Citation
swalia a écrit:
C'est pour ça j'aime bien quand même les savants disent à leurs sauces que c'est imparfait . Ils ont fait le maximum pour expliquer au plus juste (dans des termes religieux).
Non il faut pas prétendre détenir la vérité totale en matière de religion.
Déjà si on est surs de ses bases pour soi, c'est bien !
Citation
ZonderKat a écrit:
Salam,
Les débats religieux entre personnes qui ne sont pas au minimum des étudiants en sciences ne servent a rien si ce n'est a semer zizanie.
On a pas a débattre de faits religieux ou de religion alors même qu'on connait rien de ce domaine. En tant que musulmans lambda on est dans la catégorie de gens qui ne connaissent rien de la religion.
Aussi on ne vient pas chercher la réponse a une question religieuse sur internet. Faut arrêter avec ca. Internet est une poubelle virtuelle. Si on a une question on s'adresse a une personne de science sinon on ouvre des livres. Les livres ce n'est pas ce qu'il manque .
Et puis il faut aussi comprendre que la divergence d'avis religieux fait partie de l'islam. Sur une questions les savants ne vont pas répondre de la même manière et c'est normal. Mais on est pas plus dans l'erreur parce qu'on suit un avais hanafi et non malékite.
Mais bon,le débat n'a pas lieu d'être ici a mon sens.
Citation
BelleQuarantenaire a écrit:
Tu suis une religion à laquelle tu ne connais rien ?
Si je suis ta logique , tu ne devrais pas pouvoir lire le coran sans professeur ?
L'islam n'est ce pas LA religion qui implique que dieu et sa créature n'ont pas besoin d'intermédiaire ?
Citation
ZonderKat a écrit:
Je suis une ignorante car ce que je connais de ma religion n'est pas suffisant pour débattre.
A moins d'avoir fait des études coranique,personne ne peut lire le Coran et affirmer que ce qu'il lit il le comprend et l'interprète de la meilleure des manières.
On lit pas le Coran seul car cela n'a pas de sens pour nous musulmans lambda. On le lit avec le tafsir. Et surtout on lit le Coran en arabe et le tafsir en arabe aussi. Si on ne maitrise pas cette langue alors il faut se faire aider par une tierce personne certifiée,qui maitrise l'arabe,le Coran et l'éxégèse de celui ci.
Ne pas avoir d'intermédiaire s'applique dans la croyance et le culte de la religion mais absolument pas dans l'apprentissage de celle ci. Sinon les tafsir et autres livres religieux seraient inutiles;ce qui est absolument pas le cas.
Tu confonds pas mal de concepts.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour, La Vérité est en nous oumjanna, c'est très bien de lire les livres saints mais après il faut faire l'expérience de Dieu pour Le connaître ...
Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Il y a de tout temps eu des divergences d'opinion sur des sujets religieux, qui ont été traités par des personnes de science avec une bonne intention et dans le respect de la divergence, car d'un côté comme de l'autre les intervenants fessaient preuve d'honnêteté intellectuelle.
Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Salam aleikoum,
Ce post est simplement une réflexion dont je voudrais vous faire part, et connaître votre avis.
Souvent sur le forum les débats sur des questions religieuses tournent à la polémique, entre les intervenants qui parlent sans science, ceux qui argumentent avec des idées opposées à l'Islam, ceux qui interviennent pour se moquer de l'Islam et des musulmans.
Il y a de tout temps eu des divergences d'opinion sur des sujets religieux, qui ont été traités par des personnes de science avec une bonne intention et dans le respect de la divergence, car d'un côté comme de l'autre les intervenants fessaient preuve d'honnêteté intellectuelle.
À une époque sur le forum on avait des intervenants de qualité sur les sujets religieux, lire leurs échanges était particulièrement instructif et intéressant.
Si nous pouvions tenter d'élever le niveau de nos discussion sur cette section du forum je pense que ce serait positif autant pour nous même que pour ceux qui lisent.
Éviter les polémiques inutile, donc éviter d'alimenter les discussions sans intérêts, en particulier les propos moqueurs ou les interventions malveillantes des anti islam.
Éviter de parler sur des suppositions, des on-dits et des avis personnels sans se baser un minimum sur des connaissances religieuses.
Les non musulmans peuvent bien sûr enrichir les débats de leurs questions et points de vue, tant que c'est dans le respect et avec bonne intention.
Citation
BelleQuarantenaire a écrit:
NON je me base sur tes dires d'après ce que tu dis tu suis une religion sans la connaître au final. Le coran serait d'après ce que tu me dis accessible à si peu de personnes.
J'ai du mal avec ça au final ta foi dépend de la foi d'un autre humain
Toi tu n'es que le dernier maillon de la chaîne, te devant te cantonner à ce qu'on t enseigne ; donc ta foi en le coran dépendra toujours des autres. C'est compliqué quand même pour une religion qui se veut universelle sans intercesseur entre dieu et sa créature.
Finalement d'après ce que tu me dis , c'est la même chose que le catholicisme. Tu ne peux penser de toi même et tu te dois d'attendre l'aval d'un "clergé"
Car toi tu es dans l'incapacité de comprendre le coran par toi même. Bizarre ça colle pas ça sonne faux.
Citation
ZonderKat a écrit:
Je suis une ignorante car ce que je connais de ma religion n'est pas suffisant pour débattre.
A moins d'avoir fait des études coranique,personne ne peut lire le Coran et affirmer que ce qu'il lit il le comprend et l'interprète de la meilleure des manières.
On lit pas le Coran seul car cela n'a pas de sens pour nous musulmans lambda. On le lit avec le tafsir. Et surtout on lit le Coran en arabe et le tafsir en arabe aussi. Si on ne maitrise pas cette langue alors il faut se faire aider par une tierce personne certifiée,qui maitrise l'arabe,le Coran et l'éxégèse de celui ci.
Ne pas avoir d'intermédiaire s'applique dans la croyance et le culte de la religion mais absolument pas dans l'apprentissage de celle ci. Sinon les tafsir et autres livres religieux seraient inutiles;ce qui est absolument pas le cas.
Tu confonds pas mal de concepts.
Citation
oumjanna a écrit:
Salam,
j'ai la conviction, au contraire, qu'il appartient à chacun d'entre nous de d'intégrer, de comprendre le Coran comme s'il nous avait été révélé ici et maintenant. La compréhension de ce texte spirituel ne peut se faire qu'à l'intérieur de nous. On peut éventuellement s'appuyer sur l'un ou l'autre tafsir... et encore, j'émet beaucoup de réserve là-dessus, parce que nous n'avons en réalité que très peu de chance de comprendre ce que l'auteur du tafsir a lui-même compris.
Ceci-dit, c'est vrai qu'il nous manque, à la plupart, et même aux arabophone, un outils indispensable qui relie les termes du coran à des concepts et non à des objets.
D'autre part, je suis aussi d'avis que de ne s'appuyer que sur le travail de personnes plus qualifiées que nous est une forme d'intermédiaire. Le Coran est un texte universel et doit être accessible à tous... sans quoi il perd son caractère universel que tout musulman, me semble, reconnaît.