bonjour Monsieur le Robot, 
Citation
bouloulou4 a écrit:
Sources de ses recherches svp?
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Aiiie a écrit:
Hum daccord
ben Allahoalem alors ça reste une prescription direct du prophète après je me suis jamais intéresser à ça, ça me parait bénin comme couper les cheveux à un enfants d 1 ans voila voila.
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Kimjongdeux a écrit:
Heu ! Non quand même, les cheveux ça repousse et ça ne fait pas mal quand on les coupe, même à ras !...
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Aiiie a écrit:
Oui mais un bout de z sa fait pas mal non plus. Enfin c'était juste pour dire que c'est des details la compréhension de l islam se trouve pas ici.
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Kimjongdeux a écrit:
J'avais bien compris ce que tu sous-entendais, mais on ne doit pas avoir tous la même sensibilité.
C'est sûr qu'aujourd'hui en pratiquant la circoncision en milieu médical ça va, mais quand c'est fait "à l'arrache" au bled, ce n'est pas une partie de plaisir ! Sans compter la période de cicatrisation...
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Ndia a écrit:
Durant tes études de sociologie, ne t'as t on pas appris la politesse, bonjour par exemple, et une phrase complète c'est à dire un sujet un verbe et un complément. Pourtant c'est le B.A.B.A de l'apprentissage.
'fin tu veux des Sources sur Quoi ? Le fait que ce n'est pas une obligation ou que ca évite certaines maladies
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Flegenie a écrit:
Tout tes posts sont des fakes.
Toujours a vouloir mettre le doute dans la tête des yabis.
Donner a manger a tes enfants c est dans le coran?
Non pourtant tu le fais bien!
On a un prophète (sws) qui a ete envoyé comme misericorde pour l humanité.
Il a revelé les textes et nous a enseigner notre religion.
Et dans ses enseignements, la circoncision y figure a mainte reprise.
Cqfd.
Alors garde tes waswas pour toi .
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Dominique Talib a écrit:
Ndia je reprends vos échanges ...
Tu disais à la posteuse peut être " Sans doute parce que ce n'est pas une obligation mais une sunna fortement recommandée surtout que les recherches actuelles démontre que la circonsion evite certaines maladies et est plus hygiénique.
C'est quoi le prochain poste, pourquoi le Coran ne parle t'il pas des envies de faire pipi ?
bouloulou4 t'a demandé " Sources de ses recherches svp? "
Tu réponds ...
bonjour Monsieur le Robot,
Durant tes études de sociologie, ne t'as t on pas appris la politesse, bonjour par exemple, et une phrase complète c'est à dire un sujet un verbe et un complément. Pourtant c'est le B.A.B.A de l'apprentissage.
'fin tu veux des Sources sur Quoi ? Le fait que ce n'est pas une obligation ou que ca évite certaines maladiesPerplexe
Il répond" Relisez, sources des fameuses recherches. "
Et tu dis " repasses quand tu aura acheter de la politesse, c'est au rayon des "les gens sont pas des chiens" dans le magasin sois sympa. Mais je pense que c'est trop loin pour toi. Mais mtn y a les avions " ... Puis la suite que je viens de transcrire ...
Alors désolé mais c'est toi qui t'écarte de la discutions intelligente c'est toi qui est malpoli ...
Citation
Loulettegeo a écrit:
Salem,
J'ai lu cette sourate et elle m'interpellé. ...
Sourate l’interdiction S66
1. Ô Prophète ! Pourquoi, en recherchant l'agrément de tes femmes, t'interdis-tu ce que Dieu t'a rendu licite ? Et Dieu est Pardonneur, Très Miséricordieux.
Cela voudrait il dire que l'homme peut prendre sa femme sans son consentement ? Ça fait un peu acte sexuel sous contrainte non. Des personnes ne pourraient ils pas croire que le viol est licite ???
Par contre je ne pense pas que le prépuce retiré de l'homme permet de ralentir la propagation d'un virus comme le sida qui se retrouve dans la semance. Seul le préservatif protège
Le prépuce est une petite peau qui recouvre le bout du pénis et qui sert à protéger cette zone ultra-sensible de l'anatomie du garçon à cause des frottements et des saletés extérieurs. pourquoi dieu aurait créé l'homme avec un défaut anatomique ? Mystère
Ce qui serait bien c'est lorsque on rapporte des informations scientifiques sur les avantages de la circonsion, il faut également citer les inconvénients :
- 2 à 3 % des enfants circoncis vivent des complications chirurgicales (infections, nécrose, saignements abondants ou hémorragie, asymétrie du prépuce restant, adhérences, traumatisme chirurgical, extraction d'une trop grande surface de peau, mauvais résultats de la circoncision qui demandent une autre opération...). Et cela a notre époque alors à l'époque du prophète....
- L'opération demeure une intervention relativement souffrante pour les bébés. Il faut être conscient que votre enfant aura mal lors de l'intervention et dans les jours qui suivent. De plus l'anesthésie est un acte dangereux si l'enfant est jeune.
- Comme le prépuce réduit le contact du gland avec les selles et l'urine, l'enfant circoncis ne dispose pas de cette protection. Donc il faut multiplier les toilettes intimes pour les enfants en couche.
- Certains hommes se plaignent, à la suite d'une circoncision, d'une perte de plaisir lors de la masturbation, surtout lorsque le plaisir provient du frottement du prépuce sur le gland. Certains hommes circoncis affirment aussi que le prépuce étant très sensible, rempli de nervures, une fois retiré, ils ressentiraient moins de jouissance.
D'ailleurs ça risque de pas en donner du tout, car moins de nerfs = moins d'érection donc impuissance.
À la suite de la circoncision, il peut s'ensuivre une diminution de lubrification du gland lors de la pénétration, ce qui est davantage un inconvénient pour la/le partenaire que pour l'homme lui-même.
Source : [www.canalvie.com]
Les seuls qui recommande la circoncision son le CRIF, se sont des recherchent faites aux états unis.
Source : [www.topsante.com]
"le professeur Brian Morris déclare que la circoncision "devrait avoir le même statut que la vaccination" Il travaille pour quel laboratoire ?
Il souligne également que la circoncision n'aurait aucun impact négatif sur la fonction sexuelle, la sensibilité ou le plaisir durant l'acte. " c'est surement par experience personnelle ! Car la peau du gland épaissi et donc devient moins sensible.
On se lave de nos jours, donc no infections, surtout avec toutes les ablutions......
Après c'est à chacun de voir ce qui l'incite à pratiquer la circoncision. On est encore libre....
Paix sur vous tous
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam,
"Cela voudrait il dire que l'homme peut prendre sa femme sans son consentement ? Ça fait un peu acte sexuel sous contrainte non. Des personnes ne pourraient ils pas croire que le viol est licite ???"
Bien sûr que non. Le consentement est l'une des conditions du mariage.
Sans cela, le mariage est nul. Et pourtant le mariage arrangé/forcé continue d'être pratiqué dans certains pays musulmans en toute inconscience. Il faudrait leur rappeler que leur mariage est invalide et qu'ils sont des fornicateurs.
Et même après le mariage, le mari a une obligation de satisfaire sexuellement sa femme, ce qui ne peut évidemment pas être le cas lors d'un rapport forcé.
"Par contre je ne pense pas que le prépuce retiré de l'homme permet de ralentir la propagation d'un virus comme le sida qui se retrouve dans la semance. Seul le préservatif protège "
Je suis du même avis, et d'ailleurs tout le corps médical aussi (ou presque). Jamais la circoncision n'a été prescrite par des médecins comme une prophylaxie efficace contre le Sida.
Au contraire, le faux sentiment de sécurité que provoque cette fausse croyance est un facteur aggravant de l'épidémie.
Et la circoncision augmente le risque d'attraper toute une série d'autres MST, c'est confirmé par des études.
"Le prépuce est une petite peau qui recouvre le bout du pénis et qui sert à protéger cette zone ultra-sensible de l'anatomie du garçon à cause des frottements et des saletés extérieurs. pourquoi dieu aurait créé l'homme avec un défaut anatomique ? Mystère "
En fait le prépuce n'est pas un "bout de peau" mais un organe à part entière avec des fonctions bien précises (de protection du gland notamment mais aussi des organes génitaux féminins). Ce serait tout aussi absurde que de dire que les paupières sont inutiles parce qu'elles sont un "bout de peau".
Dieu ne fait pas d'erreur. Ils nous a créés de manière parfaite. Changer sa création est un pêché.
"- Certains hommes se plaignent, à la suite d'une circoncision, d'une perte de plaisir lors de la masturbation, surtout lorsque le plaisir provient du frottement du prépuce sur le gland. "
C'est le but (comme pour l'excision) de cette prescription juive, cf le Talmud.
Réduire le plaisir sexuel pour limiter la tentation.
Le prépuce est la zone la plus sensible du corps humain, plus même que le clitoris.
Environ 25000 terminaisons nerveuses pour le prépuce, et 15000 pour le clitoris.
8000 pour le gland, dont la moitié meurent par kératinisation après la circoncision.
Des médecins disent que la circoncision réduirait le plaisir sexuel de 80% chez l'homme.
"À la suite de la circoncision, il peut s'ensuivre une diminution de lubrification du gland lors de la pénétration, ce qui est davantage un inconvénient pour la/le partenaire que pour l'homme lui-même."
C'est exact. Voici une page d'info sur tous les désavantages pour la femme d'avoir un partenaire circoncis : [www.quranicpath.com]
"On se lave de nos jours, donc no infections, surtout avec toutes les ablutions......"
Invoquer "l'hygiène" comme motif à la circoncision est certainement l'excuse la plus absurde que j'aie jamais entendue...
C'est ne pas se laver qui constitue un problème d'hygiène.
Personne encore ne s'est jamais dit : "Tiens je vais me faire amputer des oreilles, ça m'évitera de les laver"
Citation
Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Tu dis "Jamais la circoncision n'a été prescrite par des médecins comme une prophylaxie efficace contre le Sida."
Tu fais erreur, pour avoir cotoyé de très près le monde de la recherche, et les études notamment sur le VIH, je te confirme que tu te trompes.
Il y a divergence au sein de la communauté scientifique.
D'ailleurs l'Organisation mindiale de la santé, avait tranché pour le fait que oui, ça protège, y a un article de 2006 il me semble, là dessus.
Je vais voir si je le retrouve inshaAllah.
J'ai même cotoyé un chercheur qui basait une grande partie de son travail là dessus (oui il était juif^^).
Mais tu ne peux pas arriver en affirmant "non ça empire les MST" alors que clairement les scientifiques eux-même, ne tombent pas d'accord. C'est pas parce que tu as lu quelques articles qui disent cela, que tout le corps scientifique va dans ce sens. L'OMS est plutôt favorable à la circoncision.
EDIT : tiens voilà je l'ai retrouvé, c'est de 2007
[www.who.int]
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Alaykoum salam,
C'est ce que je voulais dire par "presque tout le corps médical".
Il se trouve que l'OMS est manipulée par des médecins militants prônant la circoncision obligatoire en Afrique.
Et ils se basent sur des études boiteuses telles que celle-ci :
"Trois essais contrôlés randomisés menés à Kisumu, Kenya, dans le district de Rakai, Ouganda (financés par les Instituts nationaux de la santé des Etats-Unis) et à Orange Farm, Afrique du Sud (financé par l'Agence nationale française de recherches sur le SIDA) ont démontré que la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH à l’homme."
Je rappelle que cette étude, à cause des nombreux biais qu'elle présente, a fait hurler de rire la communauté médicale.
Par exemple, il était demandé aux cobayes acceptant de se faire circoncire de s'abstenir de relations sexuelles. Tout ce que cette étude "prouve" c'est que quand on baise moins, on a moins de chances d'attraper le Sida... Y avait-il vraiment besoin d'une étude médicale coûteuse pour parvenir à une conclusion aussi évidente ?
Reste que l'OMS n'a heureusement jamais préconisé la circoncision au-delà de zones particulières de pandémie. Ils sont quand même conscients que cet argument de la prétendue protection contre le VIH est en fait extrêmement dangereux à cause du faux sentiment de sécurité qu'il entraine.
D'autre part, un homme circoncis a par exemple 25 fois plus de risques d'attraper une chlamydia, et 2 fois plus de risques pour l'herpès génital, 2 fois plus de risques aussi pour le papillomavirus...
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Alaykoum salam,
C'est ce que je voulais dire par "presque tout le corps médical".
Il se trouve que l'OMS est manipulée par des médecins militants prônant la circoncision obligatoire en Afrique.
Et ils se basent sur des études boiteuses telles que celle-ci :
"Trois essais contrôlés randomisés menés à Kisumu, Kenya, dans le district de Rakai, Ouganda (financés par les Instituts nationaux de la santé des Etats-Unis) et à Orange Farm, Afrique du Sud (financé par l'Agence nationale française de recherches sur le SIDA) ont démontré que la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH à l’homme."
Je rappelle que cette étude, à cause des nombreux biais qu'elle présente, a fait hurler de rire la communauté médicale.
Par exemple, il était demandé aux cobayes acceptant de se faire circoncire de s'abstenir de relations sexuelles. Tout ce que cette étude "prouve" c'est que quand on baise moins, on a moins de chances d'attraper le Sida... Y avait-il vraiment besoin d'une étude médicale coûteuse pour parvenir à une conclusion aussi évidente ?
Reste que l'OMS n'a heureusement jamais préconisé la circoncision au-delà de zones particulières de pandémie. Ils sont quand même conscients que cet argument de la prétendue protection contre le VIH est en fait extrêmement dangereux à cause du faux sentiment de sécurité qu'il entraine.
D'autre part, un homme circoncis a par exemple 25 fois plus de risques d'attraper une chlamydia, et 2 fois plus de risques pour l'herpès génital, 2 fois plus de risques aussi pour le papillomavirus...
Citation
Soeuriiiise a écrit:
Non c'est vraiment pas "presque" tout le corps médical. Je dirais que c'est très partagé.
Et il n'y a pas qu'un ou deux articles sur le sujet, mais je te dirais que des tas de chercheurs sont favorables à la circoncision, même en dehors du fait que tu remettes en question la fiabilité de l'oms. Il y a des tonnes d'articles....
Ce sujet à été traité de façon sérieuse.. Et concernant les autres virus que tu cites, je te dirais qu'il y a tout autant d'avis qui disent que le prépuce est un niz à bactéries pas possibles. Donc là encore, c'est très loin d'être un avis unanime.
La réalité c'est que c'est complètement mitigé, sur ces questions.
Je tenais juste à souligner que se baser sur l'argument médical, c'est un contresens complet.
La médecine, à l'heure actuelle est imcapable de trancher. C'est balle au centre.
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