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mag3 a écrit:
N'oublions pas que les avions de chasse sont toujours pilotés par les amerloques et les anglais depuis 67 jusqu'à nos jours.
Ce qui veut dire que le Hezbollah avait face à lui tout l'occident...à méditer...
mag3
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le citoyen a écrit:Citation
bikhir a écrit:
Ouallah je te jure que des gens comme ca p.issent dans leurs habits rien qu'en entendant une petite bombe p.e.ter.
Pourquoi alors les Libanais soutiennent-ils Nasrallah? Ils ne sont quand même pas masochistes..? La peur est vite dépassée quand la violence est inouie...
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le citoyen a écrit:Citation
boms a écrit:
Bien évident qu'ils sont libanais, mais qui a le plus soufert de ce conflit, le hezbollah ou les civiles libanais qui n'ont rien fait ?
Si le Maroc était attaqué, je suis sûr que le civils se souléveraient et défendraient leur pays et leurs valeurs...ou alors aimeriez-vous que le peuple ne s'organise pas et laisse faire..? De plus dans ce genre de guerre ouverte les civils sont toujours impliqués et à eux de choisir entre se retourner contre les leurs ou soutenir et constituer la résistance..
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boms a écrit:Citation
le citoyen a écrit:
Tu oublis que les libanais ou la grande majorités considère le hezbollah comme leur libérateur, le hezbollah est aussi un mouvement politique et social.
Veus-tu que les libanais soutiennent son principale énnemis israel qui les massacres ?
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le citoyen a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:
mon opposition au hezbollah n'est une question moral(le bien ou le mal),c est une question de strategie( concretement gagnant ou perdant).
Moralement donc, vous seriez pour le hizbollah..?!
moralement je suis contre israel.
Mais dans cette guerre précisément qui des deux auriez-vous voulu voir gagner, israël ou les libanais..?
Alors..?
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bikhir a écrit:
le ctioyen,
Si tu continues a emettre des telegrammes a la maniere de chat il serait difficile de te repondre.
1/ Une resistance qui se bat pour une democratie et une stabilité politique ne travaille pas forcement pour rice et bush. L'inverse est vrai. Les deux aiment les regimes syriens et iraniens. Ca leur donne envie de continuer.
2/ Des dictateurs comme assad, qui, president meme herite le pouvoir de son pere, se maintient au pouvoir grace a cette mentalité: menace de l'exterieur, donc solidarité autour du regime. On cultive alors l'image d'un ennemi (USA, imperialisme etc..) pour rester au pouvoir. Cette technique etait classique au regimes communistes.
3/ Si le Maroc etait attaqué la resistance s'organisera pour defendre le pays, et il y aura une solidarité immense. Mais si une partie marocaine, une milice (exemple fictif) ou une organisation s'aventurera dans un conflit sans accords ni aval du pouvoir central, la a mon avis ce dernier lui donnera une belle lecon. Heureusement et Dieu merci nous sommes a des annees lumieres loins de cette situation.
4/ Le Maroc a toujours eu un sens et une intuition aigues pour éviter de telles aventures desatreuses. Au risque meme que certains traitent qui ont a la mentalité tribale et qui ignorent ce que veut dire pragmatisme et la realpoltik, traitent les marocains de trop serviles. Si les marocains reagissait comme les orientaux ou comme certains pas tres loin de nous, on aurait eu une guerre dans le region il y a bien longtemps.
C'est cette mentalité qui manque au monde arabe. Et grace a elle, le Maroc a pu et peut toujours gerer un des conflits les plus vieux au monde sans trop de degats, et sans meme que les maorcains, le peuple, aient le sentiment que leur pays a un conflit militaire quelque part a son sud.
Donc ---> a mediter.
Et je te defie, entend je te defie, toi qui maintenant decouvre la resistance et l'islamisme, que tu ailles porter une arme pour defendre le Liban.
Si seulement le café du matin vous manquent, vous serez la a chialer comme des enfants. Mais la "grande gueulle" sur internet, sur son siege bien tiede et bien confortable, ca bien sur, tout le monde le peut.
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boms a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
boms a écrit:
Bien évident qu'ils sont libanais, mais qui a le plus soufert de ce conflit, le hezbollah ou les civiles libanais qui n'ont rien fait ?
Si le Maroc était attaqué, je suis sûr que le civils se souléveraient et défendraient leur pays et leurs valeurs...ou alors aimeriez-vous que le peuple ne s'organise pas et laisse faire..? De plus dans ce genre de guerre ouverte les civils sont toujours impliqués et à eux de choisir entre se retourner contre les leurs ou soutenir et constituer la résistance..
Tu ne répond pas à ma question.
Le maroc n'est pas agréssé, n'est-ce pas ?
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antitout a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:
mon opposition au hezbollah n'est une question moral(le bien ou le mal),c est une question de strategie( concretement gagnant ou perdant).
Moralement donc, vous seriez pour le hizbollah..?!
moralement je suis contre israel.
Mais dans cette guerre précisément qui des deux auriez-vous voulu voir gagner, israël ou les libanais..?
Alors..?
tout depends de ce que tu veus dire par victoire?
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bikhir a écrit:
Si tu parles a moi je veux voir des peuples et des regimes arabes enfin qui travaillent pour la democratisation et la stabilisation de leurs pays.
Ce que je vois maintenant c'est que les pays arabes tombent un apres l'autre. Et des gens qui ont des connection dsl-speed entrain de jubiler a cette guerre alors que s'il sortent dans la rue voir les copains au coin leurs mamans les rappelent parce qu'elles s'inquiettent.
Il faut arreter cette mascarade. Si le hizbollah est une force poltique, sociale etc pourquoi ne travaile t-il pas pour le Liban? Comment peut-on pretendre defendre un pays et agir pour le compte d'un autre ou d'autres (iran/syrie)?
Pourquoi le hizbollah, si fort qu'il est, ne travaille t-il pas pour consolider un gouverenement de cohesion nationale, et pour construire des structures poltiques nationales solides au Liban, le pays qu'il pretend defendre?
Le monde entier a vu comment le president libanais etait faible, jusqu'a pleurer. Les membres du gouvernement libanais paraissaient comme des petits fonctionaires. Le Liban paraissait comme un pays sans souvereineté, comme une republique bananniere, meurtrie par la violence et la guerre civile et ou les war lords font la loi.
Quand le Liban a dit etre pret d'envoyer 15000 au sud tout le monde raicanait.
Et cela pour deux soldats. Alors qu'Israel n'etait meme plus vraiment present au sud comme avant.
C'est quoi cet irrationalisme??
C'est cela donc l'image que veut le hizbollah pour son pays. Alors qu'il lui serait possible de part son influence, d'oeuvrer pour etablir un Etat libanais democratqiue, libre, fort et surtout souverein.
Non cela n'est pas de son esprit. Car il faut d'abords sauver l'honnuer. Comme en Arabie de l'an 600: Banou Amr qui se battent contre Banou Ziad, pour des histoires tribales.
Pour les pays arabes la modernité c'est pas pour demain.
Et tant qu'on continue, par nous-memes, d'accepter que des milliers soient tués et un tout un pays soit detruit pour deux soldats, on ne devra pas se plaindre que les autres continueront de nous traiter comme des mouches.
Ciao. Je ne continue plus cette discussion.
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le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
antitout a écrit:
mon opposition au hezbollah n'est une question moral(le bien ou le mal),c est une question de strategie( concretement gagnant ou perdant).
Moralement donc, vous seriez pour le hizbollah..?!
moralement je suis contre israel.
Mais dans cette guerre précisément qui des deux auriez-vous voulu voir gagner, israël ou les libanais..?
Alors..?
tout depends de ce que tu veus dire par victoire?
je considère que c'est là votre réponse. A mon humble avis, elle est claire.
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le citoyen a écrit:
Je reformule ma question: En admettant que cette guerre a été un fait accompli, auriez-vous voulu qu'Israël ne rencontre pas de résistance et s'installe au sud Liban le temps de d'avilir la population ou est ce que vous êtes content du fait que le hisbollah ait infligé des pertes aux juifs sionistes d'Israël..?
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le citoyen a écrit:
Je reformule ma question: En admettant que cette guerre a été un fait accompli, auriez-vous voulu qu'Israël ne rencontre pas de résistance et s'installe au sud Liban le temps de d'avilir la population ou est ce que vous êtes content du fait que le hisbollah ait infligé des pertes aux juifs sionistes d'Israël..?
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le citoyen a écrit:Citation
le citoyen a écrit:
Je reformule ma question: En admettant que cette guerre a été un fait accompli, auriez-vous voulu qu'Israël ne rencontre pas de résistance et s'installe au sud Liban le temps de d'avilir la population ou est ce que vous êtes content du fait que le hisbollah ait infligé des pertes aux juifs sionistes d'Israël..?
ça vous déchirerait le coeur de répondre clairement à cette question par l'affirmative ou est ce que vous auriez des engagements de "bonne conduite"..?
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l'européen a écrit:
ben moi, en tant qu'européen, que des juifs soient tués par des musulmans me rejouis pas plus que le contraire.
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TOUNE a écrit:
Ce n'est pas parce que l'on peut se réjouir de la "défaite" d'Israël qu'il faut se jeter dans les bras du hezbollah...
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le citoyen a écrit:Citation
TOUNE a écrit:
Ce n'est pas parce que l'on peut se réjouir de la "défaite" d'Israël qu'il faut se jeter dans les bras du hezbollah...
Au Maroc il n'y a pas de hizbollah et il n' y a pas de chiites, rien à craindre donc de ce côté là, on peut parfaitement se réjouir de la défaite des juifs sionistes d'Israël et garder de bons rapports avec tous les musulmans du monde...
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TOUNE a écrit:Citation
le citoyen a écrit:Citation
TOUNE a écrit:
Ce n'est pas parce que l'on peut se réjouir de la "défaite" d'Israël qu'il faut se jeter dans les bras du hezbollah...
Au Maroc il n'y a pas de hizbollah et il n' y a pas de chiites, rien à craindre donc de ce côté là, on peut parfaitement se réjouir de la défaite des juifs sionistes d'Israël et garder de bons rapports avec tous les musulmans du monde...
Je ne parlais pas du Maroc bien sûr. Ni des chiites, pour lesquels je n'ai aucune animosité. Mais du hezbollah, qui, pour les raisons que j'ai dites (programme politique islamiste, choix statégiques anti-patriotiques depuis 25 ans) est dangereux pour la région et pour le peuple libanais.
Donc, indépendamment du sentiment que l'on peut avoir quant à la défaite d'Israël, je trouve extrêmement dangereux d'applaudir le hezbollah, quand bien même il aurait fait reculer Tsahal...
C'est sans doute une défaite pour Israël (l'histoire jugera), ça le sera d'ailleurs sûrement si le hezbollah devait prendre le pouvoir.
Mais c'est aussi une défaite pour le Liban et son peuple si le Hezbollah devait en bénéficier... Et là, j'espère que l'histoire n'aura pas à juger, ce qui voudra dire que le hezbollah aura échoué dans ses tentatives de main mise sur le Liban, et que l'Iran aura échoué à essayer de faire ce à quoi la Syrie était malheureusement parvenu...