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biggie a écrit:Citation
andi espoir a écrit:
Le Maroc doit reconnaître les droits des berbères.
qu'ils manifestent comme des hommes au lieu de subir!
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andi espoir a écrit:Citation
biggie a écrit:Citation
andi espoir a écrit:
Le Maroc doit reconnaître les droits des berbères.
qu'ils manifestent comme des hommes au lieu de subir!
C'est vrai, tu as raison, il faut manifester.
Il ne faut pas que le pouvoir se braque pour autant.
Comment peut-on dire que le Maroc est un pays arabe, alors que la majorité des habitants, voir plus, est berbère ?
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souheil a écrit:
Pour apaiser l'atmosphére et rappeler qu'il s'agit là d'un pan de l'histoire du maroc il vous interesserait surement ses réferences.
Bonne lécture.
LES JUIFS AMAZIGHS
Juifs et berbèrophones…
Le nombre d'ouvrages réservés à la judéo-berbérité est tout aussi impressionnant.
Haïm Zafrani dans ses « Littératures dialectales et populaires juives en Occident musulman », « Le judéo-berbère »,
Didier Nebot, dans « Les tribus oubliées d'Israël : l'Afrique judéo-berbère, des origines aux Almohades »,
Sigal Azaryahu avec son « Processus de préservation et de changements dans la musique des Juifs de l'Atlas en Israël » ou encore,
le chercheur à l'IRCAM Mohamed El Medlaoui dans, « Changement et continuité dans l'Ahwash des Juifs-berbères » sont autant de documents qui affirment l'ancrage des populations juives dans l'histoire du Maroc. Les juifs qui vivaient à Tinghir, à Tiznit, à Ouarzazate ou à Sefrou communiquaient en berbère et en hébreu. Ils chantaient en berbère lors des cérémonies de mariage ou de circoncision. Haïm Zafrani a même identifié un texte sacré, la Haggada de Pesah, écrit en amazigh. Des dizaines de mausolées sont visités annuellement par des juifs du Maroc et du monde entier qui viennent spécialement pour célébrer leur saint. C'est la fameuse Hiloula. « Chinoune, plus connu sous Sidi Chenaoui, Vercina ou Daniel (Sidi Diniale) sont des saints juifs qui sont également visités par des pèlerins berbères musulmans. Parce qu'historiquement, ils jouissaient du respect de la population locale, musulmane ou juive », explique ce spécialiste.
Avant l'émigration massive vers Israël, l'Europe et l'Amérique du Nord, il existait de nombreux groupes juifs au Maroc. Si, dans les villes, ces communautés habitaient dans des quartiers "réservés" appelés mellahs, il existait également de nombreuses communautés qui vivaient au sein de tribus amazighes. Ces communautés parlaient amazigh et empruntaient aux groupes voisins (Berbères musulmans) des formes d'organisation sociale ainsi que certains rites.
La découverte des Juifs berbères, Daniel J. Schroeter
[www.mondeberbere.com]
Jewish Existence in a Berber Environment, Moshe Shokeid
[www.mondeberbere.com]
Le Judéo-berbère, Haïm Zafrani
[www.mondeberbere.com]
Une version berbère de la Haggadah de Pesah (extrait), P. Galand-Pernet et H. Zafrani
[www.mondeberbere.com]
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andi espoir a écrit:
Souheil tu es juif marocain ou quoi ?
En tout cas, sur le forum, on dénonce surtout les sionistes et les juifs qui soutiennent Israël, dans sa répression des palestiniens.
Nous n'avons rien contre une entente avec les juifs d'Israël, seulement ça ne doit pas se faire sur le dos des palestiniens.
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souheil a écrit:
Une assoc iation berbero-israélienn e à contre-courant
[www.lejournal-hebdo.com]
Une association pour l'amitié entre Amazighs et Juifs verra le jour dans les prochaines semaines. Selon ses fondateurs, l'ONG œuvrera à développer les relations entre les Berbères résidant au Maroc et les juifs amazighs vivant dans l'Etat hébreu. Selon Boubaker Oudaâdid, il s'agit de lutter contre l'antisémitisme régnant dans ce pays et développer la culture amazighe chez les juifs berbères de l'Etat juif. « Dans le territoire soussi où j'ai grandi, il n'y avait pas de différence entre musulmans et juifs. Nous entretenions des relations étroites avec nos frères juifs. Quand je me suis installé à Casablanca, j'ai été choqué par l'attitude des gens, franchement antisémite : par exemple, l'utilisation de l'expression lihoudi hachak. C'est une des raisons qui nous ont poussés à créer cette association », raconte M. Oudaâdid, enseignant de langue allemande à Casablanca. L'association compte déjà une vingtaine de membres résidant au Maroc. Des avocats, enseignants et professeurs qui préfèrent garder l'anonymat. Et pour cause : dans son agenda, l'ONG veut organiser des voyages et des excursions pour que les Amazighs marocains et israéliens puissent se rencontrer, encourager les échanges économiques entre les deux pays et promouvoir des initiatives pour la mise à niveau du monde rural dans les territoires amazighs, avec l'aide des Israéliens.
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desertup a écrit:
Bonjour à tous,
le problème n'est pas vraimment cette petite association dont les membres doivent se compter ses les doits, mais plus l'echo qu'ils arrivent à en faire (d'ailleurs le pseudo president dit que le but est de mediatiser des evenements en relation avec israel).
Juste une precision pour eviter les polémiques:
-un marocain est un marocain qu'il que soit sa relegion et son ethnie (donc les juifs marocains sont bien marocains et je vois pas qui peut nier leurs marocainneté et en quels droits)
- l'écrasante majorité des marocains soutiennent la cause palestinienne
Dans leurs combat anti arabo/muslmans, les US/israel utilisent tous les mmoyens possible pour casser cette pseudo unité entre muslmans et arabes et surtout leurs soutien à la cause palestinienne (pour eux tout le probleme vient de l'islam et du soutien des arabes/muslmans au palestinniens).
L'astuce est de jouer sur les ethnies, les langues, la laicité. On le voit bien en kurdistan irakien, aujourdhui, ils essaient d'appliquer la même chose sur le maghreb. D'ailleurs pourqoui cette association n'est pas une assocaition maroco-juif, sachant que parmi les juifs marocains, il y avait des berberphones, beaucoup d'arabophone et puis avec la colonisation francophones??
Pourqoui des nouvelles associations berberes exigent la laicité parceque ils sont berberes!!!(comme si les autres marocains ne peuvent pas demander la laicité!!!)
D'ailleurs les sionistes en france utilisent déja cela, en encourageant certaines associations qui n'ont pas vraiment d'existance sur le terrain à part dans certains milieux kabyles. En gros, ils leurs disent:
regardez, on a le meme ennemi : les arabes/muslmans. Ils oublient que les berebres sont aussi musulmans que les arabes et que de de tariq ibn zayad à abdlekrim el khatabi, l'histoire nous montre que grace à eux que l'islam est sur cette terre!! c'est un noueau dahir berbere, mais cette fois sioniste avec d'autres moyens
En resumé, dans leur nouvelle guerre, l'axe americano-sioniste, vont encourager tout ce que permet de casser ce lien entre ces populations de ce qu'ils ont appelé Grand moyen Orient. Donc comme cibe: l'arabe comme langue (d'ailleurs il suffit de voir l'acharnement des francophones et le magazine telquel en particulier pour imposer une sorte de darjia qui serait tout sauf arabe), l'islam et en jouant sur les ethnies.
Ces associations même s'ils n'ont pas d'existance sur le terrain vont bien sur être enocuragé mediatiquement pour créer une dynamique dans le sense qu'ils veulent (un peu comme NI putes ni soumises ici en france: a noter aussi leurs relations etroites avec le crif)
Donc c'est à nous d'être vigilants et de ne pas tomber dans le piège!!
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souheil a écrit:Citation
desertup a écrit:
Bonjour à tous,
le problème n'est pas vraimment cette petite association dont les membres doivent se compter ses les doits, mais plus l'echo qu'ils arrivent à en faire (d'ailleurs le pseudo president dit que le but est de mediatiser des evenements en relation avec israel).
Juste une precision pour eviter les polémiques:
-un marocain est un marocain qu'il que soit sa relegion et son ethnie (donc les juifs marocains sont bien marocains et je vois pas qui peut nier leurs marocainneté et en quels droits)
- l'écrasante majorité des marocains soutiennent la cause palestinienne
Dans leurs combat anti arabo/muslmans, les US/israel utilisent tous les mmoyens possible pour casser cette pseudo unité entre muslmans et arabes et surtout leurs soutien à la cause palestinienne (pour eux tout le probleme vient de l'islam et du soutien des arabes/muslmans au palestinniens).
L'astuce est de jouer sur les ethnies, les langues, la laicité. On le voit bien en kurdistan irakien, aujourdhui, ils essaient d'appliquer la même chose sur le maghreb. D'ailleurs pourqoui cette association n'est pas une assocaition maroco-juif, sachant que parmi les juifs marocains, il y avait des berberphones, beaucoup d'arabophone et puis avec la colonisation francophones??
Pourqoui des nouvelles associations berberes exigent la laicité parceque ils sont berberes!!!(comme si les autres marocains ne peuvent pas demander la laicité!!!)
D'ailleurs les sionistes en france utilisent déja cela, en encourageant certaines associations qui n'ont pas vraiment d'existance sur le terrain à part dans certains milieux kabyles. En gros, ils leurs disent:
regardez, on a le meme ennemi : les arabes/muslmans. Ils oublient que les berebres sont aussi musulmans que les arabes et que de de tariq ibn zayad à abdlekrim el khatabi, l'histoire nous montre que grace à eux que l'islam est sur cette terre!! c'est un noueau dahir berbere, mais cette fois sioniste avec d'autres moyens
En resumé, dans leur nouvelle guerre, l'axe americano-sioniste, vont encourager tout ce que permet de casser ce lien entre ces populations de ce qu'ils ont appelé Grand moyen Orient. Donc comme cibe: l'arabe comme langue (d'ailleurs il suffit de voir l'acharnement des francophones et le magazine telquel en particulier pour imposer une sorte de darjia qui serait tout sauf arabe), l'islam et en jouant sur les ethnies.
Ces associations même s'ils n'ont pas d'existance sur le terrain vont bien sur être enocuragé mediatiquement pour créer une dynamique dans le sense qu'ils veulent (un peu comme NI putes ni soumises ici en france: a noter aussi leurs relations etroites avec le crif)
Donc c'est à nous d'être vigilants et de ne pas tomber dans le piège!!
la réalité, c'est la réalité.
Darija est la langue que parlent et comprennent les marocains.
Darija est le ciment de la nation marocaine.
Darija est le le soleil en plein jour.
Darija c'est ce que parle et comprend le marocain de base.
Darija c'est ce que parle ma mère, ma grand mère, l'épicier, le gardien de voiture, le vendeur de détail,le chaouch, le coiffeur du coin, le conducteur de taxi, le douanier, le professeur d'arabe avec sa bonne, l'agrégé de science islamique avec le marchand de poulet et le peuple lorsqu'il blague ou lorsqu'il soutient son équipe nationale de foot.
Elle est présente , vivante et elle s'améliore de jour en jour.
Darija est la synthèse de toutes les langues récentes et anciennes qu'a connu le maroc.
L'ignorer , c'est faire preuve d'un profond mépris et d'une profonde dénégation de la réalité.
C'est faire preuve de schizophrénie.
Le problème israelo-palestinien est du pain béni pour les régimes arabes.
Il est le clou de jouha ou jha.
Il est la petite pierre dans les chaussures des arabes.
Il est là pour analphabétisé, abrutir , assommé, ôter tout esprit de réflexion et d'autocritique à cette nation.
pour ne leur laisser dans la bouche et en choeur s'il vous plaît , répéter après moi:
"les sionistes, l'axe americano-sioniste, le crif, les juifs, les occidentaux, les méchants...."
j'ai le droit de critiquer le saint hamas, sa gestion, sa politique.
J'ai le droit de dire qu'il ya eu mauvaise gestion du fatah.
J'ai le droit de poser la question de la normalisation des relations avec israel.
Un gouvernement qui n'arrive même pas à payer les salaires de ses fonctionnaires et qui mendie l'aumône aux européens ,qu'il traite de kofar ou de kafirs ou de mécréants et bien j'ai le droit de douter de lui et de son sérieux.
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