Citation
citronnette a écrit:
Et ils ont forcément leurs arguments pour avancer ce genre de choses.
Tu as été insultante aussi. Reconnais-le. Tu as toi aussi été méprisante et tu t'es sentie supérieure à ceux-là et on t'a remise à ta place.
Tu as finalement eu la même attitude qu'eux ici dans ton post de départ.
Relis-toi et mets-toi dans la peau d'un athée 20 secondes et dis-moi si ce que tu lis est plaisant ?
Citation
BH82 a écrit:
Déjà, je ne suis pas une fille. ?
Ensuite, je ne suis ni méprisant, ni insultant avec absolument personne. Par contre, ceux qui le sont, j'aime bien les remettre à leur place. J'aurais dû mieux préciser mon propos justement pour qu'un athée respectueux ne se sente pas visé.
Citation
BH82 a écrit:
Et il y a des personnes juste mauvaises. Que tu sois gentil avec elles, elles restent mauvaises. Tu vois, je n'ai aucune envie d'être gentil avec ces personnes-là, d'autant plus quand elles te méprisent et se croient supérieures à toi.
C'est bon, on a fait le tour, ça me fatigue.
Citation
citronnette a écrit:
Et ils ont forcément leurs arguments pour avancer ce genre de choses.
Tu as été insultante aussi. Reconnais-le. Tu as toi aussi été méprisante et tu t'es sentie supérieure à ceux-là et on t'a remise à ta place.
Tu as finalement eu la même attitude qu'eux ici dans ton post de départ.
Relis-toi et mets-toi dans la peau d'un athée 20 secondes et dis-moi si ce que tu lis est plaisant ?
Citation
citronnette a écrit:
Et il y a des athées sur ce forum qui t'ont manqué de respect pour que tu parles d'eux de la sorte ? Tu veux remettre qui à leur place ici ?
Tu es juste entrain de brandir ton index en l'air au milieu d'une place publique en disant "prenez garde les athées", comme si tu détenais la Sacro-Sainte Vérité ...
Tu t'es senti supérieur, c'est bien ce que je dis.
La prochaine fois que tu veux lever ton index pour remettre d'autres à leur place, prends donc un miroir et fais ton sermon devant ce miroir ... Peut-être comprendras-tu que tu n'as aucune légitimité à le faire.
Citation
citronnette a écrit:
Et on en revient toujours au même. Qui t'a manqué personnellement de respect ici ?
Qu'une personne dans la rue t'interpelle et insulte ce que tu es, ce en quoi tu crois, et tu te défends, ok, mais sinon ?
Là c'était gratuit et malaisant. Point.
Inapproprié.
Citation
PellYm785 a écrit:
J'espère pour toi que tu n'es pas en train de remettre en question le Coran.
Après tu fais ce que tu veux mais bon ce n'est pas la peine de se dire musulmane après cela.
Et le fait que l'être humain a toujours eu forme humaine est bien plus tenable logiquement qu'un microbe qui arrive à survivre des millions d'années pour à la fin faire plus de 2 mètres.
Dans un milieu normalement instable et dangereux qui plus est.
On veut nier les recits miraculeux par un miracle en fait.
Citation
BH82 a écrit:
Tu dis n'importe quoi. Ça se voit que tu ne connais pas du tout le sujet. Réponds-moi à la question que j'ai posée à Xavier. Si tu n'admets pas la construction hasardeuse d'un château de sable sur une plage, comment peux-tu admettre la formation hasardeuse d'une cellule plus complexe que n'importe quelle machine fabriquée par l'homme ? Tu crois aux miracles ? Et ce miracle est une preuve scientifique avérée, pour reprendre tes termes ?
"La biologie moléculaire a montré que même les plus simples des systèmes vivants, les cellules bactériennes, sont d'une extrême complexité. Malgré sa taille incroyablement minuscule, son poids inférieur à 10-¹² g, la plus petite des bactéries est en effet une véritable usine miniature dotée d'une puissante machinerie moléculaire, riche de milliers de pièces magnifiquement conçues; ce système – composé d'une centaine de milliards d'atomes – est beaucoup plus complexe que n'importe quelle machine fabriquée par l'homme et absolument sans équivalent dans le monde inorganique." (Évolution: Une théorie en crise, page 258)
Citation
sorahya a écrit:
je remets juste en question l'interprétation littérale des versets
bah oui c'est de la science et ce phénomène s'appelle l'évolution des espèces, un fait établi et observable
maintenant si tu veux ignorer les preuves scientifiques qui en font état et les recherches qui confirment jour après jour l'évolution des espèces, je ne peux rien pour toi
et dernière chose, au risque de me répéter, j'en ai rien à faire d'être considérée ou non comme musulmane à vos yeux
cette manie de vouloir forcer les gens à adhérer à vos croyances en les menaçant de les excommunier (comme si on en avait quelque chose à battre) dès qu'ils rejettent une thèse contredite par l'histoire, les sciences, la paléontologie et tutti quanti est insupportable
si je devais choisir entre la science et des croyances ancestrales contraires à la science, le choix sera vite fait
Citation
sorahya a écrit:
je connais le sujet pour m’être beaucoup documentée là-dessus, mais pas en profondeur car je ne suis pas une scientifique, mais moi au moins j’admets ne pas tout comprendre, raison pour laquelle je préfère me référer aux scientifiques
mais en quoi ton c/c infirme la théorie comme quoi les espèces vivantes sont en perpétuelles évolution ?
là tu parles du hasard, comme quoi cela ne s'est pas produit tout seul et qu’il y a bien une force supérieure qui nous dépasse qui a induit ces évolutions
ca ne contredit aucunement l’existence d’un Créateur, donc j’arrive pas à saisir l’objet de ton post au final et pourquoi tu lies cela à l'athéisme, comme s'il devait y avoir une dualité entre athéisme et évolutionnisme d'un côté et croyance de l'autre
Citation
PellYm785 a écrit:
je remets juste en question l'interprétation littérale des versets
T'es au courant que le Coran reste quand même un livre clair là depuis 14 siècles ?
Tu veux nous faire croire qu'on avait pas compris ?
et dernière chose, au risque de me répéter, j'en ai rien à faire d'être considérée ou non comme musulmane à vos yeux
Parce que tu crois que c'est le sujet ? Evidemment qu'on s'en fout, c'est même pas cela le sujet.
La question est d'être musulman devant Allah.
Et Allah a clairement parlé de ceux qui nient des versets.
bah oui c'est de la science et ce phénomène s'appelle l'évolution des espèces, un fait établi et observable
maintenant si tu veux ignorer les preuves scientifiques qui en font état et les recherches qui confirment jour après jour l'évolution des espèces, je ne peux rien pour toi
Non non, ce n'est pas un fait établi et observable.
C'est pour cela que ça n'a pas dépassé le stade de théorie.
Personne n'était présent ou à pu observer comment l'humanité a débuté.
Ce sont des séries de déduction poussé à l'extrême.
Tu sais ce qui est inhérent au raisonnement et aux travaux de l'être humain ?
L'erreur.
cette manie de vouloir forcer les gens à adhérer à vos croyances en les menaçant de les excommunier (comme si on en avait quelque chose à battre) dès qu'ils rejettent une thèse contredite par l'histoire, les sciences, la paléontologie et tutti quanti est insupportable
Détends toi, il y avait aucun menace. Les menaces, c'est Allah qui les fait, pas moi.
Il est soraya que l'Islam ne te plait pas, ni de près ni de loin.
Que ce soit dans le Coran ou la Sunnah
Pourtant tu t'y accroches en essayant de tordre ou rejeter tout interprétation.
Mais à force de tordre et rejeter tout dans tout les sens. Il ne restera de musulman que le mot prononcé "musulman"
si je devais choisir entre la science et des croyances ancestrales contraires à la science, le choix sera vite fait
Si je dois choisir entre ce que les hommes me disent et ce qu'Allah me dit, le choix sera vite fait.
Citation
PellYm785 a écrit:
je remets juste en question l'interprétation littérale des versets
T'es au courant que le Coran reste quand même un livre clair là depuis 14 siècles ?
Tu veux nous faire croire qu'on avait pas compris ?
et dernière chose, au risque de me répéter, j'en ai rien à faire d'être considérée ou non comme musulmane à vos yeux
Parce que tu crois que c'est le sujet ? Evidemment qu'on s'en fout, c'est même pas cela le sujet.
La question est d'être musulman devant Allah.
Et Allah a clairement parlé de ceux qui nient des versets.
bah oui c'est de la science et ce phénomène s'appelle l'évolution des espèces, un fait établi et observable
maintenant si tu veux ignorer les preuves scientifiques qui en font état et les recherches qui confirment jour après jour l'évolution des espèces, je ne peux rien pour toi
Non non, ce n'est pas un fait établi et observable.
C'est pour cela que ça n'a pas dépassé le stade de théorie.
Personne n'était présent ou à pu observer comment l'humanité a débuté.
Ce sont des séries de déduction poussé à l'extrême.
Tu sais ce qui est inhérent au raisonnement et aux travaux de l'être humain ?
L'erreur.
cette manie de vouloir forcer les gens à adhérer à vos croyances en les menaçant de les excommunier (comme si on en avait quelque chose à battre) dès qu'ils rejettent une thèse contredite par l'histoire, les sciences, la paléontologie et tutti quanti est insupportable
Détends toi, il y avait aucun menace. Les menaces, c'est Allah qui les fait, pas moi.
Il est soraya que l'Islam ne te plait pas, ni de près ni de loin.
Que ce soit dans le Coran ou la Sunnah
Pourtant tu t'y accroches en essayant de tordre ou rejeter tout interprétation.
Mais à force de tordre et rejeter tout dans tout les sens. Il ne restera de musulman que le mot prononcé "musulman"
si je devais choisir entre la science et des croyances ancestrales contraires à la science, le choix sera vite fait
Si je dois choisir entre ce que les hommes me disent et ce qu'Allah me dit, le choix sera vite fait.
Citation
PellYm785 a écrit:
je remets juste en question l'interprétation littérale des versets
T'es au courant que le Coran reste quand même un livre clair là depuis 14 siècles ?
Tu veux nous faire croire qu'on avait pas compris ?
et dernière chose, au risque de me répéter, j'en ai rien à faire d'être considérée ou non comme musulmane à vos yeux
Parce que tu crois que c'est le sujet ? Evidemment qu'on s'en fout, c'est même pas cela le sujet.
La question est d'être musulman devant Allah.
Et Allah a clairement parlé de ceux qui nient des versets.
bah oui c'est de la science et ce phénomène s'appelle l'évolution des espèces, un fait établi et observable
maintenant si tu veux ignorer les preuves scientifiques qui en font état et les recherches qui confirment jour après jour l'évolution des espèces, je ne peux rien pour toi
Non non, ce n'est pas un fait établi et observable.
C'est pour cela que ça n'a pas dépassé le stade de théorie.
Personne n'était présent ou à pu observer comment l'humanité a débuté.
Ce sont des séries de déduction poussé à l'extrême.
Tu sais ce qui est inhérent au raisonnement et aux travaux de l'être humain ?
L'erreur.
cette manie de vouloir forcer les gens à adhérer à vos croyances en les menaçant de les excommunier (comme si on en avait quelque chose à battre) dès qu'ils rejettent une thèse contredite par l'histoire, les sciences, la paléontologie et tutti quanti est insupportable
Détends toi, il y avait aucun menace. Les menaces, c'est Allah qui les fait, pas moi.
Il est soraya que l'Islam ne te plait pas, ni de près ni de loin.
Que ce soit dans le Coran ou la Sunnah
Pourtant tu t'y accroches en essayant de tordre ou rejeter tout interprétation.
Mais à force de tordre et rejeter tout dans tout les sens. Il ne restera de musulman que le mot prononcé "musulman"
si je devais choisir entre la science et des croyances ancestrales contraires à la science, le choix sera vite fait
Si je dois choisir entre ce que les hommes me disent et ce qu'Allah me dit, le choix sera vite fait.
Citation
sorahya a écrit:
il s'agirait d'aller s'instruire un peu ! tu sais ce que c'est une théorie en science ?
ca t'arrive de lire des revues scientifiques parfois ? des bouquins ? les preuves sont là, que ça te plaise ou non
et de nombreux scientifiques musulmans soutiennent cette thèse, tu vas leur dire quoi ? qu'ils sont apostats car ils rejettent la lecture littérale des versets sur la création d'Adam ?
donc non ce n'est pas une théorie à proprement parler, c'est un fait avéré, observable via l'analyse de données sur les fossiles, sur des expériences effectuées en laboratoire et même observable encore aujourd'hui (bactéries et virus de plus en plus résistants)
le Coran est clair depuis 14 siècle ? tu parles des interprétations moyenâgeuses qui veulent nous faire croire qu'Adam a été créé à partir d'argile et qu'Eve a ensuite été créée à partir d'une côte d'Adam ? que le soleil tourne autour de la terre aussi tant que tu y es ?
bizarrement cette notion d'erreur humaine t'est inconnu quand il s'agit de hadiths et de travaux basé sur du blablabla et absolument rien de scientifique
votre islam ne me plait pas non, je pense l'avoir déjà dit à plusieurs reprises ?
"Si je dois choisir entre ce que les hommes me disent et ce qu'Allah me dit, le choix sera vite fait."
on est bien d'accord sur cette dernière phrase
Citation
MrSoso a écrit:
Le premier à émetre l'idée de l'évolution des espèces fût un savant musulman du nom de Al-Jahiz.
Citation
BH82 a écrit:
As-salâmou 'alaykoum.
Souvent, les athées nous prennent pour des arriérés, ils pensent à tort que la science est de leur côté. J'ouvre ce sujet justement pour démontrer l'absurdité de l'athéisme et de la théorie de l'évolution. J'espère aussi que ce sujet va augmenter la foi de tous ceux qui ont une foi faible et permettra de trouver la foi à tous ceux qui vivent dans le doute, inshâAllâh.
De plus, il est important de savoir parler avec ces gens, ne pas leur donner l'impression que nous sommes des ignares qui suivons juste nos parents. Il faut justement leur démontrer que les ignares, ce sont eux. Quand je pense aux athées, le mépris qu'ils ont pour les croyants, je pense à ce verset du Coran: "Et quand on leur dit: "Croyez comme les gens [qui ont suivi Muhammad] ont cru", ils disent: "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit ?" Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas." (Coran, 2:13)
Ce sujet sera au fur et à mesure alimenté.
Citation
sorahya a écrit:
on attend toujours les arguments contre l'évolutionnisme, dont les preuves scientifiques sont avérées
et ta victimisation... pitié... c'est franchement ridicule
tu crées un post qui vise les personnes athées en balançant fièrement que tu vas les démolir à coup d'arguments implacables soutenant que la théorie de l'évolution c'est du bullshit et tu t'attendais à ce que tu sois accueilli bras ouvert ?
ce qui est absurde, c'est venir ici en détenteur de la vérité qui va secouer le monde yabiladien et nous foutre un c/c qui ne vient même pas de toi et te tailler ensuite en trouvant des prétextes absurdes
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