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Comment protéger nos enfants de l’extrémisme violent?
7 octobre 2019 19:11
Fait gaffe à ne pas tomber dans la propagande salafi.

Tout le monde se réclame des salafu salih, et votres méthodologie n'est pas plus proche des salaf que celle des 4 madhahib.

Le fait de le formuler comme tu l'a fait insinue indirectement que seul les salafi suivent les salafu salih ce qui est absolument faux.
Citation
Khabtus* a écrit:
Oui bah faudrait commencer à songer a debrancher la tv la radio etc et commencer à lire lire beaucoup , sortir etc...

Le minhadj as-salafi (as-Salafiyah), c'est le suivi du Coran et de la sounnah du Messager d'Allâh صلى الله عليه وسلم en se conformant à la voie sur laquelle il était :

- Lui,
- ses compagnons,
- ceux qui les ont suivi à la perfection (2ème génération),
- ainsi que la génération suivante qui les ont également suivi à la perfection (3ème génération).

Et cela sans rien changer, ni modifier, et sans rien y ajouter ou le diminuer.

Les médias ont diabolisé ces gens pck ces personnes vivent leur vie a travers la religion, pour eux ce qui est interdit est interdit un point cest tout, voila pk ils sont mal vu. Exemple: ils ne vont pas sereee la main aux femme, les femmes doivent etre couverte, pas de musique, les dégradés à blanc (l'qaza3) sont interdit...

Tu comprends, en gros ils ne vivent que pour leur religion et c'est tout à leur honneur. Ils ont une fois vraiment avancé et peu de personne aurait la force de vivre comme eux.

Les medias rajoute -isme à la fin pour faire peur et tas deux trois cons comme poisson abyssal qui vont tomber dans leur piège. Mmmenfin des cons ils en existe de partout.

Lui utilise wahhabite mais c pour parler des salafis, ca revient au meme si tu preferes
7 octobre 2019 19:12
"Mais tous les terroristes musulmans sont wahhabites. C'est le constat unanime des services de police, de tous les services de renseignement, les spécialistes de la déradicalisation et même les repentis (de Daesh)"

Salafi selon la définition des média pas selon la réalité...
Citation
Poisson abyssal a écrit:
Oui, salafi, salafiste, wahhabite c'est pareil.

"Salafi" a théoriquement un sens plus large mais aujourd'hui les seuls à revendiquer cette étiquette sont les wahhabites, ce qui facilite les choses.

Évidemment tous les wahhabites ne sont pas violents ni terroristes.
Mais tous les terroristes musulmans sont wahhabites. C'est le constat unanime des services de police, de tous les services de renseignement, les spécialistes de la déradicalisation et même les repentis (de Daesh)

Daesh est une organisation wahhabite. Al Qaïda aussi. En Asie existent d'autres mouvements jihadistes concurrents de ces deux là, mais ils se revendiquent tous du salafo-wahhabisme.

Et ceux qui m'insultent sur ce post sont tous wahhabites aussi, ce qui en dit long déjà sur leur faiblesse argumentative et leur propension à la violence.

Ça fait trop de coïncidences (une corrélation de 100%) pour qu'il soit superflu d'investiguer sur le substrat religieux (aussi pauvre soit-il) de la mouvance jihadiste pour combattre leurs interprétations fausses qui servent de passerelles vers la violence.

Imaginons que depuis plusieurs années sévisse un terrorisme chrétien. Disons pentecôtiste par exemple (c'est juste un exemple imaginaire pour les besoins de la démonstration, je n'ai rien contre les pentecôtistes).

Il s'avérerait que 100% des terroristes abattus ou arrêtés avaient fréquenté des églises pentecôtiste, avaient de la littérature pentecôtiste chez elles, fréquentaient sur Internet les mêmes sites pentecôtistes radicaux...

Évidemment les responsables des églises pentecôtistes viendraient la bouche en coeur clamer leur innocence (comme les wahhabites).
"Le terrorisme n'est pas chrétien"
"La plupart des pentecôtistes sont pacifiques"
"BFM TV dénigre à tort les chrétiens, vous êtes des moutons"
"Les terroristes ne sont même pas des vrais pentecôtistes, puisque nous avons décidé à notre dernier synode de les nommer kharidjo-côtistes pour nous démarquer d'eux"

et bla et bla et bla...

Mais dans un contexte pareil (imaginaire je le rappelle) prendrais-tu le risque face à un jeune en voie de radicalisation de le "soigner" avec de la propagande prosélyte pentecôtiste, par exemple le genre de livres ou de Cds où les autres sectes chrétiennes sont insultées et parfois excommuniées ?

Non, face à une telle vague de terrorisme pentecôtiste, il faudrait bien se résoudre au fait que l'une des causes du terrorisme sont leurs interprétations pourries de la Bible et de la Tradition. Et j'inciterais mes amis chrétiens à combattre le pentecôtisme sur tous les plans à partir des outils théologiques ou autres du christianisme "modéré".
K
7 octobre 2019 19:14
Je ne fais aucune propagande, jexplique juste ce quest un salafi.

Et pour te repondre si tu suis les salafs salih bah t'es juste salafi. C de la grammaire le-i veut dire que tu suis les salafs.

Et pour finir une personne qui se dit salafi suit bien évidemment les 4 madhahib.
Citation
العبد a écrit:
Fait gaffe à ne pas tomber dans la propagande salafi.

Tout le monde se réclame des salafu salih, et votres méthodologie n'est pas plus proche des salaf que celle des 4 madhahib.

Le fait de le formuler comme tu l'a fait insinue indirectement que seul les salafi suivent les salafu salih ce qui est absolument faux.
7 octobre 2019 19:16
Quand l’efficacité des vaccins sera prouvé de manière incontestable comme l'a été prouvé leur dangerosité on reparlera de qui est inconscients.

En attentant on connait leur danger mais leur efficacité reste à prouvé de manière moins fallacieuse.
Citation
Athée ou à café a écrit:
Vous êtes complètement inconscients comme parents de ne pas faire vacciner vos enfants.
Quand ils mourront de la rougeole, du tétanos ou de la méningite vous n'aurez plus que vos yeux pour pleurer SOS
7 octobre 2019 19:18
Beaucoup de nos pays frontalié ont levé l'interdiction de nombreux vaccins, au dernières nouvelles cela n'a pas encore créé d'épidémie...
Citation
Poisson abyssal a écrit:
J'avais proposé qu'on accorde leur "liberté vaccinale" aux antivax mais à condition qu'ils soient tous déportés aux Kerguelen.

Comme ça ils pourraient développer toutes les maladies les plus moyenâgeuses possibles sans risquer de contaminer les citoyens responsables.

Et on peut même leur envoyer le Professeur Joyeux comme médecin charlatan de famille histoire d'abréger un peu leurs souffrances. winking smiley
y
7 octobre 2019 19:23
Mes semblables!?
Pourquoi tu es de quelle race toi?

Faut être naïf pour vacciner ses enfants en ayant une confiance aveugle et les vaccins et les médecins, quant il a été retrouvé des quantités non négligeables d'aluminium, mercure et j'en passe. Surtout que l'efficacité de ces vaccins est discutable!

Vos crèches, vos écoles vous pouvez vous les garder toi et tes semblables. Qu'on apprenne à se branles à mon fils c'est NON! Qu'on lui apprenne la perversion qui a coûté un châtiment d'Allah au peuple de Loth à mon fils au nom de leur liberté?!? C'est NON
Citation
Poisson abyssal a écrit:
Et en plus tu es complotiste Oups

Franchement, j'ai hâte que toi et tes semblables fassiez leur "hijra".
Si vous ne voulez pas vous vacciner alors on ne veut pas de vous dans nos crèches, dans nos écoles ou même dans nos mosquées.
y
7 octobre 2019 19:24
Avec une foi sincère on de place des montagnes!
Puis il faut invoquer Allah!
Puis on parle du Maroc pas de l'Afghanistan!
Citation
Berkshire a écrit:
Hijra au Maroc ? Il verra ce que c'est la vraie vaccination de masse ... et ce que c'est d'être salafi (ste) la bas avec les renseignements généraux.
d'autres "mouhajiroun" pour raisons religieuses l'ont précédé et sont revenus aussi vite tellement le choc était énorme pour eux mêmes, leurs épouses/époux et surtout leurs enfants.
7 octobre 2019 19:25
Non, le mouvement qui se fait appelé salafi est contre le suivi d'un madhab, ils considèrent cela comme du suivi aveugle, ils préfèrent suivre pourtant de la même manière leurs savants contemporain.

Le terme salafi n'est plus employer dans son sens littéral depuis que ce groupe s'est attribué cette appellation, il faut cesser de rappeler son sens littéraire en arabe car c'est hors sujet.

Mais bon je vais pas faire un débat sur la salafiyyah sur ce post, surtout vu le nombre de chose a déconstruire dans leur argumentation ça prendrait trop de place pour un hors sujet, d'autant plus que bien souvent les adeptes de ce groupes sont un peu lobotomisé et refusent tout argumentation externe.
Citation
Khabtus* a écrit:
Je ne fais aucune propagande, jexplique juste ce quest un salafi.

Et pour te repondre si tu suis les salafs salih bah t'es juste salafi. C de la grammaire le-i veut dire que tu suis les salafs.

Et pour finir une personne qui se dit salafi suit bien évidemment les 4 madhahib.
A
7 octobre 2019 19:45
C'est tout le contraire.
On a manifestement un probleme majeur de compréhensionHeu
Citation
العبد a écrit:
Quand l’efficacité des vaccins sera prouvé de manière incontestable comme l'a été prouvé leur dangerosité on reparlera de qui est inconscients.

En attentant on connait leur danger mais leur efficacité reste à prouvé de manière moins fallacieuse.
7 octobre 2019 20:00
L'efficacité des vaccins n'est plus à démontrer. Ça sauve au moins 3 millions de vies par an, les antivax font mieux ? On verra bien lorsqu'ils seront aux Kerguelen au milieu des pingouins.

Les preuves sont là, à commencer par le consensus scientifique (le niveau de preuve le plus élevé en médecine), les courbes épidémiologiques, etc.

Pour ce qui est de la dangerosité des vaccins par contre toujours aucune preuve à l'horizon de la part de nos chers complotistes.
A part les effets secondaires potentiels parfaitement connus : rougeur au point d'injection et parfois légère fièvre.
Citation
العبد a écrit:
Quand l’efficacité des vaccins sera prouvé de manière incontestable comme l'a été prouvé leur dangerosité on reparlera de qui est inconscients.

En attentant on connait leur danger mais leur efficacité reste à prouvé de manière moins fallacieuse.
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
7 octobre 2019 20:02
Je serais curieux de voir ça... on sait ce qu'il y a dedans donc le danger que cela représente mais en attendant les études qui prouvent la sois disant efficacité des vaccins sont trompeuses et donc clairement contestable compte tenu du danger potentiel.
Citation
Athée ou à café a écrit:
C'est tout le contraire.
On a manifestement un probleme majeur de compréhensionHeu
7 octobre 2019 20:03
L'Italie c'est à nos frontières non ? Ils viennent de rendre obligatoires 12 vaccins.

Et pourtant on ne m'a pas signalé d'hécatombe parmi les bébés italiens.

Citation
العبد a écrit:
Beaucoup de nos pays frontalié ont levé l'interdiction de nombreux vaccins, au dernières nouvelles cela n'a pas encore créé d'épidémie...
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
7 octobre 2019 20:09
Ho ! Je ne te parle pas de races.
Si tu ne connais pas la définition du mot "semblable" alors ouvre un dictionnaire.

Et de toute façon les races n'existent pas.


"Qu'on apprenne à se branles à mon fils c'est NON!"

Complotisme puissance 1000. Trouves moi une seule preuve que ce genre "d'éducation" figurerait dans les manuels scolaires ?

Pas de preuves, pas de chocolat !

Citation
yass-84 a écrit:
Mes semblables!?
Pourquoi tu es de quelle race toi?

Faut être naïf pour vacciner ses enfants en ayant une confiance aveugle et les vaccins et les médecins, quant il a été retrouvé des quantités non négligeables d'aluminium, mercure et j'en passe. Surtout que l'efficacité de ces vaccins est discutable!

Vos crèches, vos écoles vous pouvez vous les garder toi et tes semblables. Qu'on apprenne à se branles à mon fils c'est NON! Qu'on lui apprenne la perversion qui a coûté un châtiment d'Allah au peuple de Loth à mon fils au nom de leur liberté?!? C'est NON
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
F
7 octobre 2019 20:14
Aujourd'hui, les mu'tazilites sont éparpillés, divisés, et à l'agonie, ils ne risquent pas d'avoir la force de revendiquer quoi que ce soit, ni de tenter quoi que ce soit.

La dernière fois qu'ils ont tenté une renaissance, on en connait le résultat. Mais si, demain la raison l'emporte sur les textes, ce n'est pas un attentat qu'on craindrait, mais un génocide Bis. On se refait pas. ^^

En attendant, tu n'es que dans la provoc ici et je n'ai pas de temps à perdre.




Citation
Poisson abyssal a écrit:
On parle d'aujourd'hui, 21ème siècle.

Y a-t-il vraiment eu un seul attentat revendiqué par la mouvance mu'tazilite ???
Non. A chaque fois c'est Daesh ou Al Qaïda, donc les wahhabites.

Au pire du pire peut-être quelques attentats pâtissiers pour les plus "extrémistes" et "radicalisés" d'entre nous, mais ça c'est parce que nous sommes des gens facétieux Danse
Mais la crème fraîche (avec modération bien sûr) n'a jamais tué personne grinning smiley


"De plus, la base de ton raisonnement est faux, donc tout le reste l'est tout autant."

Ah bon ? Donc quand je dis que la majorité des wahhabites sont non-violents c'est faux aussi ?
7 octobre 2019 20:14
Personnellement je préfère éviter un potentiel danger plutôt qu'avoir une potentiel protection.

Je n'ai jamais dis que les vaccins sont dévastateurs et qu'ils vont causer une extinction de masse.

Sinon tu pourrais m'expliquer ou sont les épidémies en Angleterre, en Belgique ou même en Suisse, je n'en ai pas eu echo personnellement et c'est un argument bien plus recevable que de citer un pays qui va lui aussi rendre obligatoire des tas de vaccins.

Et si c'est si grave et important pourquoi l’Europe ne leur oblige pas à rendre les vaccin obligatoire, cela aurait du avoir un impacte énorme avec l'espace Schengen, pourquoi les laisse ont commettre un crime si abominable ?
Citation
Poisson abyssal a écrit:
L'Italie c'est à nos frontières non ? Ils viennent de rendre obligatoires 12 vaccins.

Et pourtant on ne m'a pas signalé d'hécatombe parmi les bébés italiens.
7 octobre 2019 20:35
Ne te fie pas à notre éparpillement apparent qui n'est que "tactique" pour mieux tromper l'ennemi.
Mais tu n'as sans doute pas lu Sun Tzu donc tu ne pourrais pas comprendre winking smiley

Au contraire, depuis quelques années ça se fédère de plus en plus.
Mais le problème est la centralisation. Le mu'tazilite, comme le gilet jaune, n'aime pas avoir des chefs ni des représentants.

Pas grave, laisse nous le temps d'inventer nos propres outils de représentation : Démocratie Shûra directe, Référendum d'Initiative Islamique... ptdr
Citation
Frèrdogan a écrit:
Aujourd'hui, les mu'tazilites sont éparpillés, divisés, et à l'agonie, ils ne risquent pas d'avoir la force de revendiquer quoi que ce soit, ni de tenter quoi que ce soit.

La dernière fois qu'ils ont tenté une renaissance, on en connait le résultat. Mais si, demain la raison l'emporte sur les textes, ce n'est pas un attentat qu'on craindrait, mais un génocide Bis. On se refait pas. ^^

En attendant, tu n'es que dans la provoc ici et je n'ai pas de temps à perdre.
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
7 octobre 2019 20:57
Tu ne comprends pas le principe de la vaccination.

C'est une protection collective dont bénéficient aussi bien les vaccinés que les non-vaccinés. Sans notre protection vaccinale les antivax tomberaient comme des mouches.

Et pour que cette protection collective soit efficace il faut que la couverture vaccinale atteigne et reste au dessus de 95%.
On y était plus sur une partie des vaccins autrefois seulement "recommandés", ce qui laissait craindre la réapparition de maladies affreuses. C'est pour ça qu'il a fallu les rendre obligatoires.

Si certains de nos voisins font mieux que nous en termes de couverture vaccinale sans même avoir à rendre les vaccins obligatoires, alors grand bien leur fasse. Ça veut juste dire qu'ils ont une population plus civique que la nôtre thumbs up

Ensuite concernat l'Europe/UE, ne me lance pas sur ce sujet car j'aurais beaucoup de choses à dire...
Qu'est ce que tu peux attendre d'un "État" où les décisions se prennent à l'unanimité des 28 (bientôt 27) ?
C'est juste impossible que ça marche, et c'est bien pour ça que ça ne marche pas.
Personnellement je suis pour la sortie de l'UE et le verrouillage de nos frontières. Si un teuton se présente sans son carnet de vaccination (surtout les teutons ils sont fourbes ! grinning smiley), alors je suis pour qu'on le rejette dans le Rhin.
Citation
العبد a écrit:
Personnellement je préfère éviter un potentiel danger plutôt qu'avoir une potentiel protection.

Je n'ai jamais dis que les vaccins sont dévastateurs et qu'ils vont causer une extinction de masse.

Sinon tu pourrais m'expliquer ou sont les épidémies en Angleterre, en Belgique ou même en Suisse, je n'en ai pas eu echo personnellement et c'est un argument bien plus recevable que de citer un pays qui va lui aussi rendre obligatoire des tas de vaccins.

Et si c'est si grave et important pourquoi l’Europe ne leur oblige pas à rendre les vaccin obligatoire, cela aurait du avoir un impacte énorme avec l'espace Schengen, pourquoi les laisse ont commettre un crime si abominable ?
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
7 octobre 2019 21:38
Ta question est mal faite.
L'état saoudien englobe le régime et le peuple saoudien. Or le peuple saoudien n'est pas responsable des crimes de son régime dictatorial.
La réponse est clair c'est NON.
Le régime saoudien est un régime criminel là c'est OUI.
Moi je t'ai posé une question plus simple : le régime syrien est un régime terroriste comme Daëch? oui ou non?
Je ne dis pas comme toi l'état syrien car les syriens ne sont pas responsables des crimes de Bachar le chimique.
Et l'état iranien qui massacrent les syriens et les yéménites et les irakiens. Est ce un état terroriste? oui ou non?
Ne crains pas d'être franc, tu n'as que des amis et des frères ici ptdr
Citation
Poisson abyssal a écrit:
C'est quand même dingue de ne pas être capable / de ne pas vouloir répondre à une question aussi simple et claire.

L'Arabie saoudite, État terroriste OUI ou NON ? C'est binaire, il n'y a que ces deux réponses possibles.

Ne crains pas d'être franc, tu n'as que des amis et des frères ici grinning smiley
7 octobre 2019 22:21
L'État c'est l'État, et le peuple c'est le peuple. Toi aussi ouvre un dico.

Bref, tu bottes en touche et je m'en doutais.

La Syrie, état terroriste ? Oui, ça me pose aucun problème de le dire.
Même si une grande partie des attaques chimiques attribuées au régime venaient en fait d'Al Qaïda / Al Nosra. On sait aujourd'hui que c'étaient des fake news.

L'Iran ? Oui, puisqu'ils financent le Hezbollah qui est un mouvement terroriste sans aucun doute.

Tu peux même rajouter la France, les USA, le Royaume-uni et le Qatar à ta liste, ça me dérange pas Heu



Citation
youness93 a écrit:
Ta question est mal faite.
L'état saoudien englobe le régime et le peuple saoudien. Or le peuple saoudien n'est pas responsable des crimes de son régime dictatorial.
La réponse est clair c'est NON.
Le régime saoudien est un régime criminel là c'est OUI.
Moi je t'ai posé une question plus simple : le régime syrien est un régime terroriste comme Daëch? oui ou non?
Je ne dis pas comme toi l'état syrien car les syriens ne sont pas responsables des crimes de Bachar le chimique.
Et l'état iranien qui massacrent les syriens et les yéménites et les irakiens. Est ce un état terroriste? oui ou non?
Ne crains pas d'être franc, tu n'as que des amis et des frères ici ptdr



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/10/19 22:23 par Poisson abyssal.
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
7 octobre 2019 22:32
Très bien je suis sur la même ligne que toi sauf pour les attaques chimiques en Syrie.
Les bombes ont été larguées par des avions et / ou des hélicos.
Le seul qui possède ce genre d'armes et les moyens de les lancer (les avions) est Bachar le chimique.
Citation
Poisson abyssal a écrit:
L'État c'est l'État, et le peuple c'est le peuple. Toi aussi ouvre un dico.

Bref, tu bottes en touche et je m'en doutais.

La Syrie, état terroriste ? Oui, ça me pose aucun problème de le dire.
Même si une grande partie des attaques chimiques attribuées au régime venaient en fait d'Al Qaïda / Al Nosra. On sait aujourd'hui que c'étaient des fake news.

L'Iran ? Oui, puisqu'ils financent le Hezbollah qui est un mouvement terroriste sans aucun doute.

Tu peux même rajouter la France, les USA, le Royaume-uni et le Qatar à ta liste, ça me dérange pas Heu
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