Citation
coldman a écrit:
non, c'est une réalité. on n'a pas attendu que les islamistes teste la laicité pour etre contre les culs bénits.
le débat sur l'ecole publique avait donné lieu à des mobilisations historiques dans les 80's.
quand à ton argumentation, elle est complétement à coté de la plaque.
etre gay (à quoi pourrais tu le voir d'ailleurs?) n'a rien à voir avec le fait d'arborer un signe religieux.
ni être noir ou asiatique.
c'est vraiment n'importe quoi.
je paie des impots. l'ecole, la creche, le centre aérée, l'employé de mairie etc.... sont des fonctionnaires. ils représentent la collectivité. à ce titre, ils se doivent de respecter une certaine neutralité.
c'est aussi simple que ça.
si vous avez un meilleure logique/systéme à proposer, allez y.
moi, je ne vois rien de tel.
émigrer, c'est changer d'histoire.
Citation
coldman a écrit:
non, c'est une réalité. on n'a pas attendu que les islamistes teste la laicité pour etre contre les culs bénits.
le débat sur l'ecole publique avait donné lieu à des mobilisations historiques dans les 80's.
quand à ton argumentation, elle est complétement à coté de la plaque.
etre gay (à quoi pourrais tu le voir d'ailleurs?) n'a rien à voir avec le fait d'arborer un signe religieux.
ni être noir ou asiatique.
c'est vraiment n'importe quoi.
je paie des impots. l'ecole, la creche, le centre aérée, l'employé de mairie etc.... sont des fonctionnaires. ils représentent la collectivité. à ce titre, ils se doivent de respecter une certaine neutralité.
c'est aussi simple que ça.
si vous avez un meilleure logique/systéme à proposer, allez y.
moi, je ne vois rien de tel.
émigrer, c'est changer d'histoire.
Citation
Tamassint' a écrit:
coldman
Si les Femmes voilés te genent tant.......T'attends quoi pour les exterminer?
Car comme tu peux le voir,malgrés les lois en vigeure, elles sont contournées,et seront toujours contournables.
Donc je ne vois qu'une solutions au problemes..
Alors Joint tes actes a tes paroles,et extermine les comme tu aime tant le rappeler.
Citation
Skaldonan a écrit:Citation
coldman a écrit:
non, c'est une réalité. on n'a pas attendu que les islamistes teste la laicité pour etre contre les culs bénits.
le débat sur l'ecole publique avait donné lieu à des mobilisations historiques dans les 80's.
quand à ton argumentation, elle est complétement à coté de la plaque.
etre gay (à quoi pourrais tu le voir d'ailleurs?) n'a rien à voir avec le fait d'arborer un signe religieux.
ni être noir ou asiatique.
c'est vraiment n'importe quoi.
je paie des impots. l'ecole, la creche, le centre aérée, l'employé de mairie etc.... sont des fonctionnaires. ils représentent la collectivité. à ce titre, ils se doivent de respecter une certaine neutralité.
c'est aussi simple que ça.
si vous avez un meilleure logique/systéme à proposer, allez y.
moi, je ne vois rien de tel.
émigrer, c'est changer d'histoire.
Le problème vient de l'autre qui perçoit le voile comme une revendication, comme une conviction forcée et menaçante. Ces femmes voilées ne font pas à ce que je sache du prosélytisme (quand bien même aucune loi ne l'interdit) dans l'espace public, sinon faire droit à la liberté religieuse et de conscience octroyée à chaque citoyen.
Arrêtez avec votre argumentaire pro-laïcité quand encore aujourd'hui même les militants n'arrivent pas à s'accorder sur une définition poussée de la laïcité sans que leurs mots s'entremêlent.
On constate trop, beaucoup trop de confusions quant à l'usage inconsidéré de la distinction privé / public, et qui plus est, sans fondement juridique.
Le problème n'est pas le laïcité mais l'interprétation qu'on en fait. Plusieurs sociologues (dont Jean Boussinecq spécialiste de la laïcité) relèvent que les musulmans ont été apparentés à un « corps d’étrangers » relativement à la mentalité laïque.
Avec l'apparition de l’islam, la laïcité est réapparue comme une laïcité de combat. Il ne s’agit ni plus ni moins de combattre et réduire à rien leur visibilité comme il l’a été fait avec les catholiques en 1905. Ce n'est autre que le résultat d’une hostilité et d’une méfiance assez profonde envers tout ce qu’est l’islam.
Cela se rapporte à ce que bon nombre de chercheurs qualifient de laïcité radicale et négative, qu’ils opposent à l’esprit de la véritable laïcité.
Bref, la psychose française n'en finit pas...
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coldman a écrit:Citation
Tamassint' a écrit:
coldman
Si les Femmes voilés te genent tant.......T'attends quoi pour les exterminer?
Car comme tu peux le voir,malgrés les lois en vigeure, elles sont contournées,et seront toujours contournables.
Donc je ne vois qu'une solutions au problemes..
Alors Joint tes actes a tes paroles,et extermine les comme tu aime tant le rappeler.
mais je vois pas ou tu m'as vu appeler au meurtre.......
tu confonds avec tes copains dictateurs.
Citation
sabrina93000 a écrit:
La loi c est la loi,
Une assistante maternelle même si elle travaille à domicile est régie par le code du travail puisqu elle a un salaire en l occurrence la c est la mairie
Faut s assumer aussi
Pas de signe ostentatoire de religion dans l espace public
Ça me permet normal
On représente pas l état avec un voile
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coldman a écrit:Citation
Tamassint' a écrit:
coldman
Si les Femmes voilés te genent tant.......T'attends quoi pour les exterminer?
Car comme tu peux le voir,malgrés les lois en vigeure, elles sont contournées,et seront toujours contournables.
Donc je ne vois qu'une solutions au problemes..
Alors Joint tes actes a tes paroles,et extermine les comme tu aime tant le rappeler.
mais je vois pas ou tu m'as vu appeler au meurtre.......
tu confonds avec tes copains dictateurs.
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coldman a écrit:
elle est encartée au fln. elle fait de la provoc en france, nottamment en traitant les francias de "souchiens" avec un petit sourire. elle fait un peu le méme boulot que le front national, mais à l'envers. .
alors un peu de peinture rouge, c'est pas cher payé en fait.
qui que ce soit qui l'agresse, des fachos du fn ou de la ldj, ça ne me fait ni chaud ni froid.
c'est entre fachos.
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coldman a écrit:Citation
Skaldonan a écrit:Citation
coldman a écrit:
non, c'est une réalité. on n'a pas attendu que les islamistes teste la laicité pour etre contre les culs bénits.
le débat sur l'ecole publique avait donné lieu à des mobilisations historiques dans les 80's.
quand à ton argumentation, elle est complétement à coté de la plaque.
etre gay (à quoi pourrais tu le voir d'ailleurs?) n'a rien à voir avec le fait d'arborer un signe religieux.
ni être noir ou asiatique.
c'est vraiment n'importe quoi.
je paie des impots. l'ecole, la creche, le centre aérée, l'employé de mairie etc.... sont des fonctionnaires. ils représentent la collectivité. à ce titre, ils se doivent de respecter une certaine neutralité.
c'est aussi simple que ça.
si vous avez un meilleure logique/systéme à proposer, allez y.
moi, je ne vois rien de tel.
émigrer, c'est changer d'histoire.
Le problème vient de l'autre qui perçoit le voile comme une revendication, comme une conviction forcée et menaçante. Ces femmes voilées ne font pas à ce que je sache du prosélytisme (quand bien même aucune loi ne l'interdit) dans l'espace public, sinon faire droit à la liberté religieuse et de conscience octroyée à chaque citoyen.
Arrêtez avec votre argumentaire pro-laïcité quand encore aujourd'hui même les militants n'arrivent pas à s'accorder sur une définition poussée de la laïcité sans que leurs mots s'entremêlent.
On constate trop, beaucoup trop de confusions quant à l'usage inconsidéré de la distinction privé / public, et qui plus est, sans fondement juridique.
Le problème n'est pas le laïcité mais l'interprétation qu'on en fait. Plusieurs sociologues (dont Jean Boussinecq spécialiste de la laïcité) relèvent que les musulmans ont été apparentés à un « corps d’étrangers » relativement à la mentalité laïque.
Avec l'apparition de l’islam, la laïcité est réapparue comme une laïcité de combat. Il ne s’agit ni plus ni moins de combattre et réduire à rien leur visibilité comme il l’a été fait avec les catholiques en 1905. Ce n'est autre que le résultat d’une hostilité et d’une méfiance assez profonde envers tout ce qu’est l’islam.
Cela se rapporte à ce que bon nombre de chercheurs qualifient de laïcité radicale et négative, qu’ils opposent à l’esprit de la véritable laïcité.
Bref, la psychose française n'en finit pas...
l'islam, comme les autres, devra se confronter à une laïcité forte, ce dont il n'a pas l'habitude dans son bassin d'origine. et ça aidera à sa sécularisation.
vous devriez vous louer de ce garde fou.
alors peut etre que le probléme, c'est carrément la majorité des francais qui ne veulent pas comprendre tout le bien qu'il y a à voir des kippas, des croix et des voiles dans les administrations et à l'ecole.
désolé, mais j'ai bien peur que ce soit le contraire qui se produise. quand on aborde le sujet, la plupart du temps, ce qui revient c'est "il y en a marre de tout ces gens qui veulent mettre la religion partout".
et ça, c'est le plus soft. j’imagine qu'à droite ou à l'extreme droite, c'est plus "ciblé".
ce qui est sur, c'est que cela ne va pas aider une communauté qui est déja victime de discriminations à l'embauche. "et si elle me revient avec un voile un jour? ".
Citation
Skaldonan a écrit:Citation
coldman a écrit:Citation
Skaldonan a écrit:Citation
coldman a écrit:
non, c'est une réalité. on n'a pas attendu que les islamistes teste la laicité pour etre contre les culs bénits.
le débat sur l'ecole publique avait donné lieu à des mobilisations historiques dans les 80's.
quand à ton argumentation, elle est complétement à coté de la plaque.
etre gay (à quoi pourrais tu le voir d'ailleurs?) n'a rien à voir avec le fait d'arborer un signe religieux.
ni être noir ou asiatique.
c'est vraiment n'importe quoi.
je paie des impots. l'ecole, la creche, le centre aérée, l'employé de mairie etc.... sont des fonctionnaires. ils représentent la collectivité. à ce titre, ils se doivent de respecter une certaine neutralité.
c'est aussi simple que ça.
si vous avez un meilleure logique/systéme à proposer, allez y.
moi, je ne vois rien de tel.
émigrer, c'est changer d'histoire.
Le problème vient de l'autre qui perçoit le voile comme une revendication, comme une conviction forcée et menaçante. Ces femmes voilées ne font pas à ce que je sache du prosélytisme (quand bien même aucune loi ne l'interdit) dans l'espace public, sinon faire droit à la liberté religieuse et de conscience octroyée à chaque citoyen.
Arrêtez avec votre argumentaire pro-laïcité quand encore aujourd'hui même les militants n'arrivent pas à s'accorder sur une définition poussée de la laïcité sans que leurs mots s'entremêlent.
On constate trop, beaucoup trop de confusions quant à l'usage inconsidéré de la distinction privé / public, et qui plus est, sans fondement juridique.
Le problème n'est pas le laïcité mais l'interprétation qu'on en fait. Plusieurs sociologues (dont Jean Boussinecq spécialiste de la laïcité) relèvent que les musulmans ont été apparentés à un « corps d’étrangers » relativement à la mentalité laïque.
Avec l'apparition de l’islam, la laïcité est réapparue comme une laïcité de combat. Il ne s’agit ni plus ni moins de combattre et réduire à rien leur visibilité comme il l’a été fait avec les catholiques en 1905. Ce n'est autre que le résultat d’une hostilité et d’une méfiance assez profonde envers tout ce qu’est l’islam.
Cela se rapporte à ce que bon nombre de chercheurs qualifient de laïcité radicale et négative, qu’ils opposent à l’esprit de la véritable laïcité.
Bref, la psychose française n'en finit pas...
l'islam, comme les autres, devra se confronter à une laïcité forte, ce dont il n'a pas l'habitude dans son bassin d'origine. et ça aidera à sa sécularisation.
vous devriez vous louer de ce garde fou.
alors peut etre que le probléme, c'est carrément la majorité des francais qui ne veulent pas comprendre tout le bien qu'il y a à voir des kippas, des croix et des voiles dans les administrations et à l'ecole.
désolé, mais j'ai bien peur que ce soit le contraire qui se produise. quand on aborde le sujet, la plupart du temps, ce qui revient c'est "il y en a marre de tout ces gens qui veulent mettre la religion partout".
et ça, c'est le plus soft. j’imagine qu'à droite ou à l'extreme droite, c'est plus "ciblé".
ce qui est sur, c'est que cela ne va pas aider une communauté qui est déja victime de discriminations à l'embauche. "et si elle me revient avec un voile un jour? ".
Cette confrontation arrivera...ou peut-être pas.
Et oui, nous n'en n'avons pas l'habitude dans notre terre d'origine comme la plupart des pays aux quatre coins du monde. Le concept de laïcité n’est juridiquement reconnu, à ma connaissance, que dans trois pays : la France, la Belgique, et le Portugal (outre la Turquie)!!!
Le fait est qu'il y a, et il continuera d'exister jusqu'à la fin des temps, de l'identitarisme religieux même sans aucune reconnaissance juridique. Alors, soit la reconnaissance se fera de bon droit (dans le cadre d'un multiculturalisme), soit elle sera refusée voire bafouée (comme c'est le cas en France), ce qui ne nous conduira certainement à rien de positif si ce n'est à de la rancoeur et ses effets désastreux.
Citation
coldman a écrit:
ben de toutes façons, quand on voit dans quel mépris les pro voile tiennent les kouffars, je vois pas trop quel geste il faurait faire. ils n'ont de toute façon que mépris pour la société qui les entoure.
et jamais ils ne comprendront ce que veux dire laicité. pour eux, la loi islamique est au dessus de la loi des hommes.
Citation
sabrina93000 a écrit:
La loi c est la loi,
Une assistante maternelle même si elle travaille à domicile est régie par le code du travail puisqu elle a un salaire en l occurrence la c est la mairie
Faut s assumer aussi
Pas de signe ostentatoire de religion dans l espace public
Ça me permet normal
On représente pas l état avec un voile