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l 'imamat refusé aux femmes
A
4 octobre 2021 16:50
Un modèle de droiture mais tu te moques de nous ou tu nous prends pour des cons cela n’a jamais existé ce sont des modèles hérétiques , svp arrêtez de dire n’importe quoi svp c’est très grave
Citation
Musulmane2 a écrit:
Qui sommes nous pour la juger ?

Elle fait quelques choses de positif pour la communauté. Tu parle comme ca sous pretexte que c'est une femme mais si sa avait ete un homme meme s'il fumerait tu n'aurais fait aucune reflexion.

Je pense que si elle en est arrivé là ou elle est c'est que c'est un model de droiture sinon elle n'aurait pas pu etre Imam. Balayons chacun devant nos porte car personne nous ne sommes pas parfait et que nous devons tous nous ameliorés
M
4 octobre 2021 16:55
Bah je vous prends pour des cons ??.

Non plus serieusement, je veux dire par là que si c'est une femme et qu'elle est Imam c'est qu'elle a du travaillé durement.
Personnelement c'est pas choquant qu'une femme soit Imam, ca choque plus les hommes
Avant chez les catholique les messes etait en latin maintenant elles sont en Francais, il y a eu u'e evolution mais ce n'est pas illegale.
Est ce illegale qu'une femme fasses la prêche ? Je ne crois pas
Citation
Abdelbachir69 a écrit:
Un modèle de droiture mais tu te moques de nous ou tu nous prends pour des cons cela n’a jamais existé ce sont des modèles hérétiques , svp arrêtez de dire n’importe quoi svp c’est très grave
4 octobre 2021 16:57
Les cathos ne sont pas un bon exemple, puisqu’organisation pyramidale.... c’est la blouse blanche du Vatican qui décide de tout!
Citation
Xavier33* a écrit:
c'est pas beaucoup mieux chez les cathos
c'est pas demain la veille qu'on verra une femme dire la messe à la place du curé.
A
4 octobre 2021 16:57
Une femme imam ça n’existe pas , fin , tu veux suivre c’est bien tu veux ne pas suivre c’est ton soucis

Citation
Musulmane2 a écrit:
Bah je vous prends pour des cons ??.

Non plus serieusement, je veux dire par là que si c'est une femme et qu'elle est Imam c'est qu'elle a du travaillé durement.
Personnelement c'est pas choquant qu'une femme soit Imam, ca choque plus les hommes
Avant chez les catholique les messes etait en latin maintenant elles sont en Francais, il y a eu u'e evolution mais ce n'est pas illegale.
Est ce illegale qu'une femme fasses la prêche ? Je ne crois pas
M
4 octobre 2021 16:59
Mais c'est ecrit ou que c'est illegale ?

Tu le savais toi qu'il y avait une Imam femme,? Je pense que non, car personne n'en parle... Donc pourquoi tous se tumulte ? ?
Citation
Abdelbachir69 a écrit:
Une femme imam ça n’existe pas , fin , tu veux suivre c’est bien tu veux ne pas suivre c’est ton soucis
A
4 octobre 2021 17:06
Si je le savais , elle est désavoue tout simplement , elle ne sera jamais imam au même titre de l’imam homosexuel , mais bon l’islam de France c’est votre point de vue à vous
Citation
Musulmane2 a écrit:
Mais c'est ecrit ou que c'est illegale ?

Tu le savais toi qu'il y avait une Imam femme,? Je pense que non, car personne n'en parle... Donc pourquoi tous se tumulte ? ?
M
4 octobre 2021 17:12
Mais toi aussi tu es de France est de Lyon meme. Ne commence pas a dire Islam de France sa veut rien dire. Il ya des choses aussi choquante au Maroc on a juste des conceptions differentes. L'Imam homosexuelle on a certainement enlevé son titre d'Imam car c'est tres choquant. Mais pour cette femme, elle n'a rien fait d'illegal, si elle porte pas le voile. Je pense que tous les Imam ne porte pas la barbe non plus... Donc perso je ne juge pas
Citation
Abdelbachir69 a écrit:
Si je le savais , elle est désavoue tout simplement , elle ne sera jamais imam au même titre de l’imam homosexuel , mais bon l’islam de France c’est votre point de vue à vous
T
4 octobre 2021 17:16
Première femme Imane à Paris.

[www.alamyimages.fr]


On va aussi s'échanger les nums après la prière pk pas
Déjà arrivé. Tu crois que tous les hommes qui font la prière sont des saints.
Détrompe toi..
X
4 octobre 2021 17:17
Kahina Bahloul est une pionnière. Elle est la première femme Imame en France. Une fonction exclusivement masculine jusque là. Elle l’occupe depuis 2019, en se revendiquant d’un Islam libéral.
Elle est un produit pur du dialogue entre les religions et les cultures. Un père kabyle, une mère française, une grand-mère juive polonaise et un grand-père catholique. Kahina Bahloul a grandi en Algérie et a été témoin de la décennie noire qui l’a fortement marquée.
Spécialiste de la mystique musulmane et plus particulièrement de l’œuvre d’Ibn ‘Arabi, le célèbre mystique andalou, elle décide de s’engager plus activement à la suite des attentats qui ont ensanglanté la France en 2015. Chemin faisant, elle revendique la légitimité pour une femme d’être Imame, en se basant sur les textes fondateurs de l’Islam


suite ICI
Citation
Abdelbachir69 a écrit:
Une femme imam ça n’existe pas , fin , tu veux suivre c’est bien tu veux ne pas suivre c’est ton soucis
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
A
4 octobre 2021 17:17
La barbe et le voile sont deux choses incomparables d’une , de deux il existe qu’un seul Islam et un seul prophète , Allah est le Créateur , le prophète est Mohamed 3aleyi salât wa salam
Citation
Musulmane2 a écrit:
Mais toi aussi tu es de France est de Lyon meme. Ne commence pas a dire Islam de France sa veut rien dire. Il ya des choses aussi choquante au Maroc on a juste des conceptions differentes. L'Imam homosexuelle on a certainement enlevé son titre d'Imam car c'est tres choquant. Mais pour cette femme, elle n'a rien fait d'illegal, si elle porte pas le voile. Je pense que tous les Imam ne porte pas la barbe non plus... Donc perso je ne juge pas
A
4 octobre 2021 17:19
Tu es athée cela ne te concerne pas du tout
Citation
Xavier33* a écrit:
Kahina Bahloul est une pionnière. Elle est la première femme Imame en France. Une fonction exclusivement masculine jusque là. Elle l’occupe depuis 2019, en se revendiquant d’un Islam libéral.
Elle est un produit pur du dialogue entre les religions et les cultures. Un père kabyle, une mère française, une grand-mère juive polonaise et un grand-père catholique. Kahina Bahloul a grandi en Algérie et a été témoin de la décennie noire qui l’a fortement marquée.
Spécialiste de la mystique musulmane et plus particulièrement de l’œuvre d’Ibn ‘Arabi, le célèbre mystique andalou, elle décide de s’engager plus activement à la suite des attentats qui ont ensanglanté la France en 2015. Chemin faisant, elle revendique la légitimité pour une femme d’être Imame, en se basant sur les textes fondateurs de l’Islam


suite ICI
M
4 octobre 2021 17:36
Mais tu te contredie c'est toi qui a parlé d'Islam de France, pourquoi maintenant tu ne parles que d'un seul Islam ? sa n'a aucun sens...

Je sais bien qu'il y a qu'un seul Islam.. C'est tes propos pas la miens.

Et si Axel 33 veut parler religion laisse le faire car c'est un athée qui n'a rien contre nous. Il faut montrer une belle image du musulman et pas remballé le premier venu sous pretexte qu'on a pas la meme religion ou qu'il est athée sinon le principe de paix il est ou ?
Citation
Abdelbachir69 a écrit:
La barbe et le voile sont deux choses incomparables d’une , de deux il existe qu’un seul Islam et un seul prophète , Allah est le Créateur , le prophète est Mohamed 3aleyi salât wa salam
A
4 octobre 2021 18:05
Excuse moi je ne discute pas avec les détracteurs de l’Islam , chacun son choix , tu devras lire le Coran pour comprendre
Citation
Musulmane2 a écrit:
Mais tu te contredie c'est toi qui a parlé d'Islam de France, pourquoi maintenant tu ne parles que d'un seul Islam ? sa n'a aucun sens...

Je sais bien qu'il y a qu'un seul Islam.. C'est tes propos pas la miens.

Et si Axel 33 veut parler religion laisse le faire car c'est un athée qui n'a rien contre nous. Il faut montrer une belle image du musulman et pas remballé le premier venu sous pretexte qu'on a pas la meme religion ou qu'il est athée sinon le principe de paix il est ou ?
h
4 octobre 2021 18:30
je pense que t'as raison, le voile n'est pas obligatoire
sa dépend de la place où tu te trouves, l'important de ne pas courir de risque
comme le maillot c'est normal de le porter en plage
les mini robe .... sont normales en france et dans les autres pays étrangers non musulmans
mais en maroc, sa dépend des places, certaines places c'est normale, d'autres le mieux jean avec pull....
en arabie saoudite, une femme ne peut pas porter une mini jupe, elle se fera beaucoup de mal, donc elle doit s'habiller pudiquement

mais sa reste un avis
Citation
Xavier33* a écrit:
je ne vois pas trop le rapport
ai je dit qu'il était décent de sortir "les fesses à l'air" ?

j'ai dit que la véritable décence c'est de passer inaperçue donc. de s'habiller comme tout le monde là où tu vis.
la décence cela dépend aussi des lieux et des moments. il est parfaitement décent d'être en maillot de bain à la plage où à la piscine mais ce serait indécent au travail.

En demandant la décence, le Coran est universel et intemporel.
En voulant figer la décence aux coutumes du 7me siècle, les barbus en on fait un document à obsolescence programmée.
M
4 octobre 2021 19:44
Excuse moi je ne discute pas avec des gens qui disent que se que je dit est contraire a l'Islam sans citer de source et tous sa car la personne est trop de mauvaise foie pour avouer son erreur ?.

Sur ceux, salam
Citation
Abdelbachir69 a écrit:
Excuse moi je ne discute pas avec les détracteurs de l’Islam , chacun son choix , tu devras lire le Coran pour comprendre
A
4 octobre 2021 20:29
Le
Voile est obligatoire
Citation
hgyb a écrit:
je pense que t'as raison, le voile n'est pas obligatoire
sa dépend de la place où tu te trouves, l'important de ne pas courir de risque
comme le maillot c'est normal de le porter en plage
les mini robe .... sont normales en france et dans les autres pays étrangers non musulmans
mais en maroc, sa dépend des places, certaines places c'est normale, d'autres le mieux jean avec pull....
en arabie saoudite, une femme ne peut pas porter une mini jupe, elle se fera beaucoup de mal, donc elle doit s'habiller pudiquement

mais sa reste un avis
F
4 octobre 2021 21:47
Salam,

Pourquoi n’y a-t-il pas eu de femmes Imams durant la vie du Prophète asws ?

Penses-tu qu’il y en aurait eu et que cela ne nous a pas été transmis ?

Si tu me réponds oui, tu remets en cause les Savantes et Savants à travers qui Allah a fait que tu as un Coran à ta disposition aujourd’hui.

Tu serais alors dans une position où tu les croirais pour leurs transmissions du Coran mais pas pour autre chose. Tu ne serais alors pas crédible du tout.

Pourquoi n’y a-t-il pas eu des femmes Prophètes ?

Ce n’est pas un match hommes vs femmes, si tu le prends ainsi il n’y a pas de débat possible. Certaines femmes ont été plus utiles que ne le sera jamais un Imam.

Salam.



Citation
Musulmane2 a écrit:
Excuse moi je ne discute pas avec des gens qui disent que se que je dit est contraire a l'Islam sans citer de source et tous sa car la personne est trop de mauvaise foie pour avouer son erreur ?.

Sur ceux, salam
M
4 octobre 2021 21:56
Salam,

Tu sais pourquoi je debats sur le sujet depuis avant ? Parce que pour moi ce debat n'est pas religieux. Je m'interdit de faire des debats sur la religion mais depuis le debut je fais ce debat. Pourquoi ? Car c'est un debat de moeurs et politique.

Je penses seulement que la plupart des civilisation sont encore trop archaique pour accepter que ce soit une femme qui fasses une prêche. Que Dieu me pardonne si je me trompe Inshallah. Mais pour moi toute est une histoire de conservation. On ne veut pas que les femmes empiète sur le terrain des hommes.

J'ai pas dit que c'etait un combat homme vs femme, je dit simplement elle en est arrivé la ou elle est parce qu'elle a trimé, alors un peu de respect pour elle.

Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,

Pourquoi n’y a-t-il pas eu de femmes Imams durant la vie du Prophète asws ?

Penses-tu qu’il y en aurait eu et que cela ne nous a pas été transmis ?

Si tu me réponds oui, tu remets en cause les Savantes et Savants à travers qui Allah a fait que tu as un Coran à ta disposition aujourd’hui.

Tu serais alors dans une position où tu les croirais pour leurs transmissions du Coran mais pas pour autre chose. Tu ne serais alors pas crédible du tout.

Pourquoi n’y a-t-il pas eu des femmes Prophètes ?

Ce n’est pas un match hommes vs femmes, si tu le prends ainsi il n’y a pas de débat possible. Certaines femmes ont été plus utiles que ne le sera jamais un Imam.

Salam.
F
4 octobre 2021 22:34
Tu considères qu'une femme Imam apporterait de la modernité. Peux-tu m'expliquer pourquoi ?

En d'autres termes, une fois que la femme accèdera à la fonction d'Imam quels seraient les avantages qu'elle en tirera qu'elle ne peut déjà avoir ?

Al Imama est un sujet Religieux. On n'aborde pas la question de la présidence de la république sans faire de politique. On peut théoriquement s'employer à le faire mais au risque de se retrouver à côté de la plaque.

Mon premier message évoquait le sujet du post. Quand j'ai lu ta réponse, je suis donc remonté pour constater que tu as pris pour exemple une femme qui en apparence est tout sauf une représentante de l'Islam. Le titre de son livre parle de son Islam.

Et si demain, je parlais de mon Islam. Et toi du tien. Et lui du sien. Au nom de la "modernité", combien d'Islam verrait le jour dans 100 ans ?

Le problème dans ce genre de débat est qu'il sombre facilement dans la fameuse bataille hommes vs femmes. On ne parle pas des bénéfices qui seraient à pourvoir, ni de l'équité que l'on doit observer, aucune hauteur ni dans la forme ni dans le fond...

En revanche, on s'accroche à des mesurettes qui n'apportent rien de concret mais qui selon une théorie douteuse qui consiste plus à plaire à des gens qui n'ont strictement rien à cirer des Musulmanes qu'à apporter la vraie justice en droit d'être revendiquée, et que d'ailleurs les Savantes seront plus armées à fédérer qu'une Imam, pour peu qu'il y ait des candidates à ce poste bizarrement très peu sollicité.

Je n'ai aucun respect pour celles et ceux qui triment dans une voie qui s'écarte du dessein révélé par Allah et Son Prophète. C'est une des manières de raffermir sa propre foi. Il faut creuser pour s'en apercevoir...

Salam.


Citation
Musulmane2 a écrit:
Salam,

Tu sais pourquoi je debats sur le sujet depuis avant ? Parce que pour moi ce debat n'est pas religieux. Je m'interdit de faire des debats sur la religion mais depuis le debut je fais ce debat. Pourquoi ? Car c'est un debat de moeurs et politique.

Je penses seulement que la plupart des civilisation sont encore trop archaique pour accepter que ce soit une femme qui fasses une prêche. Que Dieu me pardonne si je me trompe Inshallah. Mais pour moi toute est une histoire de conservation. On ne veut pas que les femmes empiète sur le terrain des hommes.

J'ai pas dit que c'etait un combat homme vs femme, je dit simplement elle en est arrivé la ou elle est parce qu'elle a trimé, alors un peu de respect pour elle.
M
4 octobre 2021 23:01
Si c'est un debat religieux pour toi alors je ne debat plus car je suis contre ce genre de debat. Je ne voyais pas sa comme ça.

Salam
Citation
Frèrdogan a écrit:
Tu considères qu'une femme Imam apporterait de la modernité. Peux-tu m'expliquer pourquoi ?

En d'autres termes, une fois que la femme accèdera à la fonction d'Imam quels seraient les avantages qu'elle en tirera qu'elle ne peut déjà avoir ?

Al Imama est un sujet Religieux. On n'aborde pas la question de la présidence de la république sans faire de politique. On peut théoriquement s'employer à le faire mais au risque de se retrouver à côté de la plaque.

Mon premier message évoquait le sujet du post. Quand j'ai lu ta réponse, je suis donc remonté pour constater que tu as pris pour exemple une femme qui en apparence est tout sauf une représentante de l'Islam. Le titre de son livre parle de son Islam.

Et si demain, je parlais de mon Islam. Et toi du tien. Et lui du sien. Au nom de la "modernité", combien d'Islam verrait le jour dans 100 ans ?

Le problème dans ce genre de débat est qu'il sombre facilement dans la fameuse bataille hommes vs femmes. On ne parle pas des bénéfices qui seraient à pourvoir, ni de l'équité que l'on doit observer, aucune hauteur ni dans la forme ni dans le fond...

En revanche, on s'accroche à des mesurettes qui n'apportent rien de concret mais qui selon une théorie douteuse qui consiste plus à plaire à des gens qui n'ont strictement rien à cirer des Musulmanes qu'à apporter la vraie justice en droit d'être revendiquée, et que d'ailleurs les Savantes seront plus armées à fédérer qu'une Imam, pour peu qu'il y ait des candidates à ce poste bizarrement très peu sollicité.

Je n'ai aucun respect pour celles et ceux qui triment dans une voie qui s'écarte du dessein révélé par Allah et Son Prophète. C'est une des manières de raffermir sa propre foi. Il faut creuser pour s'en apercevoir...

Salam.
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