soient frappées au sceau de la vérité scientifique objective et universelle ? On traverse un sale temps de guerre, ça ne favorise pas la réflexion objective et scientifique. Cette guerre a démarré par l'assassinat de civils désarmés massacrés par un groupe terroriste qui ne cache même pas ses intentions génocidaires et qui les met à l’ouvre, on a vu à quoi ça ressemblait.

Alors parler du "Mal" en occultant ce carnage, il fallait oser le faire. Tu l'as fait et ça ne te rend absolument pas "crédible".
Citation
Linpertinent a écrit:
Toutes ces fois ? Je ne suis pas un bureau d'enquête non plus et pourtant, ça m'a pris 20 secondes pour trouver la source d'un des articles. 0 effort de ta part.

[www.timesofisrael.com]

Donc même des sites israéliens participent à la propagande en faveur de la cause palestinienne ? Hm ça a du sens en effet perplexe

Voilà pourquoi ta pensée et toutes tes interventions ne sont pas crédibles, on ne peut pas soutenir le Mal, se voiler la face et être objectif en même temps.
25 mars 2024 18:17
Sois attentif.

Tu as créé un topic concernant les viols commis par l'armée coloniale pour lesquels tu étais septique et à fortiori tu as bien fait, je t'ai parlé d'autres viols pour lesquels tu étais tout aussi septiques. Maintenant que j'ai prouvé que certains d'entre eux sont malheureusement bien réels, tu viens me dire que je parle de ça pour occulter d'autres données alors que je suis clairement dans le sujet.

Conclusion ? Tu utilises exactement la même méthode que l'armée inhumaine que tu soutiens, à savoir le manque d'objectivité évident + manipulation.

N'ai-je jamais dit que la propagande et les fake news étaient des deux côtés ?

Tu m'as vu faire un topic sur le Hamas ou ne serait-ce que son éloge ? Ça m'a échappé... perplexe
Citation
Yehouda a écrit:
Donc même des sites israéliens participent à la propagande en faveur de la cause palestinienne ? Hm ça a du sens en effet perplexe

La propagande consiste à occulter certaines données pour mettre le focus sur d'autres, celles qui veulent promouvoir un narratif. Par exemple, les sources (israéliennes) que tu cites font état du vol par le Hamas de l'aide humanitaire et des combats entre Hamas et autres groupes palestiniens qui refusent la mainmise, le racket exercés par le Hamas et la revente à prix d'or d'une marchandise humanitaire gratuite. En as tu parlé? Ça m'a échappé. Je le redis, je me suis pas un bureau d'enquête, j'accorde crédit à la presse quand elle n'est pas un monopole contrôlé par le pouvoir.

Mes interventions ne sont pas crédibles ? Pas de problème, j'ai mes appartenances comme tu as les tiennes. Crois tu que les tiennes soient frappées au sceau de la vérité scientifique objective et universelle ? On traverse un sale temps de guerre, ça ne favorise pas la réflexion objective et scientifique. Cette guerre a démarré par l'assassinat de civils désarmés massacrés par un groupe terroriste qui ne cache même pas ses intentions génocidaires et qui les met à l’ouvre, on a vu à quoi ça ressemblait.

Alors parler du "Mal" en occultant ce carnage, il fallait oser le faire. Tu l'as fait et ça ne te rend absolument pas "crédible".
"Laisse moi t'aider à penser par toi-même."
Y
25 mars 2024 23:03
Maintenant que j'ai prouvé que certains d'entre eux (viols( sont malheureusement bien réels..

Tu as prouvé quoi ? Encore une fois, ça m'a échappé nobody is perfect.

Si les viols sont établis, comment veux tu ne pas les condamner ils sont condamnables bien sûr, et je les condamne. Mais tout est là, où sont les preuves ? Elles ne pourraient être établies que par une autorité indépendante et incontestée. Pour ma part, je n'ai vu aucun début de procès en Israël contre ceux qui se seraient rendus coupables de tels viols.

Si tu as condamné le Hamas pour les violences qui ont déclenché la catastrophe guerrière actuelle je ne peux que t'en savoir gré.


Citation
Linpertinent a écrit:
Sois attentif.

Tu as créé un topic concernant les viols commis par l'armée coloniale pour lesquels tu étais septique et à fortiori tu as bien fait, je t'ai parlé d'autres viols pour lesquels tu étais tout aussi septiques. Maintenant que j'ai prouvé que certains d'entre eux sont malheureusement bien réels, tu viens me dire que je parle de ça pour occulter d'autres données alors que je suis clairement dans le sujet.

Conclusion ? Tu utilises exactement la même méthode que l'armée inhumaine que tu soutiens, à savoir le manque d'objectivité évident + manipulation.

N'ai-je jamais dit que la propagande et les fake news étaient des deux côtés ?

Tu m'as vu faire un topic sur le Hamas ou ne serait-ce que son éloge ? Ça m'a échappé... perplexe
Y
25 mars 2024 23:54
Encore un mot. L'armée d'Israël n'est pas une armée coloniale. Reprendre à son compte ce qualificatif ne signifie rien de moins que d’entériner la thèse selon laquelle Israël - dans quelques frontières que ce soit - est une colonie et je sais pertinemment (Hé l'impertinent !) que cette conception n'est pas uniquement celle du Hamas ni d'autres mouvements et partis palestiniens, mais qu'elle est très largement partagée par le public palestinien.

L’armée d’Israël est une armée du peuple, une armée de conscription et de réservistes, c'est a dire de pères de famille. Elle s'intitule armée"de défense", et sans elle, il est bien évident que l’État d'Israël serait exposé à la destruction et au massacre. On a vu le 7 octobre à quoi ça pouvait ressembler. Israël n'est pas une colonie (où serait sa métropole?) et son armée est une armée nationale comme toutes les autres armées du monde, avec pour mission de défendre son territoire national et surtout ses citoyens.

Le terme d'armée coloniale que tu utilises traduit la volonté consciente ou non de conférer à Israël le statut d'état paria illégal...et la suite ...état d'apartheid, suprémaciste, ...Un état pareil a évidemment vocation à disparaître et ses ennemis s'y emploient. Ça commence par du vocabulaire.
Citation
Linpertinent a écrit:
Sois attentif.

Tu as créé un topic concernant les viols commis par l'armée coloniale pour lesquels tu étais septique et à fortiori tu as bien fait, je t'ai parlé d'autres viols pour lesquels tu étais tout aussi septiques. Maintenant que j'ai prouvé que certains d'entre eux sont malheureusement bien réels, tu viens me dire que je parle de ça pour occulter d'autres données alors que je suis clairement dans le sujet.

Conclusion ? Tu utilises exactement la même méthode que l'armée inhumaine que tu soutiens, à savoir le manque d'objectivité évident + manipulation.

N'ai-je jamais dit que la propagande et les fake news étaient des deux côtés ?

Tu m'as vu faire un topic sur le Hamas ou ne serait-ce que son éloge ? Ça m'a échappé... perplexe
27 mars 2024 22:10
"Le terme d'armée coloniale que tu utilises traduit la volonté consciente ou non de conférer à Israël le statut d'état paria illégal...et la suite ...état d'apartheid, suprémaciste, ...Un état pareil a évidemment vocation à disparaître et ses ennemis s'y emploient. Ça commence par du vocabulaire."

Parce que Israël n'est pas un état d'apartheid suprémaciste ? Bon apparemment Amnesty International ne sont pas calés sur le sujet et participent à l'effort de guerre avec une propagande anti-israélienne.

[www.amnesty.org]
Citation
Yehouda a écrit:
Encore un mot. L'armée d'Israël n'est pas une armée coloniale. Reprendre à son compte ce qualificatif ne signifie rien de moins que d’entériner la thèse selon laquelle Israël - dans quelques frontières que ce soit - est une colonie et je sais pertinemment (Hé l'impertinent !) que cette conception n'est pas uniquement celle du Hamas ni d'autres mouvements et partis palestiniens, mais qu'elle est très largement partagée par le public palestinien.

L’armée d’Israël est une armée du peuple, une armée de conscription et de réservistes, c'est a dire de pères de famille. Elle s'intitule armée"de défense", et sans elle, il est bien évident que l’État d'Israël serait exposé à la destruction et au massacre. On a vu le 7 octobre à quoi ça pouvait ressembler. Israël n'est pas une colonie (où serait sa métropole?) et son armée est une armée nationale comme toutes les autres armées du monde, avec pour mission de défendre son territoire national et surtout ses citoyens.

Le terme d'armée coloniale que tu utilises traduit la volonté consciente ou non de conférer à Israël le statut d'état paria illégal...et la suite ...état d'apartheid, suprémaciste, ...Un état pareil a évidemment vocation à disparaître et ses ennemis s'y emploient. Ça commence par du vocabulaire.
"Laisse moi t'aider à penser par toi-même."
 
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