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bizarre pour un musulman
P
21 février 2013 16:21
bjr, je suis avec un musulman depuis presque 13 ans ns avons 2 enfants et ns avons une maison en commun depuis 3 ans: on sest rencontre ca a ete tres vite, on s est installes ensemble ss mariage moi je ne me suis pas posee de question car a l epoque c etait pas grave je n avais pas reelement de religion,croyante ms pas de religion lui musulman pratiquant moi o debut je me suis contentee de ne plus manger de porc ne plus boire l apero en famille,manger hallal mais les annees sont pasees et je me suis interressee a la religion, j ai fini par me convertir de moi mm il ne m a jamais rien impose ms rien fait non plus pr m encourager mm si je le fais pour moi j aurai kan mm prefere qu il soit un peu enthousiaste!le temps est passe mais apres j ai eu envie de me marier civilement et aussi religieusement!malgres qu il y ai eu pas mal de soucis entre nous,je me suis dit si je me suis convertie pr continuer a vivre ds le peche a quoi bon!il ne veut ni l un ni lautre!il di k on est marie religieusement mais pr moi; non un jour ses parents ,sa soeur et son bo frere etaient a la maison ils etaient entrain de faire une priere ds le salon moi, j arrive de la cuisine,je massois et kan c fini je demande c etai pr koi?il ma di on e maries religieusement!j ai hallucine j etai pa o couran on m en a pas parle et je suis mariee? pr moi ce n est pas valable pas dhimmam pas de fete personne de ma famille! c bizarre j etai pas convertie a l epoque c maitenan que je me rend compte!et pr le mariage civilil ne veut pas il me dit si on se separe c complique,je lui ai dit k mm si il voulait pas trop,ca ne changerai pas grand chose car si on se separe,on a deja des enfants et une maison en commun donc si on se separait ce serait deja complique!car a l epoque on avait des soucis de couple mais malgres tout on doit etre maries on s est deja engage humainement et materiellement donc je lui ai dit si on venait un jour a ne plus etre encsemble,bah on fait comme tt le monde, on divorce!il ne veut rien savoir!ca me met en colere depuis je me dit k cet homme ne tient pas tant k ca amoi,je precise qu il s est marie avec une femme de 15 ans de plus qu elle qui avait trois enfants avant moi et il a eu des papiers,mais malgres les hauts et les bas je suis la mere de ses enfants on s est bien engage aussi a deux pr une maison,alors pourkoi pas le mariage?qu en pensez vous! jai besoin d avis exterieurs car je trouve ca vraiment revelateur de ce qu il pense de moi il m a mm dit que tant que je ne change pas il ne veut pas se marier j ai du caractere j avoue!mais ca ne le derange pas de me SUPPORTER SS ETRE MARIES MAIS PR LE MARIAGE?JE SUIS PASASSEZ BIEN!je suis perdue car je me dit que mm si c est pas rose tt les jours,si il m aimait un peu,par respect pr ses enfants il se marirait avec moi! et je lui ai dit si on reste ensemble tres longtemps et que ta fille sait qu on est pas maries,kes kelle va penser ou faire plus tard?comme nous?SE METTRE AVEC UN HOMME SANS SE MARIER,?il prend ca pour un caprice!j ai un probleme ou il n est pas sur la mm planete que moi?merci de vos reponses
21 février 2013 20:05
Slm pour lui vous êtes mariées religieusement donc il doit se dire pourquoi en rajouter avec le civiĺ car au niveau de la religion c bon enfin je pense!

Je te conseille de rester sur ta position a vouloir en effet te marier civilement.

Qu en pense sa famille??

Es tu sur qu il a vraiment divorcée de sa première femme?
P
21 février 2013 21:05
bjr,oui quan je l ai rencontre il avait divorce depuis 1 an j ai vu moi mm les papiers sur;ca n a rien a voir avec sa premiere,c etait plus pr les papiers qu autre chose ms ca l a pas empeche d avoir une histoire bref rien a voir avec son ex!sa famille s en fout apparement ms pr moi ns ne sommes pas maries mm religieusement une priere entre eux j y etai mm pas conviee et on me dit k on e marie! pas de dot,de fete,de temoins de ma famille,d himmam mm pas tuer un mouton,jsuis pas idiote;pr moi il nya pas de mariage religieux!je comprend pas qu il me dise qu il veut rien d autrej estime aussi k le mariage civil c pas un caprice,il se dit en gros c tro tard pr tout ca!ma fille de 5 ans m a demande ya pas longtemps maman pourkoi ta pas le mm nom que nous?je savai pas koi dire!!!! papa ne veut pas se marier avec moi! comment voulez vs k je lui dise ca!!j arrive pas a y croire!
21 février 2013 21:30
Dans ce cas la,
Dis lui que tu ne veux p,us vivre dans le pêcher et sépare toi de lui.. Vraiment pour qu il sache que tu es sérieuse et que ce n est pas qu un caprice.
s
21 février 2013 23:18
Salut
Moi c ton triste q
s
21 février 2013 23:18
Salut
Moi c ton triste q
s
21 février 2013 23:38
Excuse c est ton titre que je trouve bizarre
Ce n est pas bizarre qu un musulman ne veuille pas faire un mariage civil
Écouté ça fait 13 ans que tu vis en couple
Vous avez des enfants
Une maison en commun
Des hauts et des bas
Comme tout le monde
Mais vous êtes une famille landa
Puis tu éprouvés le besoin de faire le hallal
Il le fait
Puis tu veux le mariage civil
Officialiser les choses
Porter le même nom que ta fille
C compréhensible
Oui je comprends
Quand on prend de l âge on est plus procédurier plus apte plus prêt
À faire les choses
Mais lui n est pas prêt
Tu lui en as parle et tu veux de suite un oui
Mais ça a cogite un Temps
Dans ta tête
Ça fait longtemps que tu y songes
Lui non
Il n y pensait même pas
Il était bien dans sa vie comme ça
Il ne voit pas la différence
Toi si tu as eu le temps d y penser
Lui non
Tu veux donc il doit dire oui
Sinon c bizarre
C qu il ne t aime pas
C est qu un jour il va te quitter
Bizarre pour une femme !!
De penser comme ça
Que s est il passe de bizarre
T es tu senti en danger ?
As tu juste envie d offialiser
D être reconnu dans ton histoire
As tu juste mûrit cogiter
Tu peux pas arriver avec tes gros sabots et dire bizarre pour un musulman
Car ce n est pas il musulman que tu pointés du doigt mais ton mari
Ton compagnie de vie
Le père de tes enfants
Bizarre cette distance que tu mes entre toi et lui
Pour un non
Il s est passe qqe chose dans ta vie
Quoi
Un mariage civil ne résoud pas les problèmes de couples
Même pour le hallal tu le pointes du doigt
T a pas confiance en lui
Il ne va quand même dire à son frère de faire semblant de vous marier
Tu doutes de ton mari pkoi
Pkoi aujourd hui tu doutes de ton couple
Parle avec lui
Dis lui que C un juste un projet
Qu il devrait y penser lui aussi
Que vous devriez vous mariez civilement
13 ans tu le connais ton homme
Pkoi tu doutes de lui de toi
D
21 février 2013 23:45
Bon le mariage religieux il est chelou, une priere et hop ? Nan s'pas comme ca, y a échange de dot, meme si t'es pas musulmane pas vierge pas blabla, ca n'a aucun rapport, il faut l'accord de tes parents, des témoins de ton coté et du siens, et une récitation coranique pas besoin d'imam un homme qui connait le Coran suffit

Le civil n'est pas obligatoire pour vivre dans le Halal, le civil n'a pas d'importance aupres de Dieu, c'est juste que c'est une sécurité "la justice francaise" sil demande le divorce exigera de lui certaine chose

Sil veut refaire le religieux pour commencer ca serait pas mal, il faut un sacrifice (repas sadaka pas besoin d'la fete gigantesque, des invités également, il faut qu'on soit au courant que chez mahmoud y a un mariage)

J'pense qu'il dira pas non pour ca quand meme ca lui coute rien
Remercie tes pieds ... car se sont les seuls capable de supporter un lourdO comme toi. By DidiLes Moyen Orientaux qui s'installent dans le rif ... nos valeurs vont finir par ne plus etre !
22 février 2013 00:07
Salam alaykum, continue à exiger le mariage religieux, c'est très très important.

Il faut qu'il en apprenne la valeur, si il est musulman il doit pouvoir comprendre que c'est une exigence à laquelle il doit se soumettre, la prière qui la faite avec sa famille n'est pas un mariage !!!

Et ce n'est pas que le mariage en lui-même qui est important, c'est l'importance qu'il donne aux commandements de Dieu...

Qu'Allah te facilite et t'accorde le meilleur. Salam.
P
22 février 2013 08:13
bjr,pour repondre a sabrina,si j avais estime que c etait un mariage religieux ce qui s est passe j aurai pu me consoler pr le mariage civil mm si c est important mais j estime que la facon dont ca s est passe,c est pas un mariage religieux!et je n ai pas tt dit je voulais eviter mais pr que vs compreniez mrs doutes,il ya 1 an j ai surpris des conversations avec des femmes sur des sites de rencontre pr musulman alor qu il etai avec moi ;je lui ai di k j etai o couran k j etai tres decue,et k on avait pas besoin de ca!car on avai ds problemes!il a nie ne s est pas excuse et a di k c etai de ma faute!2 mois apres il recommencait!je suis partie avec mes enfants j ai pris un appart!
P
22 février 2013 08:17
et kan je dis c bizarre pr un musulman,je n ai pas eu de mariage religieux,il ne veut pas de mariage civil,il est contre,mais il s est bien marie il ya 15 ans pour ses papiers a une femme plus agee!la,il etait pas contre!j aurai pu comprendre si il c etai jamais marie, mais la,c pas le cas!oui bizarre pr un musulman!
s
22 février 2013 13:42
non encore une fois ce qui est bizarre
c que toi aujourd hui tu trouves ta situation bizarre
que tu ne l acceptes plus
j ai compris ta démarche
mais tu crois vraiment que le fait de fer un mariage civil
va regler tes problemes de couple
qu il n ira plus sur des sites de rencontres
regles les choses etapes par etapes
regle tes problemes de couple d abord
un civil ne resoudra rien et ne te rendra pas plus heureuse
ca ne l enchainera pas à toi à vie
je te comprends
mais tu raisonnes mal
c pour celà que je te reprends
s
22 février 2013 13:51
slm
c t un mariage surprise
souriezzzzzzzzzzz
surprise chérie t mariée !!!!!
P
22 février 2013 16:44
merci pr vos reponses et pour repondre a sabrina,non je n ai jamais pense que le mariage allait regler mes problemes de couple ni de m enchainer a vie ou she pas quoi,je ne suis pas naive!je lui ai mm di k si ca marchai pas bah on divorce,c tout!
P
22 février 2013 18:18
mdr!!!!!supersalah!!tu mas fais rire!c un peu ca en fait!
M
23 février 2013 18:17
Salam,

Qu'Allah t'aide à être sur le droit chemin... si le droit chemin ce sera sans lui, peut être que c'est ce qu'il y'a de mieux pour toi.

Il faut que tu obéisse à ton créateur même si ton couple doit 'périr".

Allah a tout ce qu'il y'a de mieux pour nous, et sait ce que nous ne savons pas.
C'est lui qui crée les règles et à nous de les appliquer ^^
24 février 2013 22:24
salam,

je suis d'avis avec dihya il faut l'accord de ton père, si ce n'est pas possible de ton frère ou d'un oncle. c'est cette personne qui te donne (c'est pas le mot exact je n'arrive pas à le trouver). il y a effectivement la dot et le sacrifice c'est obligatoire donc je suis désolée mais tu n'est toujours pas dans le hallal. appel un imam et explique lui ta situation car vu qu'il y a des enfants c'est un peu compliqué et ici tu n'auras pas de véritable réponse le mieux c'est l'imam. sinon le pécheur est ton mari puisque tu lui demande de faire les choses correctement et lui ne veut pas. la seul chose ou je peux te conseillé c'est de ne plus avoir de rapport ni de dormir dans le même lit car tu dois bien t'en douté c'est de la fornication pour un couple non marié. explique lui surtout ne fait pas ça de but en blanc car cela risque de mal se passer mais surtout parlez en sérieusement
a
28 février 2013 20:49
Les conditions de la contraction du mariage

Ibn Abî Zayd Al-qirâwânî dit dans sa Risâla (chapitre 32) :
« Il ne peut y avoir de mariage qu’avec un tuteur matimonial, une dot et deux témoins qualifiés. S’il n’y avait pas ces deux témoins lors du contrat, l’époux ne pourra consommer le mariage que s’ils témoignent du contrat (du mariage)… »

Voici les conditions du mariage islamique :


a) Consentement

Le mariage est l’un des contrats les plus importants, car il sous-entend la fondation d’une nouvelle famille, la venue au monde de nouveaux êtres humains, des devoirs et des responsabilités pour les deux conjoints. Etant donné que le mariage est un contrat qui lie les deux époux en tant que partenaires, leur consentement complet est essentiel à son entrée en vigueur.
L’Islam assure en effet à la femme le droit d’accepter ou de refuser toute proposition de mariage.
(voir le point b pour le détail)

L'homme et la femme qui vont se marier expriment (devant au moins deux témoins, nous allons y revenir), leur engagement à vivre comme mari et femme. On parle d’échange de consentement entre le tuteur qui représente la femme (avec son accord) et le futur mari dans une assemblée (majlis) : cette condition s’appelle « al-qubûl wa al-îjâb » : cette formule d’échange doit être définitive et non limitée par un temps (c'est-à-dire pas de mariage temporaire).
Une des formules utilisée : que le tuteur peut dire au futur mari devant les témoins : je te marie cette femme ou ma fille unetelle selon telle dote de 150 Euro (par exemple)…
Et le futur mari : répond : « et moi j’accepte avec la dote de 150 Euro »

Les deux parties contractantes doivent être donc consententes conscientes et responsables : le contrat sera invalide s’il s’agit d’un enfant ou d’un fou (sauf conditions et dispositions particulières).


b) Le tuteur: Al-Waliyy

Le mariage est conclu par le consentement du tuteur de la femme, et ceci après sa consultation. Il peut être son père, ou à défaut, un proche parent... Car le prophète (paix et salut sur lui) a dit: « aucun mariage n'est conclu sans la présence d'un tuteur [représentant la femme]» [2]
Qualités requises du tuteur et tuteurs possibles:
* Il doit être homme, majeur(pubère), libre, jouissant de ses facultés mentales et pas en état de sacralisation(ihrâm) et musulman si la femme à marier est musulmane;
للولي ثمانية شروط، ستة متفق عليها، وهي: البلوغ، والعقل، والذكورة، والحرية، والإسلام، وأن يكون حلالا( غير مُحْرم بحج أو عمرة). واثنان مختلف فيهما، وهما: العدلة، والرشد.

* Il doit demander l'approbation de la femme qu'il compte marier [représenter] (sauf le père pour sa fille vierge);
* La tutelle (pour l’acte du mariage) du frère du pére, ou de son fils ou de son pére ou de son grand pére est possible si le père leur avait donné la procuration (tafwîd) de ses affaires et avec l’approbation (ijâza) du père.
* Le père peut donner une procuration (tawkîl) à autre pour marier sa fille :
Celui pour qui le pére peut donner sa procuration (tawkîl) (avec preuve) pour marier la fille: doit être obligatoirement: homme musulman libre pubére et non en état de sacralisation (ihrâm) et non fou. Quant à la mécréante, elle aura comme tuteur le mécréant (pour son mariage).
Celui à qui le père a donné la procuration pour ses affaires ne pourra marier la fille sans l’autorisation du père et son approbation.

En dehors du père, pour ce qui concerne la vierge, ni le tuteur ni un autre ne pourront la marier sans qu’elle atteigne la nubilité et qu’ils lui demandent son autorisation, son silence valant (aussi) son acceptation.
Ni le père ni un autre ne peuvent marier une femme ayant déjà consommé un mariage sans son consentement qu’elle manifestera par la parole.
On ne peut épouser une femme qu’avec l’assentiment de son tuteur ou bien ensuite (à défaut), de l’homme avisé parmi ses proches ou ensuite (à défaut), de l’autorité.
Dans l’ordre de préséance, pour la tutelle matrimoniale, il y a tout d’abord le fils, puis le père puis le frère puis le plus proche parmi les parents mâles paternels.
Si la femme n'a pas de père et que celui-ci n'avait pas laissé un testament (wasiyya) à quelqu'un pour la marier (après sa mort) :
dans ce cas la tutelle du parent éloigné est valable même en présence du parent proche pour nous les malikites : exemple l'oncle paternel la marie au lieu du frère : le contrat est valide. Mais il est préférable(mandûb) de respecter l'ordre de préséance cité pour la tutelle matrimoniale.
Si cette femme dont le père et son wasiyy sont morts est d'une basse condition(c'est à dire qu'elle n'est pas recherchée, du fait de l'absence de beauté, de biens ou de situation éminente) : dans ce cas un membre homme parmi la communauté des musulmans peut être son tuteur aussi.

Les proches du côté de la mère ne peuvent être tuteurs matrimoniaux de la femme, ceux-ci devant faire partie des parents mâles paternels.

Remarque:
Il est utile ici, vu notre contexte, de citer aussi l'avis de l'Imâm Abû Hanîfa( et des hanafites) et d’autres savants qui divergent avec l’avis connu des malikites:
Ibn Rushd rapporte dans son Bidâyat al-mujtahid tome II page 31:
'Abû Hanîfa, Zufar,Ash-sha'abî et Az-zuharî disent: si la femme(pubére et non folle)) (qu'elle soit vierge ou non) contracte son mariage sans tuteur (sans waliy): son mariage est valide si l'homme est Kuf' (digne d'elle) .
Si ce future mari n'est pas digne d'elle (exemple un pevers qui veut épouser une pieuse, fille d’un pieux): là le Waliyy peut (a le droit) d'annuler ce mariage Sad SmileyAl-Fiqh 'alâ Al-madhâhib al-arba'a d'Al-jazîrî tome IV page 34.)


c) Les témoins

Deux témoins musulmans (hommes) (autres que le Waliyy) et de bonne conduite doivent assister à la conclusion de l'acte de mariage. Le prophète (paix et salut sur lui) a dit:« Un mariage n'est jamais conclu sans la présence du tuteur de la femme et de deux témoins de conduite irréprochable»[3].
Ceci pour annoncer et rendre public (I’alân) le mariage.

Pour les malikites : il est mandûb (préférable) seulement, que les témoins assistent au contrat, donc ils peuvent ne pas assister à cette contraction du mariage : par contre dans ce cas, ils doivent obligatoirement assister et témoigner avant (à) l’entrée des deux mariés pour leur vie conjugale (‘inda ad-dukhûl) pour que le mariage soit valide.
Ibn Abî Zayd Al-qirâwânî dit dans sa Risâla (chapitre 32) :
« Il ne peut y avoir de mariage qu’avec un tuteur matimonial, une dot et deux témoins qualifiés. S’il n’y avait pas ces deux témoins lors du contrat, l’époux ne pourra consommer le mariage que s’ils témoignent du contrat (du mariage) … »

Conditions requises des témoins:
*Ils doivent être au moins deux;
*Etre pubéres,hommes,musulmans, jouissant de leur faculté mental(le fou n'est pas admis) , entendant et comprenant les échanges entre les contractants et son but.
*Etre de bonne conduite, c’est à dire: qu'il n'est pas admis comme témoin, un homme pervers, s'adonnant à l'adultère, à l'usure, ou réputé pour ses mensonges… etc.

Les hanafites ont dit qu'il est possible de faire témoigner deux femmes et un homme.

d) La dot: Mahr

La dot est ce qu'un homme accorde à la femme pour pouvoir l'épouser, c’est un signe d’engagement qui montre que l’homme est obligé (légalement) de prendre en charge son épouse (depuit le début)... La dot est obligatoire.
Allah dit : «Et donnez aux épouses leur mahr, de bonne grâce. Si de bon gré elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon coeur. » [4]
Un homme(pauvre et sans moyens) ayant demandé au prophète (paix et salut sur lui) de lui accorder la main d'une femme, celui-ci dit:« Va chercher une dot, même une bague en fer![chose à un prix insignifiant(mais qui a obligatoirement une valeur)]» [5]
Il est conseillé d'alléger la dot. Le prophète (paix et salut sur lui) a dit:« La plus bénie des femmes est celle qu'on épouse à moindre frais»[6]. Les filles du prophète (paix et salut sur lui) ainsi que ses épouses ont eu pour dot : 400 ou 500 dirhams de l’époque.

Pour les malikites le minimum de la dot : est la valeur d’un quart de Dinar (ancien) en or ou 3 Dirham (ancien) d’Argent pur: sachant qu’un Dinar ancien est équivalent à environ 4.25 g d’or pur (4.25 g d’or pur est équivalent en France, en fin 2007, à environ 70 Eur).

La dot doit être obligatoirement de nature licite.

On parle aussi de dot retardée ou avancée (en partie ou en totalité) (à des conditions qui différent selon les écoles), on ne détaillera pas ici ce dernier point.
a
1 mars 2013 13:06
la halal il l'a fait : en faisant venir sa mere sa soeur et ils ont prié 'est ca???*
bref si j'ai bien pigé c'ets du n'importe quoi, le halah le mec va à la mosquée avec des hommes ils font prires dit combien il donne pour la dot (enfin pr mon mari c'était comme ça) moi je n'y suis pas allé et qd ils sont revenu voilà j'étais marié religieusement à lui et on a fait pti repas en famille ms san sa mere c'ets lui qui ne voulai tpas la convier il ne voyait pas l'interet car c'était religieux et sa maman athé bref dc voilà et un an apres maraige civile et là big fete!

bref si tu as des enfants oui faut se marier vs avez un bien en commun c'ets bcp plus simple pr la transmission du patrimoine car ça te reviendra à toi aussi et lui s'il décède hors mariage sa part reviens a vos enfants et tu as interet à ce que les enfants soient de ton coté lol sinon c'est la porte j'ai déjà vu ça mdr mms pas chez des muslims qd meme je ne pense pas,

sinon testament!

j'ai pas lu tout ton message car trop long, lol dc jrepond sur les premieres lignes que j'ai pu comprendre

Laisse lui le temps de la relfexion 6 à 12 mois et si vraiment il veut pas bah tu le prends et lui dis rdv mairie ds 1 mois basta les mecs des fois faut leur bouger le cul pr mariage, enfant etc...sinon tu attends tjrs un oui mdr, ms ils ont peur de s'investir parfois, et qd ils le font en fait ils sont heureux

bon courage
P
1 mars 2013 14:06
bjr assia kan je lui ai demandepr le mariage,j etai separee de lui car j ai decouvert qu il allait sr un site de rencontre musulman!je l ai prevenu de ne pas recommencer il a recommencer g ai pris un appart avec mes enfants!o bout de 2 mois je lui ai dit que si il tenait vraiment a moi,on se mariait religieusement et civilement sinon ca voulai dire qu il ne tenait pas a moi dc je ne revenait pas! il a fini par me dire oui,jai pose une date,rendu mon appart, tt organise et 1mois a l avance, il me dit qu il ne veut plus!jme suis faite avoir il ma trahie o dernier moment!donc je me dit que c mort! ms je suis revenue avec lui,parcequ il mavait promis!jsuis vraiment tro conne et lui un vrai traitre sur ce coup la!et depuis,il s etonne pourquoi je suis odieuse avec lui a des moments!je sais plus!
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