Citation
Fatitiii a écrit:
Merci à tous pour vos réponses !
Donc si je comprends bien, aucun problème à ce que ma mère fréquente un homme parce que le délai est passé, mais il faudrait qu'elle se marie avec ?
Quand il dit fumer, mon mari pense plus à l'herbe qu'au tabac. Le tabac est addictif, il nous oblige à penser à la cigarette et à rechercher sa dose de nicotine (l'alcool, sauf quand on est alcoolique, n'a pas cet effet), au détriment des pensés et des actions pour Allah. Fumer de l'herbe c'est avoir le même état que quelqu'un d'ivre qui a enfilé les verres d'alcool. J'essaye de pousser mon mari à arrêter l'alcool mais je le comprends tout à fait et je partage son point de vue que si l'alcool est interdit ça devrait être le cas pour toutes les autres substances addictives et psychoactives. C'est probablement parce que les joints et les cigarettes modernes pleines de trucs nocifs et addictifs n'existaient pas du temps du Prophète qu'il ne l'a pas interdit.
On est une toute petite famille, depuis toujours on invite à l'Aïd les voisins et les amis de la famille quelque soit leur religion ou non religion, ça n'a jamais posé problème à personne. Partager des fêtes avec des amis ne veut pas dire adhérer à leur religion, c'est valable dans un sens comme dans l'autre. C'est juste du vivre ensemble.
Sirine a été en tord de se marier à un non musulman (même si mon père avait donné son accord), je pense que ça lui sera toujours reproché. Mais si Sirine a fait un écart avec ce mariage, est-ce que les enfants sont fautifs, est-ce qu'on peut leur reprocher quoi que ce soit ? Parce que c'est bien les enfants et ma mère qui m'inquiètent le plus. Sirine et moi on n'est assez forte pour pouvoir encaisser toutes les attaques de Khadija, mais je ne veux pas qu'Arthur par son prénom, et les jumeaux par leur père non musulman ou leur façon d'être venu au monde ne deviennent des cibles faciles.
Hélas, on n'est pas sur des maladresses avec Khadija, mais sur des phrases blessantes lancés volontairement pour nous toucher et tenter de nous changer.
Merci pour les liens sur le voile. ça me conforte dans l'idée qu'il n'est pas obligatoire. Découper un cheveux en 4 et brandir des interprétations historiques à partir d'un verset ambigüe, ça montre bien qu'il n'y a pas de matière pour l'interdiction du voile. Comment étaient habillées les femmes il y a des siècles, c'est l'affaire des historiens, pas des femmes d'aujourd'hui qui doivent plutôt réfléchir à comment s'habiller en 2023. Et la dernière partie du dossier pro-voile sur la "gravité" à montrer ses cheveux a fini par me convaincre de supprimer définitivement le PDF. Montrer ses cheveux c'est comparable à l'association d'Allah, à la fornication et au meurtre... mais bien sûr ! Puisque c'est comme ça, je vais continuer à commettre des meurtres quotidiennement, à chacune de mes sorties, et prier pour qu'Allah me pardonne et me juge sur toutes mes autres actions dans ma vie.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Boire ou fumer tout le monde reconnait que c'est nocif que ce soit les musulmans ou des non musulmans qui l'affirment.
Une femme qui se marie avec un non musulman est interdit seulement du seul fait que les enfants suivraient la religion du père, car pour les musulmans il est permis de se marier avec les vertueuses des Gans du Livre.
Concernant le voile il était porté déjà par les femmes pour se protéger des ardeurs du soleil et le contexte nous informe que l'objectif était celui de ne pas être offensées ou agressées par les pervers de Médine, alors que les esclaves ne portaient pas le voile car il devait y avoir une distinction entre la femme libre et l'esclave.
Une femme qui ne porte pas le voile ne sort pas de l'Islam. On est pas en Iran où les femmes qui montrent ne serait-ce qu'un cheveux qui sont sont incarcérées et battues.
Quant aux critique de Khadija, elles ne changeront pas la situation.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
La Sunna prophétique est l’ensemble des dires, des actions et des décisions du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) et est considérée par les Musulmans, comme la deuxième partie du discours religieux en Islam.
Il contient aussi autre chose, et de cet ensemble des dires etc., tu n'as aucune certitude que ce soit vraiment la parole du Prophète sinon tu aurais juré sur Allah que le contenu des Sahih est bien la parole du Prophète à 100%.
Les hadiths ont jamais été interdit, là tu inventes totalement.
Dans un premier temps, les compagnons continuèrent à suivre la même logique que celle du prophète. Ils se refusèrent à écrire les hadiths, de peur de nuire au coran en lui faisant de l’ombre.
A ce sujet, ‘Orwa Ibn Zubayr rapporte qu’un jour Sayidouna Omar eut l’intention d’écrire un recueil dans lequel il regrouperait les hadiths du prophète.
Il en parla aux compagnons qui lui conseillèrent de le faire. Sayidouna Omar fit alors durant un mois la prière de consultation. Un jour, après être monté sur la minbar, il dit : « J’ai souhaité écrire un recueil sur la sunna du prophète mais par la suite je me suis souvenu que des peuples avant nous avait écrit des livres et que ces livres en question avaient fini par être sacralisés au même titre que le livre d’Allah, le laissant au second plan.
Et je jure que je ne veux encombrer le livre d’Allah par aucun autre livre ».
Dans une autre version , il dit : « Je n’écrirais aucun livre au côté du livre d’Allah, qui, nous suffit ». Par ailleurs, on sait qu’Abu Huraira, lui-même, s’interdisait d’écrire la sunna.
Dans un hadith, il l’affirme clairement en déclarant: « Abu Huraira ne cache pas la science des hadith, mais ne l’écrit pas ». Autrement dit il se contentait de l’enseigner sans l’écrire (dans une autre version: « Nous dictons aux gens mais nous n’écrivons pas ».
En outre, Abu Nadhr demanda un jour à Abu Said Al Khudari : « Pourquoi ne nous laisses tu pas écrire les hadiths que tu nous dictes car nous avons une très mauvaise mémoire ? »
Il répondit alors : « Je ne vais pas vous laisser l’écrire, je n’en ferais jamais un coran, je vous conseille de mémoriser de nous tous comme nous avons nous-même mémorisé du messager d’Allah ».
Mentir est interdit en Islam.
Citation
Fatitiii a écrit:
"Ceux des vôtres que la mort frappe et qui laissent des épouses : celles-ci doivent observer une période d'attente de quatre mois et dix jours. Passé ce délai, on ne vous reprochera pas la façon dont elles disposeront d'elles-mêmes d'une manière convenable. Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites."
Ma mère est restée seule 3 après après la disparition de mon père. Le délai de 4 mois et 10 jours est largement dépassé. Donc elle est libre de se remettre en couple.
Pour bien faire les choses, il faudrait que sa relation son compagnon s'officialise avec un mariage, c'est bien ça ?
"L'alcool est interdit car il peut altérer la raison de l'être humain"
Seulement si consommé à grande quantité. Mon mari ne consomme qu'une petite bière de temps en temps, ça n'altère pas la raison ou les capacités physiques ni pour conduire ni pour prier.
Mais je suis d'accord, l'alcool devrait être interdit car il n'est pas bon pour la santé. Mon mari le sait, je suis contre sa consommation, d'ailleurs depuis quelques mois, quand je fais les courses seule, je n'achète jamais d'alcool, même lorsque c'est sur la liste. Il doit aller lui-même l'acheter. Ca a un peu réduit sa consommation, et surtout il va faire plus souvent les courses et ça c'est positif pour moi haha
Insistons quand même que fumer de l'herbe est nettement plus toxique que l'alcool ! Beaucoup trop de jeunes musulmans s'en tiennent à l'interdiction de l'alcool mais pas pour l'herbe. Le haschich est un vrai problème au Maroc aussi !
Nan on ne reproche rien à des enfants. Ils sont innocents, à chérir et à préserver peu importe les circonstances dans lesquelles ils sont nés
Merci !! je suis tellement soulagée pour mes neveux.
"Et bien ce n'est pas bien du tout et l'Islam est innocent de tout cela
Là c'est un problème de caractère et de mauvais comportement
Elle doit avant tout chercher à se changer elle-même"
On est d'accord, il y a un problème de comportement. Mais on n'arrive pas à le gérer.
Comment on peut l'aider à se calmer, à devenir moins agressive? Et a accepté aussi qu'on ne vive pas tous l'islam comme elle le vit elle. Personne n'est parfait, on essaye tous de faire au mieux. Parce que même si l'Islam est innocent, c'est sa colère qui parle (elle n'a peut-être pas réussi à faire le deuil de la mort de notre père ? Ou alors c'est une mauvaise influence de son mari, il doit parler en mal de nous dans notre dos. Quand on le voit on ne peut pas dire qu'il soit très amical avec nous.
"Au contraire, l'interdiction est très clair, déjà le verset n'est pas vraiment ambigüe tant qu'on maîtrise la langue arabe"
Non l'interdiction du voile ce n'est pas clair:
"Et dis (1) aux croyantes (2) de baisser leurs regards (3) de préserver leurs sexes (4) et de ne montrer de leurs atouts que ce qui est apparent (5). Et qu'elles couvrent leurs jouyoub (6) avec leurs khoumour (7)... "
(6) Le terme jouyoub est le pluriel du terme jayb qui désigne l'ouverture dans le vêtement par lequel on sort la tête.
A l'époque il n'y avait pas de fibre de coton élastiques ni de synthétique, les ouverture pour la tête était larges, il n'y avait ni col roulé ni col rond. Je comprends qu'il faille recouvrir pour ne pas laisser par exemple la poitrine apparente. Mais ce n'est pas écrit qu'il faut se couvrir le crâne ni les cheveux. Pourquoi les cheveux ne seraient pas un atout apparent comme le visage et les mains?
En vrai ce que je n'accepte pas c'est la différence de traitement entre les hommes et les femmes. Soit montrer ses cheveux c'est mal et dans ce cas là que les hommes se couvrent autant que nous, soit c'est ok, et nous pouvons également montrer notre cheveux. Les cheveux d'un homme ou d'une femme c'est pareil, localisé au même endroit, fait de la même matière.
On ne vit plus au 7ème siècle, on vit au 21ème siècle. Un siècle ou la technologie et la science permet de faire des choses que le Prophète aurait peut-être interdit. On comprends bien qu'on ne peut plus s'en tenir sctrictements aux interprétations anciennes. Il faut suivre le Prophète, le prendre en modèle, mais ne jamais oublier qu'il vivait au 7ème siècle. Ce qu'il faut se demander c'est comment vivrait le Prophète en 2023. Forcément il n'aurait pas le même comportement, parce que le Prophète était un humain qui vivait dans une époque et une société différente de celle d'aujourd'hui.
Au 21ème siècle, accepterait-il encore une différence entre les hommes et les femmes? Moi je ne l'accepte pas, et je ne veux pas que ma fille se dise qu'elle vaut moins qu'elle homme.
Citation
Abdullah78 a écrit:
Il contient aussi autre chose, et de cet ensemble des dires etc., tu n'as aucune certitude que ce soit vraiment la parole du Prophète sinon tu aurais juré sur Allah que le contenu des Sahih est bien la parole du Prophète à 100%.
J'ai autant de certitude que la Sunnah est une Révélation divine que le Coran en est une
Peu importe que je jure ou non Allah est témoin de mes paroles et les anges notent
Si tu crois qu'on peut parler à tout va sur l'Islam sans être jugé, ce n'est pas le cas
Dans un premier temps, les compagnons continuèrent à suivre la même logique que celle du prophète. Ils se refusèrent à écrire les hadiths, de peur de nuire au coran en lui faisant de l’ombre.
A ce sujet, ‘Orwa Ibn Zubayr rapporte qu’un jour Sayidouna Omar eut l’intention d’écrire un recueil dans lequel il regrouperait les hadiths du prophète.
Merci inshaallah.com : [www.inshallah.com]
Qui au passage est un site de rencontre créé par des non-musulmans dans l'industrie du X
On a vu mieux comme source
Ensuite il faut apprendre à lire :
"Les hadiths ont jamais été interdit, là tu inventes totalement.
La seule chose qui a été interdit pendant un moment de la vie du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam), c'est de les écrire, une interdiction qui a été levé avant sa mort"
Et ce hadith montre parfaitement qu'à la fin de sa mission, le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a permis d'écrire sa parole :
[sunnah.com]
Le Prophète a prêché, une personne a demandé d'écrire ce qu'il venait dire, le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a lui-même ordonné qu'on execute sa demande
"Mentir en Islam est haram"
Oui donc dis la vérité et ne te cache pas derrière des copier-coller
On dirait que tu n'as rien compris encore. Le Coran est le fruit de la Parole divine, tout comme toute la Création et son contenu le sont. Si le Coran n'est pas une création alors la Création et son contenu non plus. Le Coran dans son esprit et sens est incréé, mais il est créé en tant que bouquin, pages, encre
C'est toi même qui ne comprend pas ce que tu dis. Là tu mélanges croyance sunnite et mu'tazilite qui est une secte
Le Coran est une Parole déjà de un, et elle est la Parole d'Allah
An-Nisa' 4:87
ٱللَّهُ لَآ إِلَٰهَ إِلَّا هُوَۚ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَىٰ يَوْمِ ٱلْقِيَٰمَةِ لَا رَيْبَ فِيهِۗ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ ٱللَّهِ حَدِيثًا
Allah! Pas de divinité à part Lui! Très certainement Il vous rassemblera au Jour de la Résurrection, point de doute là-dessus. Et qui est plus véridique qu'Allah en parole?
Al-A'raf 7:185
أَوَلَمْ يَنظُرُوا۟ فِى مَلَكُوتِ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلْأَرْضِ وَمَا خَلَقَ ٱللَّهُ مِن شَىْءٍ وَأَنْ عَسَىٰٓ أَن يَكُونَ قَدِ ٱقْتَرَبَ أَجَلُهُمْۖ فَبِأَىِّ حَدِيثٍۭ بَعْدَهُۥ يُؤْمِنُونَ
N'ont-ils pas médité sur le royaume des cieux et de la terre, et toute chose qu'Allah a créée, et que leur terme est peut-être déjà proche? En quelle parole croiront-ils après cela?
Donc, si tu ne crois pas que le Coran est la Parole d'Allah, c'est ton problème
il est créé en tant que bouquin, pages, encre
Ça ce n'est pas le Coran mais le mushaf, le livre dans lequel on écrit le Coran, la Parole d'Allah
Écrit fait par la main de l'Homme au passage.
Mais écrire une parole ne revient pas à la créer, si tu pouvais dire des choses qui ont du sens stp
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
J'ai autant de certitude que la Sunnah est une Révélation divine que le Coran en est une
Non la Sunna n'est pas une révélation divine, à la limite on pourrait dire qu'il y a des hadiths sacrés et encore, où Allah dit. Il y en a 120 mais le reste n'étant pas sacré comme l'est le Coran ce n'est donc ce reste que la parole humaine.
Par conséquent tes certitudes concernant la Sunna tu ne peux pas les prouver de même que tu ne peux pas prouver que le Prophète a dit ou a fait. La sagesse révélée est le bon comportement.
Peu importe que je jure ou non Allah est témoin de mes paroles et les anges notent
Jurer c'est affirmer que dans les Sahihs c'est bien la parole du Prophète à 100%. Tu ne jures pas parce que tu serais un parjure et que tu ne serais pas en mesure d'affirmer que c'est bien la parole du Prophète.
Je préfère dire qu'il faut prendre les hadiths au conditionnel plutôt que d'affirmer comme vous le faites que c'est le Prophète qui a dit, car je ne suis pas en mesure d'apporter la preuve.
Le Coran est une Parole déjà de un, et elle est la Parole d'Allah
Le Coran est le fruit de la Parole tout comme toute la Création l'est aussi. Quand Allah veut une chose il lui suffit de dire SOIT et la chose EST. La Parole est donc l'ORDRE divin et le fruit est le manifesté.
Citation
Abdullah78 a écrit:
Non la Sunna n'est pas une révélation divine, à la limite on pourrait dire qu'il y a des hadiths sacrés et encore, où Allah dit. Il y en a 120 mais le reste n'étant pas sacré comme l'est le Coran ce n'est donc ce reste que la parole humaine.
Dans la Sunnah, on trouve la parole d'Allah comme tu dis, mais aussi des informations venant des anges, des prédictions du futur, des informations sur le Jour du Jugement, le Paradis, l'Enfer et bien d'autres choses
Et tu dis que ce n'est pas une Révélation divine ? le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) aurait sorti tout de sa tête ou demander à quelqu'un ?
Mais qu'est-ce que tu racontes ? Est-ce que un jour tu pourrais exposer un raisonnement qui a du sens ?
Jurer c'est affirmer que dans les Sahihs c'est bien la parole du Prophète à 100%. Tu ne jures pas parce que tu serais un parjure et que tu ne serais pas en mesure d'affirmer que c'est bien la parole du Prophète.
Les hadiths sont ce qui a été entendu et observé du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam)
Entendu comme le Coran a été entendu au passage
Dire que c'est 100%, mot à mot les paroles du Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam), non déjà les actes ne sont pas des paroles et c'est surtout le sens qui est rapporté
Dire qu'une parole isolée venant d'une seule peut être sujet à l'erreur, oui c'est une possibilité
Par contre, dire que tout le peuple du Prophète puisse se tromper sur ce qu'ils ont rapporté à plusieurs voir tout ensemble
Faudrait que tu m'expliques pourquoi tu crois au Coran que ce même peuple à transmis et cela en même temps que la Sunnah ?
Pourquoi même tu prends l'histoire de l'Islam qui est basé sur ces récits que tu critiques ?
Je préfère dire qu'il faut prendre les hadiths au conditionnel plutôt que d'affirmer comme vous le faites que c'est le Prophète qui a dit, car je ne suis pas en mesure d'apporter la preuve.
Oui c'est normal que tu ne puisses pas apporter la preuve, il faut de la connaissance et de la logique
Cependant, ceux qui en ont, ont pu vérifier que tout vient intègre moralement et au niveau de la mémoire pour transmettre avec fidélité le récit
Au passage c'est au conditionnel quand ça t'arrange, parce que ça t'empêche de balancer des copier-coller et répéter ce que tu trouves concernant l'histoire tant que cela sert tes positions
Citation
Abdullah78 a écrit:
Donc elle est libre de se remettre en couple.
Pour bien faire les choses, il faudrait que sa relation son compagnon s'officialise avec un mariage, c'est bien ça ?
Oui c'est bien cela
Seulement si consommé à grande quantité. Mon mari ne consomme qu'une petite bière de temps en temps, ça n'altère pas la raison ou les capacités physiques ni pour conduire ni pour prier.
Oui, je sais, c'est pour cela que j'ai dit que ça peut, c'est une possibilité
Et j'ai précisé aussi cela :
"Le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) qu'une chose qui rend ivre en grande quantité est interdit à consommer en petite quantité"
Insistons quand même que fumer de l'herbe est nettement plus toxique que l'alcool ! Beaucoup trop de jeunes musulmans s'en tiennent à l'interdiction de l'alcool mais pas pour l'herbe. Le haschich est un vrai problème au Maroc aussi !
Il ne faut pas confondre la religion et les individus. La religion est ce qu'elle est et les individus sont libres de la suivre ou non
Comment on peut l'aider à se calmer, à devenir moins agressive? Et a accepté aussi qu'on ne vive pas tous l'islam comme elle le vit elle. Personne n'est parfait, on essaye tous de faire au mieux. [...] Ou alors c'est une mauvaise influence de son mari, il doit parler en mal de nous dans notre dos. Quand on le voit on ne peut pas dire qu'il soit très amical avec nous.
À ce niveau, il faudrait discuter directement avec elle.
Vous pouvez aussi essayer de discuter avec son mari si il n'est pas fermé au dialogue
Mais tant que vous n'avez pas de preuves, n'accusez son mari de rien, les affirmations sans fondements pourraient envenimer la situation
Non l'interdiction du voile ce n'est pas clair:
"Et dis (1) aux croyantes (2) de baisser leurs regards (3) de préserver leurs sexes (4) et de ne montrer de leurs atouts que ce qui est apparent (5). Et qu'elles couvrent leurs jouyoub (6) avec leurs khoumour (7)... "
(6) Le terme jouyoub est le pluriel du terme jayb qui désigne l'ouverture dans le vêtement par lequel on sort la tête.
J'insiste encore une fois, la Sunnah fait aussi partie de l'Islam, que le Messager d'Allah est statué sur une chose, qu'il y est même une seule parole venant de lui, c'est suffisant
Coran, Aali-Imran 3:32
قُلْ أَطِيعُوا۟ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَۖ فَإِن تَوَلَّوْا۟ فَإِنَّ ٱللَّهَ لَا يُحِبُّ ٱلْكَٰفِرِينَ
Dis: «Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles!
C'est pour cela que la Sunnah autant important que le Coran, le Messager d'Allah tranche bon nombre de débats en s'exprimant sans ambiguïté
Mais ce n'est pas écrit qu'il faut se couvrir le crâne ni les cheveux. Pourquoi les cheveux ne seraient pas un atout apparent comme le visage et les mains?
Les khoumour ou khimar au singulier, c'est le voile que la femme pour sur la tête cachant les cheveux
Le verset s'adresse aux croyantes et elles sont sensé en avoir un
Ça n'a pas d'importance qu'Allah ne dise pas que le khimar doit couvrir les cheveux
C'est comme porter des chaussettes, est-ce qu'on a besoin de précisions pour savoir que ça se met sur le pied ?
En vrai ce que je n'accepte pas c'est la différence de traitement entre les hommes et les femmes. Soit montrer ses cheveux c'est mal et dans ce cas là que les hommes se couvrent autant que nous, soit c'est ok, et nous pouvons également montrer notre cheveux. Les cheveux d'un homme ou d'une femme c'est pareil, localisé au même endroit, fait de la même matière.
Pourquoi on devrait avoir la même législation ?
Les hommes et les femmes ont le même corps ?
Allah les a créé pareille ? Les mêmes formes ?
On vit les mêmes choses ?
La raison pour laquelle la législation est différente, c'est parce que les hommes et les femmes ne sont pas pareil
Et Allah est clair dessus dans le Coran, le garçon n'est pas comme la fille
Est-ce qu'une femme qui montre sa beauté a le même impact qu'un homme qui montre la sienne ?
Est-ce les conséquences sont d'un homme attiré par une femme et une femme attiré par un homme ?
En société ?
Au travail ?
Dans la rue ?
Sur les réseaux sociaux ?
On ne vit plus au 7ème siècle, on vit au 21ème siècle. Un siècle ou la technologie et la science permet de faire des choses que le Prophète aurait peut-être interdit. ...
Mais ma sœur, on n'a pas attendu que tu fasses la remarque pour se pencher sur le sujet
Quand les personnes de sciences parlent d'Islam, ils prennent déjà tout cela en compte
C'est pour cela qu'on revient vers les savants quand on a une question sur un problème
Ils maîtrisent l'islam avec une connaissance fine et ils connaissent le contexte actuel
Ce qui a déjà orienté la réponse de plusieurs questions qu'on leur a posé
Cependant malgré tout, le voile reste obligatoire malgré le contexte actuel
La différence de contextes n'a pas d'influences sur son interdiction
Citation
Abdullah78 a écrit:
Au 21ème siècle, accepterait-il encore une différence entre les hommes et les femmes? Moi je ne l'accepte pas, et je ne veux pas que ma fille se dise qu'elle vaut moins qu'elle homme.
Bien sûr qu'il y aurait toujours une différence car elle est intemporel
Cette différence nous suit même jusque dans le sport où par soucis d'équité, on sépare les hommes et femmes
Mais personne n'a parlé de dire qu'une femme est inférieure à un homme
On parle de différences comme l'eau est différent de l'huile
Ce qui peut faire le plus de mal c'est au contraire de nier cette différence
Parce que tout ce qui est inhérent à une femme ne disparaîtra pas mais en plus de cela, il faudra se comporter comme un homme et assumer de la même façon
Au lieu d'assumer les problèmes seulement liés à son genre, on va devoir supporter les 2 en même temps ?
Je ne souhaite cela à aucune femme personnellement
Citation
Fatitiii a écrit:
"Ça n'a pas d'importance qu'Allah ne dise pas que le khimar doit couvrir les cheveux
C'est comme porter des chaussettes, est-ce qu'on a besoin de précisions pour savoir que ça se met sur le pied ?"
Oui c'est important de savoir comment toi se porter ce khimar. Une amie à moi se voyait toujours reprocher le fait que ses cheveux se voyaient malgré le voile. Elle m'était le voile de manière décontractée, en laissant le haut du froid et le début des cheveux apparent. Très régulièrement des inconnus (des hommes mais aussi des femmes d'ailleurs) lui disait de mettre correctement son voile. Bilan elle ne le met plus et depuis plus personne ne l'embête.
Pour rester sur l'analogie des chaussettes, puisque le voile/chaussette c'est si important que ça, il est nécessaire de savoir si les chaussettes doivent être montantes, courtes, fines comme des bas ou épaisses.
Pourquoi on devrait avoir la même législation ?
Les hommes et les femmes ont le même corps ?
Allah les a créé pareille ? Les mêmes formes ?
On vit les mêmes choses ?
Même législation parce que la loi s'applique pour tous et parce qu'on est égaux, on est issu de la même main créatrice.
Big flo et Oli n'ont pas le même corps non plus.
Allah nous a créé avec le même ADN. Tu peux être greffé d'un coeur de femme.
Big flo et Oli n'ont pas les mêmes formes.
Nous vivons les mêmes choses. Nous avons besoin de manger, dormir boire, nous travaillons, nous subissons les retards des transports en commun, nous apprécions un bon thé entre amis, etc. Les différentes spécifiques au sexe féminin sont tellement infimes.
La raison pour laquelle la législation est différente, c'est parce que les hommes et les femmes ne sont pas pareil
Nous sommes pareil. Et Allah a créé aussi les intersexes, ils ont toujours existé, c'est biologique, c'est pas un choix des individus.
"Et Allah est clair dessus dans le Coran, le garçon n'est pas comme la fille"
Une paire de Chromosomes XX et XY ce n'est pas la même chose. Pourtant XX et XY doivent la même adoration à Allah, la même obéissance.
"Est-ce qu'une femme qui montre sa beauté a le même impact qu'un homme qui montre la sienne ? Est-ce les conséquences sont d'un homme attiré par une femme et une femme attiré par un homme ?"
Que sais-tu de l'impact de la beauté d'un homme sur une femme?
Pas tous les hommes/femmes ne sont impactés de la même façon. Et quelque soit l'impact, il t'appartient de contrôler tes émotions et ne pas reporter tes échecs sur la personne qui dévoile sa beauté.
"En société ?
Au travail ?
Dans la rue ?
Sur les réseaux sociaux ?
Je vis en France, c'est une société qui tend vers l'égalité homme femme.
Personnellement au travail je ne subis pas de discrimination, j'ai le même salaire que mes collègues hommes. Les différences doivent être dénoncés et sont combattues. La discrimination liée au genre de la personne c'est pas légal.
Dans la rue les pêcheurs sont les harceleurs de rue, pas les femmes. Je n'ai pas a être punie et devoir porter un voile été comme hiver pour soit disant calmer des harceleurs. Et de toute façon ça ne les calme pas, trouve moi une femme voilée qui n'a jamais été embêtée par un homme !
Les réseaux sociaux peuvent produire de la haine envers les femmes et les hommes, les garçons et les filles. Il n'y a qu'à voir le harcelement scolaire. Et même sans photo les femmes reçoivent des MP non désirés. Là encore le voire n'est pas une solution. Peut-être faudrait-il leur interdire les réseaux sociaux, comme ça ils ne risque pas de draguer des filles et les pousser à pécher, tout comme les cheveux d'une fille pousserait les pauvres harceleurs innocents à les draguer.
Je ne mets pas tous les hommes dans le même panier, mais je ne comprends pas qu'on puisse défendre ceux qui se comporte mal envers les femmes et rejeter ce mauvais comportement sur l'accoutrement de la femme !!
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Le Coran est une Parole déjà de un, et elle est la Parole d'Allah
Si le Coran est la PAROLE comme tu dis, alors le Coran est Allah du moment que la PAROLE est un Attribut d'Allah, comme quoi tu racontes n'importe quoi.
Toute la Création serait la PAROLE et de ce fait serait Allah comme le pensent les panthéistes.
Jésus est donc la PAROLE/VERBE si on suit ton raisonnement et par là tu donnerais raison aux chrétiens qui disent qu'il est Dieu.
Faut-il te faire un dessin pour comprendre ?
Le Coran tout comme la Création et tout son contenu sont le fruit de la Parole, le manifesté. En d'autres termes sont le fruit de la Science divine par la Parole qui manifeste ce qu'Allah veut faire connaitre.
Jésus, le Coran, la Création est le MANIFESTE et non pas la PAROLE elle même.
Citation
Abdullah78 a écrit:
Si le Coran est la PAROLE comme tu dis, alors le Coran est Allah du moment que la PAROLE est un Attribut d'Allah,
C'est exactement ça.
comme quoi tu racontes n'importe quoi.
Pour le coup, c'est toi qui t'emmele les pinceaux
Toute la Création serait la PAROLE et de ce fait serait Allah comme le pensent les panthéistes.
Non plus, la Création n'est pas la Parole d'Allah
Jésus est donc la PAROLE/VERBE si on suit ton raisonnement et par là tu donnerais raison aux chrétiens qui disent qu'il est Dieu.
Jésus n'est pas né dans le ventre d'une femme ?
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Le Coran n'est pas la Parole d'Allah mais la manifestation de cette Parole, par conséquent le Coran est le manifesté. La Parole mais en acte ce qu'elle reçoit de la Science divine. Ceux qui brûlent le Coran ne brûlent pas la Parole, mais le manifesté.
Si le Coran est la PAROLE comme tu dis, alors le Coran est Allah du moment que la PAROLE est un Attribut d'Allah,
C'est exactement ça.
Le Coran n'est pas Allah, car au même titre que la Création et tout son contenu c'est une création, le manifesté.
la Création n'est pas la Parole d'Allah
Si le Coran est pour toi la Parole d'Allah dans ce cas la Création l'est aussi car dans les deux cas il suffit à Allah de dire SOIT et le tout EST.
Jésus n'est pas né dans le ventre d'une femme ?
Le Coran fait sienne: il est "verbe de Dieu", "esprit ou souffle de Dieu". Il est aussi "parole de vérité".
Pour ta gouverne, la Parole est un Attribut d'Allah et par cet Attribut Allah manifeste Sa Science notamment par la création. Que ce soit Jésus, le Coran, la Création et tout son contenu tout cela est MANIFESTATION par la Parole qui fait connaître.
Le souffle d'Allah est la Connaissance issue de Sa Science permettant d'animer toute la Création. On appelle cela la ConScience divine.
Citation
Abdullah78 a écrit:
Ce que tu dis n'a pas de sens et tu ne comprends définitivement pas le Coran, ni ce que tu racontes.
Tu peux continuer en monologue si tu veux, je m'arrête là
Citation
Abdullah78 a écrit:
Si le Coran est la PAROLE comme tu dis, alors le Coran est Allah du moment que la PAROLE est un Attribut d'Allah,
C'est exactement ça.
comme quoi tu racontes n'importe quoi.
Pour le coup, c'est toi qui t'emmele les pinceaux
Toute la Création serait la PAROLE et de ce fait serait Allah comme le pensent les panthéistes.
Non plus, la Création n'est pas la Parole d'Allah
Jésus est donc la PAROLE/VERBE si on suit ton raisonnement et par là tu donnerais raison aux chrétiens qui disent qu'il est Dieu.
Jésus n'est pas né dans le ventre d'une femme ?
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