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Avec "Attajdid" La t'achedisparais !
j
3 février 2005 20:40
bonjour donatello,
je vois que toi aussi tu interprete ce que j'ai ecris comme toi tu veut le lire, et bien tans pis.

concernant la politique de bas etage du pjd ou autre parti au maroc,et bien ils ne m'interesse pas, car pour le moment il n'y a aucun parti digne de se nom au maroc, ce qui est bien dommage.

de plus arabi77, fidel a toi meme comme toujour tu dit ce que je n'ai pas dit "Cependant nous devons dire la verite et ne pas mentir a propos de notre religion c'est un pecher grave que de faire une chose pareille.

a aucuns moment je n'ai ecrit "mentir" ou y avoir fait allusion mais j'ai dit "parler en bien de notre religion." et au cas ou tu ne l'as mal lus je te fait un copier coller:
"personnellement quand je parle à des canadiens de notre religion, je leurs parle de la grandeur et de la bonté et des bienfaits de notre grand dieu pour l'humanité et pour le salut de l'ame, et bien sur sans omettre que le paradis excite et que l'enfer aussi excite, et que le jour du jugement excite aussi, mais de façon subtil,"
alors ou ai je mentit? ou ai je cacher des information sur l'islam? ou bien peut etre que tu n'as pas compris le mot "subtil"?

a vous voir vous acharnez comme vous le faites sur des personnes qui parlent en
bien de l'islame, la, je commence a comprendre beaucoup de chose, qui dommage a ce que je vois n'est que la dure realite de ce que les gens disent.pauvre de toi oh! mon pays adore, et pauvre de toi oh! ma religion adoree.

quand a vous les detracteurs de la sainte ecriture et qui ne precher que la destruction et l'obscurantisme j'espere que dieu vous prenderas en charge.
mais jamais non jamais vous n'arriverez a vos fins.
je vais continuer a parler en bien de mon dieu et de ma religion et ce ne sont pas quelques detracteurs qui me feront taire.
cela et mon avis et si il ne plait pas a tout le monde et bien tans pis.
D
3 février 2005 21:38
jasmineblanche a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour donatello,
>
> quand a vous les detracteurs de la sainte ecriture
> et qui ne precher que la destruction et
> l'obscurantisme j'espere que dieu vous prenderas
> en charge.
> mais jamais non jamais vous n'arriverez a vos
> fins.
> je vais continuer a parler en bien de mon dieu et
> de ma religion et ce ne sont pas quelques
> detracteurs qui me feront taire.
> cela et mon avis et si il ne plait pas a tout le
> monde et bien tans pis.
>


Salam,



on peut savoir de quoi tu parle là, c'est quand meme aberrant de voir de l'obscurantisme quand on pense pas la meme chose, je le repete encore, a moins que tu ne comprend, que l'islam ce n'est pas la haine d'autrui, mais le contraire la paix entre les hommes, c'est quand meme facile a comprendre.

C'est quand meme a la mode ces terme là, obscurantisme tous ça alors qu'on ne fais que donner sa vision des chose, et pour te rassurer je ne suis pas un "taliban" comme tu peux le croire.

Il est clair que l'on doit montrer notre dine, ainsi que ce qu'il apporte a l'humanité. Faut pas croire que les musulmans preche la haine faut arreter avec ça.

On parle du bien, mais faut parler aussi du mal que font les hommes mais aussi de ce que prevoit Allah a ceux qui repandent le mal, parce qu'il y a plus mal que de bien, et faut leur faire comprendre ce que reserve le Createur a cet effet, car c'est notre devoir.

j
4 février 2005 00:57
salam donatello;
pour repondre a tes paroles
"que l'islam ce n'est pas la haine d'autrui, mais le contraire la paix entre les hommes, c'est quand meme facile a comprendre."

relis mes ecrits et tu verras que c'est ce que je me tue de dire et de redire j'usqu'a l'epuisement depuis des jours sur ce forum, et j'ai aussi dit, que dieu et misericorde et clemence avant tout, mais j'ai aussi signaler que l'enfere et le jour du jugement dernier existent pour ceux qui repande le mal et la debauche, mais il y'a certaines personnes qui ne veulent comprendre que ce qu'elles veulent.

de plus j'ai dit que j'etais contre le faite de voire simplement la grandeur de dieu dans la destruction.
donatello tu as lus que la fin de mon message, me faisant passe pour je ne sais quoi?

et que tu sois talibans ou pas, cela ne concerne que toi! et je n'ai pas a te juger,seul dieu est juge,tu es majeur et vaccine et tu a le droit de faire de ta vie ce que bon te semble,ok?
moi, je suis musulmane et je porte le voile depuis l'age de 7ans et j'ai ete eleve dans un milieu tres pieu qui respecte les commendements de dieu et du prophete salaouate lah alayehi mais jamais on ne m'a enseigne que l'islam ete que destruction je dit bien "que destruction" ce qui veut dire a qui veut l'entendre que le chatiment de dieu exicte aussi.
moi ausi je pourais vous ecrire le corant et les ahadites sur des pages et des pages en francais et meme en anglais sur ce forum (pour montrer que je suis plus erudite que les autres, mais dieu aime les gens humbles) et ne parler que de ikabe et destruction, mais non, etre un bon musulman ce n'est pas que cela.

regarde notre prophete salaouate lah alayehi c'etait un analphabete, mais un homme d'une grandeur et d'une inteligence et d'une bonte immense "meme si la grandeur et reserve a dieu" et bien un petit exemple sur la grandeur de son ame, que faisait t'il aux prisoniers de guerre "il ne l'ai egorger pas lui" il demandait a ceux qui savaient lire d'apprendre aux musulmans a lire et a ecrire, et oui frere donatello quelle grande lecon d'humilite. je ne dis pas cela pour toi mais pour ceux qui defigure notre religion (et que dieu m'en preserve), ils en exicte un grand nombre.

si un jour j'ai decide de donner mon humble avis sur ce sujet c'est simplement que certaines personnes ne parlent de l'islame que du mauvais cote, certe dieu et notre prophet salaouate lah alayhi parlent du chatiment et de l'enfere qu'ils reservent aux mecreants, mais bon sang notre religion n'est pas que simplement chatiment et enfere.
mais je suis tout a fait avec toi donatello quand tu dis "parce qu'il y a plus de mal que de bien" cela et la stricte verite, mais moi en tans que simple mortelle, mon avis, la violence ne va pas éradiquer le mal mais elle va l'engendrer encore plus.

au plaisir de te relire, je te laisse fi hifdi lahi oua riayatih ou lah ikhelina dimane fi terik lmoustakime, et finalement alah soubehanahou taela houa aelem mina jamiane.
cela est mon avis.

ps.au faite ton pseudo "donatello" es-ce pour le celebre sculpteur toscan?

A
4 février 2005 01:15
Assalamo 3alikom,

Baraka Allaho fik frere Donatello, j'allais dire la meme chose.

JB,

A mon avis ta tactique ne va pa te mener tres loin des que quelqu'un s'exprime d'une maniere differente que la tienne tu l'accuse de tout les maux : "obscurantisme" ,"Haine" ,"Pesimisme" ....
Tu essaye de pindre un portrais de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi en y ajoutant tout les termes a la mode ....
Voila des manieres de dialoguer ????.
Pourtant j'esperais mieux de ta part au lieux de nous denigrer comme ca, tu disais plus haut que tout le monde a droit a son opinion ect ... tu disais aussi que tu etait une personne qui n'est pas bornee, excuse moi de ne plus te croire mais ton dernier poste nous montre le contraire.
La moindre des chose a laquelle on peu s'attendre d'une telle personne s'est d'accepter que les autres aille une differente opinion.


Tu a dis:
>>>"arabi77, fidel a toi meme comme toujour tu dit ce que je n'ai pas dit ..."
Tu es entrain de faire exactement ce dont tu nous accuse:
Mon avis tu deviens parano la, calme toi et bois un verre d'eau et dit "a3oudo bi allahi mina achaitani arajim" et relis mon poste je ne parlais pas de toi d'ailleur pouve moi que je parlais de toi ?
Mon poste n'etait pas destine a une personne particuliere et je ne t'ai jamais accuse de "mentir".

Allah ihdik a lala.

Salam




Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/05 01:22 par Arabi77.
j
4 février 2005 04:20
cher frere,
tu recommence encore une fois a defforme ce que j'ai dis ou voulus dire.
mais cela n'est pas grave, nous n'avons pas a etre d'accord.

tu sais mon frere les gens qui me connaissent te diront que je suis une personne tres ouverte aux remarques des autres, biensur si leurs remarques sont bien fondees sur des faits et non sur des divergences ou simplement pour le plaisir de contredire.

mais ne nie pas le faite, que des le debut tu n'as pas arretter de me faire dire ce que je n'ai pas dis. tu n'as qu'a relire tous ce que tu as ecris et tu verras ton annacharnement sur moi.

concernant les personnes qui j'ai traite de tous "les noms" comme tu dis et pour te reprendre, je parlai de certaines personnes qui se disent musulmanes et qui se permettent de juger et de tuer des musulmans comme eux, (et memes si ces derniers on commis des fautes, cela ne donne le droit a personne de les juger et de les tuers sans qu'ils aient eu le droit de ce defendre ou de se justifier)
c'est de ces personnes que je parle et qui donne une mauvaise image de notre religion,au nom de je ne sais quoi.

je crois en avoir assez dit, et tu peux pensser et dire de moi ce que tu veux cela et ton droit et il ne concerne et ne regarde que toi, mais j'espere que ton acharnement sur moi ne soit pas le faite que je suis une femme et que je me suis permise de donner mon avis? et de te contredire? car si c'est le cas, c'est grave et je te dirais que j'ai pitie de toi.

et stp je prefere que nous arretons la, car a ce que je vois notre echange ne rime a rien et ne mene a rien car nous sommes d'horizons et d'avis totalement differents et nous ne serons jamais d'accord sur ce sujet, mais cela ne veut pas dire que je t'en veux ou que je te deteste loin de moi cette idee.
je te dit bye. que dieu te protege et te garde sur le droit chemin et t'accorde sa misericorde, a toi ainsi qu'a tout les musulmans et musulmanes


A
4 février 2005 04:37
Assalamo 3alikom,

Jasmine,

Je suis loin de m'acharner sur toi ni sur personne d'autre , je suis desole si tu te sent attaque mais c'est pas du tout le but de mes postes...

Certes nous avons des positions differentes sur un certains nombre de faits et des bositions similaires sur beaucoup d'autres...

Je voudrais juste rectifier une chose avant de finir cette discution qui n'a que trop dure:
A mon avis le fait d'ecrire le corant et les ahadites n'est pas du tout un manque d'humilite ou un signe de quelqu'un qui se vente par son savoir mais plutot le contraire:

La personne trouve que la meilleur des paroles et la parole d'Allah soubhanah et de son messager et que la persone aie plus de confiance en Allah et son messager que dans son propre point de vue car Allah soubhanah est infiniment plus savant que nous les humains.

Je crois savoir que notre prophete sala allaho 3alaihi wa sallam a dit:
"Balighou 3ani walaou aya"
(Ne transmettez de moi ne serait-ce qu'un verset )

J'espere que mon message ne t'a pas offence

Salam


A
4 février 2005 15:04
Salam,


Il est extrémement façile de juger le pauvre qui pêche par la chair, car il est faible et souvent illéttré, désoeuvré, socialement désorganisé, rejeté du monde actif !

Si toi le croyant qui viens à lui tu le charges de nouvelles malédictions pour sa conduite, que crois tu qu'il va faire ?
Revenir à Allah à cause du baton dont tu le menaces ?
Alors, tu fais erreure ! Jamais une conversion n'à été efficace par la peur car celui que tu auras sermonné ne reviendra à Dieu (si il revient) que pour un temps et à la moindre "tempête" il repartira dans son ancienne vie !

Mais si tu le comprends, tu lui montres l'amour qu' Allah à pour lui et que tu l'aides à s'en sortir alors c'est en convaicu qu'il reviendra à son créateur et tous les tsunamis du monde n'ébranlerons pas sa foi!

Les lois sont faites pour ceux qui les transgressent, c'est vrai!
Donc en dehors des cinqs pilliers de l'Islam que nous connaissons, qui nous dit que nous sommes tous en accord avec Dieu ?

Car d'autres pêchés que nous ne voyons pas à premmiére vue, comme celui du manque d'amour,de l'égoïsme, de l'indifférence, du mépris de l'autre, peut engendrer des conséquences redoutables à l'encontre du croyant faible en foi, et ainsi contribuer à son éloignement de la religion, et à sa perte!

Demain quand je comparaitrai devant mon créateur et que je lui dise "regardes j'ai respecté les 5 ordonnances et je n'ai pas forniqué, ni consommé ce qui est rlham, ouvres moi vite la porte du paradis" et que Allah me réponde "Mais souviens toi, du jour où tu as accusé et frappé un pêcheur qui se prostituait, mais tu n'as pas cherché de solution à son probléme afin qu'il ne pêche plus, alors il est raparti dans l'erreure à cause de ta méchanceté et il a emmenné avec lui un grand nombre car il a dit autour de lui méfiez-vous de celui-ci et de sa religion "! Je dirais alors "ha si j'avais pris le temps de m'interreser à lui et de lui tendre la main au lieu de mettre emporté, j'aurai certainement plu à Dieu"!

On a entendu des commentaires à l'encontre de ceux qui ont dénoncés l'aticle en question, du style "voici l'Islam est encore attaqué".

Mais n'est çe pas ceux qui se servent des saintes paroles pour leur propres interrets qui en sont responsables ?

Aujourd'hui la religion est balancer à toutes les sauces par ces détracteurs qui se veulent être les seuls héritiers "du vrai Islam", aux moindres problémes que ce soit économiques (chomage), culturel (amazighité), sociales (prostitution), ils se réfugient derriere le saint Coran pour nous empêcher de les contredires au risque de nous voir taxés de mécréants !!!!!!

L'église Catholique en d'autres temps c'était munie d'une aussi terrifiante idéologie, "la sainte inquisition", qui par ses actes barbares a fait périre un nombre considérable de femmes et d'hommes soupçonnés d'hérésie, beaucoup pourtant étaient de véritables chrétiens, les inquisiteurs étaient persuadés de servir Dieu, au lieu de cela ils ont par leurs actes provoqués le chiisme de leur église ce qui a donné naissance au protestantisme puis au puritanisme dont nous connaissons l'intollérence qu'ils ont excercé à leur tour sur les minoritées chrétiennes des amériques!

Pendant des décénies l'Europe a stagné socialement et scientifiquement!

Nous avons cet exemple pour ne pas recommencer la même erreure !

Il appartient à tous les croyants de prendre leur avenir en main, de se responsabiliser, de chercher la meilleure façon de plaire à Dieu pour contribuer à améliorer notre société et surtout de nous éloigner de ces dangereux "frères fouettards"!


















Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/05 15:08 par Amar du sous.
J
4 février 2005 19:04
Pour Donatello voici un nouveau article apparu sur Attajdid. [www.attajdid.ma] si tu sais bien lire l'arabe.
La conclusion de l'article que j'aime bien:

ãÇ íÌÈ Ãä íÞÇá Ýí ÇáÎÊÇã åæ ÅääÇ ääÊãí Åáì Ïíä ÚÙíã íÍÊÑã ÇáÚÞá æíÚÇáÌ ÃÔæÇÞ ÇáÑæÍ¡ æåæ áÇ íÍÊÇÌ ãä ÃÌá ÅÓäÇÏå Åáì ãÓÌÏ äÌÇ ãä ÇáØæÝÇä¡ ßãÇ Ãä ÊÎæíÝ ÇáäÇÓ ãä ÇáÂÎÑÉ áÇ íÊØáÈ ÚÞæÈÇÊ ÌãÇÚíÉ íÐåÈ ÝíåÇ ÃÊÞíÇÁ ÃäÞíÇÁ æßÝÑÉ æÚÕÇÉ¡ Èá íÊØáÈ ÞÏÑÉ Úáì ÊÐßíÑ ÇáäÇÓ ÈÑÍáÊåã ÇáÚÇÈÑÉ Ýí ÇáÏäíÇ æÚÈËíÉ ÇÓÊÈÏÇáåÇ ÈÇáÎáæÏ Ýí ÌäÇÊ ÇáäÚíã¡ Åáì ÌÇäÈ ÊÈÕíÑåã ÈÚÙãÉ ÇáÅíãÇä Ýí ÍíÇÉ ÇáäÇÓ¡ æÑæÚÉ ÇáãÌÊãÚ Ííä ÊÓæÏå Þíã ÇáÅÓáÇã.

Franchement suivre ton raisonement je ne vois pas la difference entre ce que disent les sataniques et ce que dit l'Islam comme tu le vois. Il parait qu'ils sont les deux faces de la meme piece de monnaie.
A
5 février 2005 00:15
Assalamo 3alikom,

Voici un recit que j'ai trouve sur la bbc:

Le recit montre un peu ce qui se passait sur en taillande avant le Tsunami.

A man who told his family he was in Thailand when he was actually in prison has been sentenced for a string of child pornography offences.

Mark Doogue's family feared he was missing on Phuket island after the tsunami struck on Boxing Day.

When they made an appeal to find him, police said Doogue, 47, was in custody after admitting owning 137 pornographic images and video clips of children.

On Friday, Doogue, from Manchester, was given a two-year rehabilitation order.

Doogue, who has two adult sons, also admitted failing to surrender to bail on 1 December and was put on the Sex Offenders Register for five years.

'Exploitation and degradation'

The pictures and videos involved children aged eight to their early teens.

Judge Charles Bloom, at Bolton Crown Court sitting in Bury, told him he was not going to jail because he had already served more than two months in custody awaiting sentence.

Judge Bloom said "such exploitation and degradation" of children caused them long-term harm, adding they were "very serious offences".

Salam
x
5 février 2005 02:26
Un autre article:
ÊÓæäÇãí" ÚÞæÈÉ ÑÈÇäíÉ .. åá åí ßÐáß ÍÞÇð¿- ÈÞáã Ð.íÇÓÑ ÇáÒÚÇÊÑÉ


ÓãÚäÇ ßËíÑÇð ãä ÇáÎØÈÇÁ íÊÍÏËæä Úä ÒáÒÇá ÊÓæäÇãí ÇáÐí ÞÊá ãÇ íÞÑÈ ãä ãÇÆÊí ÃáÝ ÅäÓÇä æÔÑÏ æÌÑÍ ÃßËÑ ãä Ðáß¡ æÇááÇÝÊ Ãä ÃßËÑåã ÞÏ ÇÊÝÞæÇ Úáì Ãä ãÇ ÌÑì ßÇä ÚÞæÈÉ ÅáåíÉ áÃæáÆß ÇáÞæã¡ ãä Ïæä Ãä ÊÛíÑ Ýí ÑÃíåã ÍÞíÞÉ Ãä ÃßËÑíÉ ÇáÖÍÇíÇ åã ãä ÇáãÓáãíä. æÞÏ ßÇä ãËíÑÇð Ãä íÐåÈ ÎØÈÇÁ Ýí ÅÞáíã ÂÊÔíå ÇáÅäÏæäíÓí ÐÇÊ ÇáãÐåÈ. ÝíãÇ ÐåÈ ÃÍÏ ÇáÚáãÇÁ Ýí ÈáÏ ÚÑÈí Åáì Ãä ãÇ ÌÑì ßÇä ÚÞæÈÉ ÅáåíÉ ÈÓÈÈ ÇÍÊÝÇáÇÊ ÚíÏ ÇáãíáÇÏ æãÇ ÊÊÎááå ãä ÊÍÏ ááÎÇáÞ ÚÒ æÌá æÊÑæíÌ ááÒäÇ æÇáÔÐæС ÇáÃãÑ ÇáÐí ÇÓÊÝÒ ÞäÇÉ ÊáÝÒíæäíÉ ÃãÑíßíÉ ÔäÊ ÍãáÉ Úáì ÇáÝÖÇÆíÉ ÇáÚÑÈíÉ ÇáÊí ÈËÊ ÇáÍæÇÑ ãÚ ÇáÚÇáã ÇáãÔÇÑ Åáíå.

ÇáÚÇáã ÇáßÈíÑ ÇáÏßÊæÑ íæÓÝ ÇáÞÑÖÇæí áã íÌÏ Ýí Ðáß ÇáÊÍáíá ÃÏäì ÍÑÌ¡ ÝÞÏ ÇÓÊÛÑÈ ÃÓÆáÉ ÇáÈÚÖ Úä ÚáÇÞÉ ÇáÒáÇÒá æÇáÈÑÇßíä ÈÇáÐäæÈ æÇáãÚÇÕí¡ ãÄßÏÇð æÌæÏ Êáß ÇáÚáÇÞÉ ãÓÊÏáÇð ÈÞÕÕ ÝÑÚæä æÚÇÏ æËãæÏ¡ ÅÖÇÝÉ Åáì Þæáå ÊÚÇáì: "æãÇ ÃÕÇÈßã ãä ãÕíÈÉ ÝÈãÇ ßÓÈÊ ÃíÏíßã æíÚÝæ Úä ßËíÑ"¡ æÞæáå ÚÒ æÌá "Ðáß ÈãÇ ÞÏãÊ íÏÇß æÃä Çááå áíÓ ÈÙáÇã ááÚÈíÏ".

ßÇä ËãÉ ãÈÇáÛÇÊ ÃÎÑì ÊäÒÚ Åáì ÇáÛíÈíÇÊ ÃíÖÇð¡ áíÓ ÚäÏ ÇáãÓáãíä ÝÍÓÈ æÅäãÇ ÚäÏ ÇáãÓíÍííä ÃíÖÇð¡ ÝÝí Ííä ÐåÈ ÈÚÖ ÇáãÓáãíä Åáì Ãä "íÏ Çááå" ÞÏ ÍÝÙÊ ÇáãÓÇÌÏ ãä ÇáØæÝÇä¡ ÝÞÏ ÐåÈ ÇáãÓíÍíæä Åáì Ãä ÊãËÇáÇð ááÚÐÑÇÁ ÞÏ äÌÇ ÈÅÑÇÏÉ ÇáÑÈ!!

Ýí åÐå ÇáÓØæÑ ãÍÇæáÉ áÊÈäí ÑÃí ÔÑÚí æãäØÞí íÎÇáÝ ãÇ ÐåÈ Åáíå ÇáÞæã¡ ãä Ïæä Ãä íÕÇÏÑ ÍÞ ÇáÂÎÑíä Ýí ÊÈíÇä ÑÃíåã¡ æåæ ÑÃí ÑÈãÇ ÎÑÌ ãä ßÇÊÈ ÓíÇÓí¡ ÇáÃãÑ ÇáÐí ÞÏ íÖÚå Ýí ÏÇÆÑÉ ÇáÖÚÝ¡ áßä ÇáßÇÊÈ ÇáÓíÇÓí áíÓ ÈÇáÖÑæÑÉ ÃãíøÇð Ýí ÔÄæä ÇáÚáã ÇáÔÑÚí ÈÇáÖÑæÑÉ¡ ÝÞÏ íßæä ãä ÇáãØáÚíä Úáíå¡ æÅä áã íÕá ÍÏ ÇáÊÎÕÕ. æÝí ÇáÚãæã ÝäÍä áÓäÇ ÅÒÇÁ ãÓÃáÉ ããÇ åæ ãÚáæã ãä ÇáÏíä ÈÇáÖÑæÑÉ¡ æÅäãÇ åí ãÓÃáÉ ÊÍÊãá ÇáÎáÇÝ.

ÈÏÇíÉ áÇ ÈÏ ãä ÇáÞæá Åä ÇáÊÎæíÝ ãä Çááå áÇ íßæä ÝÞØ ÈÇáÍÏíË Úä ÚÞæÈÇÊ ÌãÇÚíÉ ÞÏ áÇ ÊÛíÑ Ýí ÇáæÚí ÇáÈÔÑí ÇáÌãÚí ÇáßËíÑ¡ Èá ÈÇáÍÏíË Úä ÇáãæÊ ÇáãÊÑÈÕ ÈÇáÅäÓÇä ßÝÑÏ¡ ÃßÇä ãä ÎáÇá ÇáßæÇÑË æÇáÍÑæÈ¡ Ãã Úáì ÕÚíÏ ÝÑÏí ÈÇáÃãÑÇÖ æÇáÍæÇÏË ÇáíæãíÉ¡ ÇáÃãÑ ÇáÐí íãßä íÏÝÚå Åáì ÇáÈÍË Úä ÓÈá ÇáÊÞÑÈ Åáì Çááå ÚÒ æÌá.

ãä ÇáãÄßÏ Ãä ÇáÛÇáÈíÉ ÇáÓÇÍÞÉ ããä ÐåÈæÇ ÖÍÇíÇ ãÇ ÌÑì Ýí ÂÓíÇ áã íßæäæÇ Úáì ÚáÇÞÉ ÈÇáÒäÇ æáÇ ÈÇáÔÐæС Èá Åä ãäØÞÉ ÂÊÔíå ÇáÅäÏæäíÓíÉ åí ÇáÃßËÑ ÊÏíäÇðõ Ýí ÇáÈáÇÏ ßáåÇ¡ ßãÇ Ãä ãä ÛíÑ ãä ÇáÚÓíÑ ÇáÞæá Åä ãÚÙãåã ãÌÑÏ ÝÞÑÇÁ ÈÄÓÇÁ íÈÍËæä Úä áÞãÉ ÚíÔåã ÈÚÑÞ ÌÈíäåã¡ æãä åäÇ ÝÅä ÇáÍÏíË Úä ÚÞæÈÉ ÑÈÇäíÉ áãÆÇÊ ÇáÂáÇÝ ãä åÄáÇÁ ÈÓÈÈ ÂáÇÝ ãä ÇáÚÕÇÉ áÇ íãßä Ãä íßæä ãäØÞíÇð¡ ÈÏáíá Ãä ãäÇØÞ ÃÎÑì ÊÚÌ ÈÃáæÇä ÕÇÑÎÉ ãä ÇáãÚÇÕí áã íãÓÓåÇ ÓæÁ ãä åÐÇ Çááæä Ýí íæã ãä ÇáÃíÇã.

åá íãßä áÃÕÍÇÈ äÙÑíÉ ÇáÊÏãíÑ Ãæ ÇáÚÞæÈÇÊ ÇáÌãÇÚíÉ ÈÓÈÈ ÇáãÚÇÕí Ãä íÄÔÑæÇ áäÇ Úáì ÍÇáÉ ãÞäÚÉ ãäÐ ÈÚËÉ ÇáäÈí ãÍãÏ Úáíå ÇáÕáÇÉ æÇáÓáÇã¡ Ãã Ãä ÇáÔæÇåÏ ßáåÇ ãä ÇáÃãã ÇáÓÇÈÞÉ¡ æÍíË ßÇäÊ ÇáãÚÌÒÇÊ ÇáäÈæíÉ ÍÓíÉ æÇáÚÞæÈÇÊ ßÐáß¡ ÇáÃãÑ ÇáÐí íÈÏæ ãäØÞíÇð áÃä ÇáßÝÑ åäÇ åæ ãÌÑÏ ÇÓÊÚáÇÁ æÇÓÊßÈÇÑ æÛØÑÓÉ áÇ ÕáÉ áåÇ ÈÇáÚÞá æáÇ ÈÇáãäØÞ. æäáÇÍÙ ßíÝ ÊÑÏ ßáãÉ "ÇÓÊßÈÇÑ" Ýí ãÚÙã ÞÕÕ ÇáÃæáíä¿!

æÇÞÚ ÇáÍÇá åæ Ãä ËãÉ ÃÔíÇÁ ÊÍÏË Úáì ÇáÃÑÖ áÇ ÚáÇÞÉ áåÇ ÈÇáÅäÓÇä æãÚÇÕíå¡ ßãÇ Ãä ÍÌã ÇáÎÓÇÆÑ ÝíåÇ ÅäãÇ íÊÚáÞ Ýí ÇáÃÓÇÓ ÈÇáÈíÆÉ ÇáãÍíØÉ æÓääåÇ ÇáØÈíÚíÉ. Èá Åä ÇáÊØæÑ ÇáÚáãí ÓíÝÓÍ ÇáãÌÇá ÃãÇã ÇáÚáãÇÁ ßí íÊäÈÃæÇ ÈãËá Êáß ÇáßæÇÑË ÞÈá ÍÏæËåÇ ãËáãÇ ÍÕá Ýí ÞÖÇíÇ ÇáÝáß æãÊÚáÞÇÊå. ÃáÇ íÊÍÏË ÇáÚáãÇÁ åÐå ÇáÃíÇã Úä ãäÇØÞ ÒáÒÇáíÉ æÃÎÑì ÛíÑ Ðáß¿

ÈÇáäÓÈÉ ááÌÇäÈ ÇáÂÎÑ ããËáÇð Ýí ÞÏÑÉ ÇáãäØÞÉ ÇáãäßæÈÉ Úáì ÇáÊÚÇãá ãÚ ÇáßÇÑËÉ¡ ÏÚæäÇ äÊÎíá áæ ÌÇÁ ÊÓæäÇãí Úáì Øæßíæ ãËáÇð¿ åá ßÇä ÓíÌÑÝ ÚÏÏÇð ãä ÇáäÇÓ ãËáãÇ ÍÕá Ýí ÇáãäÇØÞ ÇáÊí æÞÚ ÝíåÇ¿ ÈÇáÊÃßíÏ áÇ¡ áÃä ÇáãÈÇäí åäÇß ãÕããÉ Úáì ÃÓÇÓ ãÞÇæãÉ ÇáÒáÇÒá¡ æËãÉ ÈäíÉ ÊÍÊíÉ ÈæÓÚåÇ ÇáÊÚÇãá ÈÔßá ÃÝÖá ãÚ åßÐÇ ßæÇÑË. ÃãÇ ÇáãÓÇÌÏ ÇáÊí áã ÊÏãÑ ÝßÇäÊ ãÕããÉ ÈÞæÉ¡ ÎáÇÝÇð áÈíæÊ ÇáÞÔ ÇáÊí ÌÑÝÊåÇ ÇáãíÇå¡ ÈÏáíá Ãä ËãÉ ÃÔÌÇÑÇð ßÈíÑÉ áã ÊÞÊáÚ ÃíÖÇð. æíäØÈÞ ãËá åÐÇ ÇáÞæá Úáì ÒáÒÇá ãÏíäÉ (Èã) ÇáÅíÑÇäíÉ ÇáÈÇÆÓÉ¡ ÅÐ áæ æÞÚ ÇáÒáÒÇá Ýí ãÏíäÉ ÐÇÊ ÈäíÉ ÊÍÊíÉ ÞæíÉ áãÇ ÃæÞÚ ßá Êáß ÇáÎÓÇÆÑ. Ëã åá ßÇäÊ ÇáãÏíäÉ ÇáãäßæÈÉ ãæÆáÇð ááÝÓÇÏ ÃíÖÇð¿!

ÏÚæäÇ äÓÃá ÃíÖÇð: åá ßÇä ãæÊ ÂáÇÝ ÇáÕÍÇÈÉ ÈÇáØÇÚæä Ýí ÚãæÇÓ ÚÞæÈÉ ÅáåíÉ¿ æÃíä åí ÇáÚÞæÈÇÊ ÇáÌãÇÚíÉ ÇáÊí æÞÚÊ ááãÓáãíä ãäÐ ÓíÏäÇ ãÍãÏ Õáì Çááå Úáíå æÓáã Åáì ÇáÂä¿

áäÃÎÐ ÈÚÖ ÇáÃÏáÉ ÇáÔÑÚíÉ ÇáÊí ÊÞæá ÎáÇÝ ãÇ ÐåÈ ÇáÔíÎ ÇáÞÑÖÇæí¡ áÃä ÇáÂíÇÊ ÇáÊí ÇÓÊÔåÏ ÈåÇ ÅäãÇ ÊÊÍÏË Úä ãÕíÈÉ¡ æÇáãÕíÈÉ ÞÏ Êßæä ÝÞÑÇð Ãæ åÒíãÉ¡ æåÐå äÊÇÌ íÏ ÇáÈÔÑ Ýí ßËíÑ ãä ÇáÃÍíÇä.

íÞæá Çááå ÚÒ æÌá Ýí ÓæÑÉ ÝÇØÑ: "æáæ íÄÇÎÐ Çááå ÇáäÇÓ ÈãÇ ßÓÈæÇ ãÇ ÊÑß Úáì ÙåÑåÇ ãä ÏÇÈÉ æáßä íÄÎÑåã Åáì ÃÌá ãÓãì¡ ÝÅÐÇ ÌÇÁ ÃÌáåã ÝÅä Çááå ßÇä ÈÚÈÇÏå ÈÕíÑÇð". æíÞæá ÚÒ æÌá Ýí ÂíÉ ÃÎÑì ãä ÓæÑÉ ÇáßåÝ: "æÑÈß ÇáÛÝæÑ Ðæ ÇáÑÍãÉ áæ íÄÇÎÐåã ÈãÇ ßÓÈæÇ áÚÌøá áåã ÇáÚÐÇÈ Èá áåã ãæÚÏ áä íÌÏæÇ ãä Ïæä ãæÆáÇ".

ãÇ íÌÈ Ãä íÞÇá Ýí ÇáÎÊÇã åæ ÅääÇ ääÊãí Åáì Ïíä ÚÙíã íÍÊÑã ÇáÚÞá æíÚÇáÌ ÃÔæÇÞ ÇáÑæÍ¡ æåæ áÇ íÍÊÇÌ ãä ÃÌá ÅÓäÇÏå Åáì ãÓÌÏ äÌÇ ãä ÇáØæÝÇä¡ ßãÇ Ãä ÊÎæíÝ ÇáäÇÓ ãä ÇáÂÎÑÉ áÇ íÊØáÈ ÚÞæÈÇÊ ÌãÇÚíÉ íÐåÈ ÝíåÇ ÃÊÞíÇÁ ÃäÞíÇÁ æßÝÑÉ æÚÕÇÉ¡ Èá íÊØáÈ ÞÏÑÉ Úáì ÊÐßíÑ ÇáäÇÓ ÈÑÍáÊåã ÇáÚÇÈÑÉ Ýí ÇáÏäíÇ æÚÈËíÉ ÇÓÊÈÏÇáåÇ ÈÇáÎáæÏ Ýí ÌäÇÊ ÇáäÚíã¡ Åáì ÌÇäÈ ÊÈÕíÑåã ÈÚÙãÉ ÇáÅíãÇä Ýí ÍíÇÉ ÇáäÇÓ¡ æÑæÚÉ ÇáãÌÊãÚ Ííä ÊÓæÏå Þíã ÇáÅÓáÇ

h
5 février 2005 10:35
Salaam tous,
n'est il pas que un tsunami peut etre une test de la foi? Et peut montre la beaute de Dieu en epargnant ceux qui ont retenue leur vies, et aussi donner aux autres dans le monde la possibilite de reagir d'une maniere sage, et croyante, c'est a dire, ne pas juger, ne pas dire 'ah, c'est une juste punition', au lieu de cela, de les aider le plus que possible parceque ils sont aussi des etres humaines et ils ont subi a des evenements plutot terribles. Et notre Prophete (salaams soit sur lui) nous a dit qu'Allah ta ala aime les gens que aide les autres en charite et par craindre de Dieu. Il faut liser Le Coran sur ce sujet, c'est un theme que revien tres frequement.

Quant a ces gens qui dise que c'est la punition d'Allah ta ala, c'est pas just a dire cela. (Et a mon avis ils ont des autres raisons pour le faire, c'est pour persuader les gens de leur point de vue ou de les effrayer ou de se conforter face aux leurs propres problemes, peut-etre).

Si on regarde ces evenements par la lumiere de la Coran, comment est-ce kon peut savoir, nous, la raison pour ces evenements? On ne peut pas, parce que nous ne sommes pas Allah ta ala, evidemment. Allahu alim, c'est tout. C'est peutetre une punition, mais on ne peut pas savoir surement, parceque nous sommes des etre humaines, avec des eprits sensible a nos propres desires, et buts.

On peut seulement reagir de la maniere le plus juste, a la lumiere du Coran. Et notre reaction montre a nous memes la sincerite de notre foi et aussi la comprehension (ou pas) que nous avons de notre religion.

J'espere que ce message n'est pas malcompris, avec de la respect,
salaa.
D
5 février 2005 12:22
husnae12 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salaam tous,
> n'est il pas que un tsunami peut etre une test de
> la foi? Et peut montre la beaute de Dieu en
> epargnant ceux qui ont retenue leur vies, et aussi
> donner aux autres dans le monde la possibilite de
> reagir d'une maniere sage, et croyante, c'est a
> dire, ne pas juger, ne pas dire 'ah, c'est une
> juste punition', au lieu de cela, de les aider le
> plus que possible parceque ils sont aussi des
> etres humaines et ils ont subi a des evenements
> plutot terribles. Et notre Prophete (salaams soit
> sur lui) nous a dit qu'Allah ta ala aime les gens
> que aide les autres en charite et par craindre de
> Dieu. Il faut liser Le Coran sur ce sujet, c'est
> un theme que revien tres frequement.
>
> Quant a ces gens qui dise que c'est la punition
> d'Allah ta ala, c'est pas just a dire cela. (Et a
> mon avis ils ont des autres raisons pour le faire,
> c'est pour persuader les gens de leur point de vue
> ou de les effrayer ou de se conforter face aux
> leurs propres problemes, peut-etre).
>
> Si on regarde ces evenements par la lumiere de la
> Coran, comment est-ce kon peut savoir, nous, la
> raison pour ces evenements? On ne peut pas, parce
> que nous ne sommes pas Allah ta ala, evidemment.
> Allahu alim, c'est tout. C'est peutetre une
> punition, mais on ne peut pas savoir surement,
> parceque nous sommes des etre humaines, avec des
> eprits sensible a nos propres desires, et buts.
>
> On peut seulement reagir de la maniere le plus
> juste, a la lumiere du Coran. Et notre reaction
> montre a nous memes la sincerite de notre foi et
> aussi la comprehension (ou pas) que nous avons de
> notre religion.
>
> J'espere que ce message n'est pas malcompris, avec
> de la respect,
> salaa.

Salam,


D'accord avec toi, c'est ausi un test pour la foi des musulmans, et c'est pour cela qu'avant de parler de punition, j'etais attriste par ces evenement qui ont touché des pauvre, et je me suis precipité pour faire des donc, j'ai aussi incite mon entourage a faire de meme.

Pour que qui est de la puniton allahou aallam, mais dans cette region il y a un tel mounkar que ca peut dechainer la colere d'Allah sur eux, surtout qu'Allah nous a dit que la puniton des hommes se fait soit par le feux soit par les flots.
Exemple a Aceh où ceux qui osent dire Allahou akbar sont massacré par l'armée, donc a mediter.

De plus meme si ce n'est pas une punition, cela suffit a se remettre en cause, "est ce que je fait, est il acceptable ou moral, est ce que le fait de prostituer sa fille est normal?"
est ce que l'exploitation des femmes et des enfants est il normal?, est ce que le fait d'enterrer son bebe, car c'est une fille est il acceptable?

Bref ces evenement doivent plutot renforcer notre foi, mais aussi faire disparaitre l'egoisme pour rendre solidaire les hommes les uns et les autres
A
5 février 2005 12:43
J'enrage !!!!!!!!!!!!!

Dieu aurait fait périre 300.000 personnes (80% de Musulmans) pour éprouver la foi de Donatello et des Musulmans, je rêve ou quoi ????????

Tu dis n'importe quoi, mais en plus tu crois en ce que tu dis, et là c'est grave, un conseil Donatello, évites de parler de l'Islam à des non-Musulmans et laisses ce travaille à des plus sage que toi sinon tu vas faire des dégats !!!

sans rancune !
D
5 février 2005 12:45
Salam,

peut tu expliciter? si t'etais musulmans tu saurais qu'Allah nous eprouve tous au long de notree vie, ou sinon on serais au paradis. C'est un rappel aux hommes

De plus arrete de me juger tu ne me connais pas



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/05 12:47 par Donatello.
A
5 février 2005 13:06
Donatello veux-tu comprendre que Allah t'éprouve pas en tuant une personne innocente de ton crime !!!

imagines que Dieu te tues maintenant pour éprouver ma foi, tu en penses quoi ???

Fais pas la tête, on se connait pas comme tu dis, donc en quoi ma foi serait-t-elle éprouvée si c'est toi qui prends la punition à ma place ???

Je n'ai pas attendu les 300.000 morts pour comprendre que ma vie ne tient qu'à un fil et que ma mort sera certaine !!!

Et les épreuves de notre foi c'est plus traverser cette vie qui est deja pleine d'obtacles et de piéges que nous tend le chitane et rester bon croyant !!!!

D
5 février 2005 13:16
Amar du sous a écrit:
-------------------------------------------------------
> Donatello veux-tu comprendre que Allah t'éprouve
> pas en tuant une personne innocente de ton crime
> !!!
>
Tu veux dire quoi par là?


Allah nous dis que nous serons eprouve tout au long de notre vie, notamment le fait que les musulmans soient taxe de terrosites c'est une epreuve, ou sinon en ce qui concerne le tsunami, moi j'y vois plus une punition et un avertissement aux autres, et ça dans la region tout le monde l'a compris.

Si Dieu me tue, ca aura ete sa volonte c'est tout, rappel aussi pour les autres mais qu'on oublie vite, la plupart des gens se mettent a prier quand leurs proche meurent, et un mois plus tard l'abandonnent.
Comme un enseignement le dis, les pecheur prient Dieu de les preserver quand ils sont dans une tempete, et l'oublient quand la mer est calme

Ce tsunami, c'est Dieu qui l'a voulu qu'on soit content ou non, on va pas aller pporter plainte devant la CPI quand meme.

Epreuve pour les victimes qui vont au paradis directement comme il a ete dit pas Mohammed saws, epreuve pour les autres en faisant la zakat, participer a des oeuvres humanitaires tout ca.

Mais surtout remettre en cause ses actes

A
5 février 2005 13:29
Tu es têtu toi à ce que je vois, bon je ne peux pas te faire changer d'avis, les 300.000 morts tu dis que c'est pour éprouver les Musulmans, ok !

Donc d'aprés ta théorie et le journal Attajdid si demain des marocains continus à ce prostituer Allah va faire périre toute l'amérique du sud, puis la Chine et enfin le monde entier sauf le Maroc, car le Maroc est épprouvé !!!!!!!

Que les autoritées marocaine se tiennent prète car nous allons assister à la plus importante immigration de l'histoire de l'humanité, car tous vont vouloir venir chez nous, houla !!!!

Donatello, ce discours ne tiend pas désolé !

D
5 février 2005 14:51
Salam,


C'est fou comme tu veux comprendre que ce qui t'arrange, j'ai dit dit que c'est une punition pour les pervers, un avertissement aux suiveurs et le test de la foi des musulmans, et une epreuve.

Maintenant comprend ou comprend fais ce que tu veux.

Don si on suit ta logique, les thailandais devrai continuer a exploiter sexuellement les femme et les enfant, les indiens continuer a enterrer vivant leur bebe car de sexe feminin, bien ton raisonnement.

Si tu etait musulmans tu cxomprendrai, mais là je doute
A
5 février 2005 18:24
Dire que les thailandais exploitent sexuellement les femmes et que tous les indiens enterres vivant leur enfants femèles c'est faire une généralité et ca c'est grave, c'est aussi donner de "l'eau au moulins" à ceux qui disent que tous les Arabes sont des voleurs !

Je te signale en passant que ce sont surtout les indonésiens Musulmans qui ont eu le plus de perte, alors c'est ta logique qui s'éffondre !

Cette histoire d'un Dieu qui frappe aveuglément c'est pas autre chose que de l'animisme, de la supertition, un mythe ! Et c'est aussi cela que l'Islam a combattu et continuera à combattre !
Au premmier temps de l'égire les Musulmans on bataillés dur pour changer les mentalités, pour empêcher les sacrifiçes humains que certains faisaient pour glorifier des Dieux démoniaques, ils ont proposés aux hommes un Dieu de lumiére et de miséricorde, alors pourquoi faut-t-il croire aujourd'hui que ce même Dieu tuerai des milliers d'hommes dont la majorité croyaient en lui ????

Non, je persiste à dire que cette hypothèse est absurde, et entretenue par des gens qui n'ont aucune foi en Allah et que vouloir détourner les croyants de la vérité se retournerons un jour contre eux ! (je parle bien entendu du journal Attajdid et du PJD qui le soutient) !

Et quand tu dis:

"Si tu etait musulmans tu comprendrai, mais là je doute"

Moi je n'ai pas douté un seul instant que tu allais me sortir ce style de phrase,
Réponse typique que tu as pris aux extrémistes, car avec eux seul sont Musulmans ceux qui pense comme eux!

D
5 février 2005 18:35
Salam,


l'endroit où a ete touche la thailande, etait un endroit tres frequente par les touristes sexuel, les iles de kho phi phi, et les alentours, de nombreuses associations ont denocé cela,

Quand je parle des indiens je parles des tamouls en inde et aux sri lanka et c'est dans ces region qu'on e te touché ceux qui enterrent les bebe vivant.

les indonesiens, ont ete touché, bien sur mais dans la regions d'aceh, mais si tu connaissais la region, tu saurais que des milliers de personnes ont ete massacre par l'armee, et tu sais pourquoi, par ce qu'ils disaient Allahou akbar, maintenant ils sont morts ( Allah i rhamhoum) mais ils sont au paradis puisque martyr, tu devrais le savoir ca non? que quanq on meurt d'une catastrophe naturelle ou assassine on est martyr.
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