la catalone est dèja indépendante par a port a l'état centrale (madrid) ils ont leur propre impots leur propre hymne leur propre langue (le catalan) ect...Citation
Sacre a écrit:Citation
rifi de alhoceima a écrit:Citation
sp19 a écrit:
Et si on fait un referendum pour voir si vraiment les habitants de ces deux villes sont prêt à lacher la nationalité espagnol!!!!, soyons sérieux pour une fois, et essayons plutot de récuperer le sahara aumoins la bas on a une chace d'avoir les habitant accepter d'être marocains que mouritaniens ou algériens...
un referendum et risqué surout que la population de ces duex ville est estimé entre 40 a 60% de marocain
et en plus sur cette population marocain de ces deux enclave il ya des harki (donc pour moi c'est sur c perdu d'avance)
Pourquoi un referendum? Un proprietaire demande à son locataire de decreter qui est le propriétaire?
Pourquoi l'Espagne n'organise pas un referendum en Catalone?
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Le marocain_2007 a écrit:
tu dis qu'il faut asphixi les habitants de sebta et mellilia économiquement , je te redonderait esque c'est sebta et mellilia qui ont besoin du maroc ou esque c'est les gens du nord qui ont besoin ses 2 villes , faire un lobby ca serait intelligents mais avant ca il faut dèja qu'on aille une diplomatie forte ce qui est loin d'etre le cas , et un boycotte de l'espagne pourquoi pas mais en risque de voir des milliers de marocains "saisonniers " se faire expulser despagne . cest une affaire tres complexe , mais comme tu las dis réglons d'abord le problème du sahara avant tout .
Citation
Donatello a écrit:Citation
Le marocain_2007 a écrit:
tu dis qu'il faut asphixi les habitants de sebta et mellilia économiquement , je te redonderait esque c'est sebta et mellilia qui ont besoin du maroc ou esque c'est les gens du nord qui ont besoin ses 2 villes , faire un lobby ca serait intelligents mais avant ca il faut dèja qu'on aille une diplomatie forte ce qui est loin d'etre le cas , et un boycotte de l'espagne pourquoi pas mais en risque de voir des milliers de marocains "saisonniers " se faire expulser despagne . cest une affaire tres complexe , mais comme tu las dis réglons d'abord le problème du sahara avant tout .
Salamou Alykoum,
oui ca c'est la situation actuelle, or faut pas oublier que de nombreux projet sont en cours d'edification dans cette zone, (zone franche, installation de la prochaine usine renault, ce qui va creer des emplois indirect et donc dynamiser le coin), et autre tanger med, et prochainement tanger med II. Donc oui pour l'instant, une partie des habitant du nord vivent grace a ces deux villes, mais il faut faire en sorte qu'ils puissent vivre de leur propres activité dans le territoire marocai, histoire de facilité la transition. Par ailleurs, pour "asphixier", ces deux villes, il faudrait faire en sorte a ce que les habitant de sebta et Melilla, puissent trouver plus avantageux d'aller depenser leur argent au Maroc plutot que dans leur enclave meme si c'est detaxé. Des lors des qu'on aura reussi celà, les commerces dans les enclaves se rarefieront, puis fermeront, ce qui ne sera plus avantageux pour l'espagne. Bien sur inutile de dire, qu'il faudra faire en sorte que le trafic maritime notamment celui des MRE devra transiter par tanger med, au lieu de sebta ou nador et atre au lieu de melilla. Des lors qu'on aura reussi une guerre des prix, les deux enclaves seront un boulet pour le royaume espagnols, qui finira par peser dans les discussions inter-espagnols. Et puis avec un peu de mediatisation, leur retour nous sera facilité, bien sur sans passer par un conflit diplomatique et encore moins armé. Donc il ne s'agit pas de boycotter l'espagne, on peut les recuperer sans passer par des consequences negatives
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azl95 a écrit:
Merci Donatello , tu as expliqué avec beaucoup de sagesse et sans exitations le fond du problème
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mimosa12 a écrit:Citation
azl95 a écrit:
je ne suis pas ûr que les habitants d'origine marocaine de ces deux villes soient d'accord.
on s'en fout d'eux !!
on parle de nos villes et pas des harkis qui forment d'ailleurs 50 % de l'eefectif des régiments espagnols dans ces 2 villes !!
les harkis repartiront avec leurs maitres espagnols ... !!!
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Hamid a écrit:
Le communiqué royal lu par M. Mouatassim au début du Conseil des ministres condamne et dénonce avec fermeté cette visite sans précédent et affirme que rien n'altèrerait le statut juridique des deux villes et des îles qui en relèvent pour leur retour à la mère patrie. Seule une approche prospective permettra l'édification de relations fructueuses entre les deux pays et les consolider dans le respect mutuel et la confiance totale
Voici la traduction de ce communiqué royal lu par Mohamed Mouatassim, conseiller de S.M. le Roi:
"A la suite de la visite regrettable du Souverain espagnol, S.M. le Roi Juan Carlos Ier dans les villes marocaines occupées Sebta et Melillia, nous exprimons avec force notre vive condamnation et dénonçons avec autant de fermeté cette visite sans précédent, soulignant que ce pas contre-productif attente aux sentiments patriotiques solidement enracinés chez toutes les composantes et les sensibilités du peuple marocain.
Face à cet acte nostalgique d'une ère sombre et décidément révolue, force est de faire assumer aux autorités espagnoles leur responsabilité quant aux conséquences qui pourraient mettre en péril l'avenir et l'évolution des relations entre les deux pays et au flagrant irrespect par le gouvernement espagnol de la lettre et de l'esprit du Traité d'amitié, de bon voisinage et de coopération conclu en 1991.
Donnant corps à notre position de rejet de cette orientation sans aucun apport, nous avons pris la décision de rappeler l'ambassadeur de Notre Majesté à Madrid pour consultations pour une période indéterminée.
Nous rejetons avec autant de fermeté que de détermination que nos constantes nationales sacrées soient utilisées comme moyen dans le négoce espagnol interne et que nos valeurs, tout autant que nos intérêts soient exploités à chaque fois comme exutoire par ailleurs factice pour des surenchères et autres joutes politiques.
Tout en exprimant la détermination de Notre Majesté à préserver et à garantir tous nos droits inaliénables et légitimes de souveraineté, nous considérons que rien ne saurait modifier ou altérer le statut juridique des deux villes occupées et des îles qui en relèvent, ce que confortent et confirment les données historiquement consignées, l'abc de la géographie dans toute son immuabilité et la justesse de notre revendication permanente pour leur retour à la mère patrie.
Sachant que l'occupation ne peut acquérir de légitimité en jouant sur l'ancienneté ou à travers des actes unilatéraux, ou encore par le biais de la politique du fait accompli, il est notoirement établi que le meilleur moyen de règlement et de gestion de ce conflit territorial requiert le respect des vertus d'un dialogue honnête, franc et ouvert sur l'avenir, un dialogue responsable qui garantisse nos droits de souveraineté et qui prenne en compte les intérêts de l'Espagne.
Une grande démarche qui ne saurait prendre son réel cheminement que par l'adoption d'une approche prospective pour l'édification de relations fructueuses entre le Maroc et l'Espagne et l'engagement fort et sincère pour leur consolidation dans le respect mutuel, la confiance totale, comme conditions sine qua non d'une action fructueuse et sincère pour harmoniser les efforts consentis et ainsi faire face à tous les dangers éventuels et aux défis ouverts aux deux rives du détroit de Gibraltar.
Il s'agit également dans cette même optique d'assurer une exploitation optimale de toutes les potentialités prometteuses et de toutes les opportunités de coopération efficiente qui s'offrent".
MAP
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pseudonyme007 a écrit:
Quant l'espagne aura récupéré Gibraltar (actuellement britanique) alors le maroc pourra espérer récupérer Ceuta et melila!
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azl95 a écrit:
je ne suis pas ûr que les habitants d'origine marocaine de ces deux villes soient d'accord.
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Sacre a écrit:
C'est un faux problmes que l'avis des marocains de Sebta. Ils ont la nationalité espagnole. Personne ne va leur retirer. de même les espagnols de souche perosnne ne va confisquer leurs appartements. Il n'ya que la souverainete qui change. Point.
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keazy2 a écrit:Citation
azl95 a écrit:
je ne suis pas ûr que les habitants d'origine marocaine de ces deux villes soient d'accord.
Bien sur qu ils ne sont pas d accord.D ailleurs Ifni a regrtté son independance.il faut donc trouver une autre façon ..une autonomie peut etre au sein du Maroc
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