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Lézarman a écrit:
Salam, je parle et débat souvent avec un ami protestant assez curieux qui me pose des centaines de questions et je ne sais pas toujours comment lui répondre, j'ai donc retenu certaines de ses questions que j'ai décidé de vous poser à mon tour pour pouvoir lui apporter une réponse la prochaine fois.
- Comment savoir si notre prophète Mohamed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a fidèlement retranscrit le Coran (évidemment je suis convaincu que celui-ci est authentique mais je ne sais pas comment le lui expliquer avec des arguments qu'il pourrait comprendre)
- Comment blâmer les juifs et les chrétiens de ne pas être musulman sachant qu'il sont parfois éduqués comme tel et qu'ils pensent comme nous détenir la véritable religion
- Comment prouver que la bible n'est qu'une invention humaine
Merci à ce qui répondront, il est un minimum intéressé par l'Islam donc j'aimerais bien pouvoir l'aider sur cette voie
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*TIGELLIUS* a écrit:
La circoncision est une pratique qui va à l'encontre du Coran. aussi simple que ça.
Quant au cordon ombilical sa séparation est un acte médical sinon l'enfant ne serait pas indépendant, alors que la circoncision devient un acte médicale si il y a le phimosis qui se produit lorsque le prépuce ( le repli de peau recouvrant le gland du pénis) ne peut se rétracter pour découvrir le gland.
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Xavier33* a écrit:
- Comment savoir si notre prophète Mohamed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a fidèlement retranscrit le Coran (évidemment je suis convaincu que celui-ci est authentique mais je ne sais pas comment le lui expliquer avec des arguments qu'il pourrait comprendre)
tu n'as aucun moyen de le prouver. c'est uniquement une question de foi.
d'un point de vue non musulman, entre ce que l'ange Gabriel a révélé, ce que le Prophète a retransmis, ce que les compagnons ont retenu, ce que les scribes ont écrit, cela fait pas mal d'intermédiaires donc pas mal de risques d'erreur.
- Comment blâmer les juifs et les chrétiens de ne pas être musulman sachant qu'il sont parfois éduqués comme tel et qu'ils pensent comme nous détenir la véritable religion
il n 'y a aucune raison de les blâmer "à vous votre religion, à moi ma religion" (coran 109-6)
- Comment prouver que la bible n'est qu'une invention humaine
si la Bible est une invention humaine, le Coran aussi.
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Nawfel Al Jamil a écrit:
La circoncision permet aussi de prévenir certaines maladies et complications donc on peut considérer ça comme un acte médical même si il n'y a pas de danger sur le moment.
On peut aujourd'hui définir l'acte médical comme l'ensemble des activités humaines, techniques et scientifiques exercées par une personne qui réunit les conditions d'exercice de la médecine et ayant pour but la prévention, la guérison ou le soulagement des maladies et des infirmités qui atteignent les êtres humains.
En plus de t'improviser savant tu t'improvises chirurgien malheureusement tu échoues dans les 2 domaines.
Trouve autre chose.
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rhaza12 a écrit:
Tu pourrais poser la question suivante à ton ami protestant ( ce n'est pas pour dénigrer mais jusqu'à ojd personne ne m'as répondu).
Si jésus est le fils de dieu alors cela voudrait dire que dieu à copulée avec Marie donc avec une de ses créature n'est ce pas une contradiction avec sa nature?
Et si on dit que jésus est l'esprit de dieu cela veut dire que l'esprit de dieu est né d'un vagin d'une de ses créature et qu'en plus il était contenue dans corps matériel " fini" donc comment une chose infinie qu'est l'esprit de dieu peut être contenue dans un corps "fini".
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rhaza12 a écrit:
D'après tes arguments Jésus n'est donc pas le fils de dieu mais seulement dieu a autoriser Marie à avoir un enfant sans la présence de père... Avant de répndre tu devrais allé voir la définition de fils..
nécessité médicale maintenant plus acte médical ? ta compréhension du verset change en fonction de mes réponses on est au summum de la manipulation de texte là. Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Quand on altère la création d'Allah sans aucune nécessité médicale cela est interdit.
En plus de t'improviser savant tu t'improvises chirurgien malheureusement tu échoues dans les 2 domaines.
Au lieu de te moquer de moi va apprendre ta religion.
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Serviteur d’Allah a écrit:
Quelqu’un qui n’a pas la croyance En le Coran et la sunna ne fait pas partie de la oumma
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Xavier33* a écrit:
ce ne sont pas mes arguments.
je ne crois plus depuis longtemps que Marie ait pu enfanter sans l'intervention d'un père humain.
Je considère que Jésus a été conçu comme toi et moi et qu'il n'est ni Dieu, ni fils de Dieu, ni Messie ni Prophète.
j'essaie de donner un éclairage sur la façon dont les chrétiens voient cette question sachant que chez les chrétiens comme chez les musulmans, il'y a des divergences, notamment entre catholiques et protestants.
je ne prétend pas non plus parler au nom des chrétiens mais selon la compréhension que j'en avais quand j'étais catholique.
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Nawfel Al Jamil a écrit:
Quand on altère la création d'Allah sans aucune nécessité médicale cela est interdit.
En plus d'être une sunna je t'ai dit qu'elle permettait de prévenir de certaines maladies et de futures complications en plus d'être bon hygiéniquement donc elle n'a rien avoir avec le verset que tu n'as pas compris au passage.
Au lieu de te moquer de moi va apprendre ta religion.
en plus d'être un très mauvais chirurgien, savant tu ne sais pas lire et tu n'es pas subtil dans ta manipulation des textes. Ça fait beaucoup..
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rhaza12 a écrit:
Je doute que cela soit leurs réponses, un prêtre m'avais dis que c'était pas le fils de dieu mais l'esprit de dieu mais même dans ce cas là y'a un problème.
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Citronnus a écrit:
Mais bien sûr. Même en terre musulmane, les non-musulmans font parti de la communauté. Ne t'en déplaise. Et ils ont le droit d'avoir leurs propres idées sur l'islam. Certains pourront dire ce qu'ils pensent, d'autres non, selon les lois en vigueurs, ça ne change rien au fait qu'ils font quand même parti de la communauté.
Dans un pays musulman, il y a les lois du pays. Et chaque pays possèdent de nombreuses différences au sein de ses lois. Et toi, simple quidam, d'accord ou pas avec ces lois, t'es bien obligé de faire avec. Et ta seule pensée n'a aucun poids face à la oumma de tout le pays.
Donc là, t'a beau défendre un certain islam, rien ne dit que si l'islam régnait il serait exactement comme tu le dis et tu serais bien obligé de faire avec ce qu'on te demande de respecter.
Maintenant, ici, nous sommes sur un forum de discussions. On est là donc pour débattre de nos idées sur l'islam ou autre. Tu n'as pas à rejeter ton prochain sous prétexte qu'il ne correspondrait pas à ton idéal d'islam.
En terre musulmane, personne n'a à s'en prendre à personne. Il existe des lois, des postes de police pour porter plainte, des tribunaux pour statuer sur le sort d'une personne, t'es personne pour décider qui a le droit ou pas de faire parti de la communauté.
Le prophète n'a absolument rejeté aucune personne s'intéressant à l'islam et voulant en faire parti. C'est ses successeurs qui ont décidé d'en rejeter une partie. Le prophète ne faisait pas de distinction entre les musulmans. Il était celui qui réunissait tout le monde autour de lui.
Je refuserai de rejeter mon prochain, quel qu'il soit.
Après si ta conception de l'islam c'est de devenir un persécuteur de la différence, effectivement ...
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*TIGELLIUS* a écrit:
ptdr nécessité médicale maintenant plus acte médical ? ta compréhension du verset change en fonction de mes réponses on est au summum de la manipulation de texte là.
Soit tu changes d'attitude soit casse toi. Maintenant ça suffit de prendre des gens pour des cons. L'acte médical est une suite d'une nécessité médicale.
En plus d'être une sunna je t'ai dit qu'elle permettait de prévenir de certaines maladies et de futures complications en plus d'être bon hygiéniquement donc elle n'a rien avoir avec le verset que tu n'as pas compris au passage.
Si c'est une Sunna cela signifie que ce n'est pas obligatoire et que les hanafites ont aussi raison de la recommander au lieu de la rendre obligatoire. D'autre part cette Sunna va à l'encontre du Coran. Allah nous a créés circoncis et "selon" des hadiths on sera ressuscités incirconcis.
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Nawfel Al Jamil a écrit:
Soit tu changes d'attitude soit casse toi. Maintenant ça suffit de prendre des gens pour des cons. L'acte médical est une suite d'une nécessité médicale.
Tu te donnes en spectacle solo je suis pas prêt de changer d'attitude avec un homme malhonnête qui dis tout est son contraire seulement pour se donner raison. Je t'ai bloqué avec l'acte tu parles de nécessité respecte toi un peu.
Si c'est une Sunna cela signifie que ce n'est pas obligatoire
Sunna obligatoire ca te dit rien ? T'es vraiment ignorant je perds mon temps..
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Citronnus a écrit:
Mais bien sûr. Même en terre musulmane, les non-musulmans font parti de la communauté. Ne t'en déplaise. Et ils ont le droit d'avoir leurs propres idées sur l'islam. Certains pourront dire ce qu'ils pensent, d'autres non, selon les lois en vigueurs, ça ne change rien au fait qu'ils font quand même parti de la communauté.
Dans un pays musulman, il y a les lois du pays. Et chaque pays possèdent de nombreuses différences au sein de ses lois. Et toi, simple quidam, d'accord ou pas avec ces lois, t'es bien obligé de faire avec. Et ta seule pensée n'a aucun poids face à la oumma de tout le pays.
Donc là, t'a beau défendre un certain islam, rien ne dit que si l'islam régnait il serait exactement comme tu le dis et tu serais bien obligé de faire avec ce qu'on te demande de respecter.
Maintenant, ici, nous sommes sur un forum de discussions. On est là donc pour débattre de nos idées sur l'islam ou autre. Tu n'as pas à rejeter ton prochain sous prétexte qu'il ne correspondrait pas à ton idéal d'islam.
En terre musulmane, personne n'a à s'en prendre à personne. Il existe des lois, des postes de police pour porter plainte, des tribunaux pour statuer sur le sort d'une personne, t'es personne pour décider qui a le droit ou pas de faire parti de la communauté.
Le prophète n'a absolument rejeté aucune personne s'intéressant à l'islam et voulant en faire parti. C'est ses successeurs qui ont décidé d'en rejeter une partie. Le prophète ne faisait pas de distinction entre les musulmans. Il était celui qui réunissait tout le monde autour de lui.
Je refuserai de rejeter mon prochain, quel qu'il soit.
Après si ta conception de l'islam c'est de devenir un persécuteur de la différence, effectivement ...
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*TIGELLIUS* a écrit:
Tu te donnes en spectacle solo je suis pas prêt de changer d'attitude avec un homme malhonnête qui dis tout est son contraire seulement pour se donner raison. Je t'ai bloqué avec l'acte tu parles de nécessité respecte toi un peu.
Je vais te répondre une dernière fois :
Le phymosis est une situation anormale qui nécessite une intervention chirurgicale. POINT.
Sunna obligatoire ca te dit rien ? T'es vraiment ignorant je perds mon temps..
La circoncision est une sunna tout comme les prières surérogatoires donc recommandées et non obligatoires.
Maintenant du vent.
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