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Cathy91 a écrit:
Faut quand même avouer qu'il y a quelque chose de pas logique à tout ça. Un garçon ne peut pas avoir de relations sexuelles, il en est incapable. Donc pourquoi une fille le pourrait ?
Bref, comme tu dis, on peut tourner les choses dans tous les sens, ça ne changera rien à ce qui est écrit.
Et puis il y a les mêmes choses dans la Bible.
M'enfin, tous ces versets et hadiths qui vont dans le sens de la valorisation et la protection de la femme, versets qui n'existaient pas dans la Bible, ben là, rien qu'avec ça, on en est loin. On est en pleine pédophilie, ça n'est pas vraiment compatible avec les autres valeurs que prônent le Coran ou la Sunna.
Ou alors on est tellement conditionné dans notre monde "moderne" qu'on trouve ça répugnant ? Mais même, il reste quand même que d'un point de vue biologique une gamine n'est pas faite pour avoir des relations sexuelles ...
Il y a forcément une explication qu'on ne connait pas ou qu'on ne comprend pas.
Un jour on saura peut-être ...
J'ai vu une discussion hier sur le net d'une algérienne dont l'arrière grand-mère avait été mariée enfant. Alors elle vivait chez son mari, mais la belle-mère était là et c'est elle qui l'a élevée jusqu'à ce qu'elle devienne pubère et que son mari prenne le relais. Dans ce cas, ça rejoint l'histoire d'Aïcha et ma foi, pourquoi pas. Au moins l'ordre naturel des choses est respecté. Mais sinon ... j'avoue que ça me dépasse quand même.
commençons par determiner ce qu'est une vie sexuelle,Citation
Cathy91 a écrit:
Ben excuse-moi Elwaraini, je veux bien te croire et ma foi, ce serait plus logique de comprendre les choses dans ce sens-là, MAIS quand on lit qu'il faut respecter un délai de prescription au cas où une grossesse aurait lieu chez une personne pas encore réglée, c'est que les rapports avec des fillettes sont possibles.
dans la suite de la vie, ces manifestations apparaîtraient davantage comme une variation de la normale. Le garçon découvre ses organes génitaux vers 8 mois et la fille, vers 11 mois, mais l’autostimulation est davantage fréquente à partir de 15 mois. Il se peut que l’enfant plus âgé continue à pratiquer l’autostimulation à l’occasion, motivé par le besoin de détente,Citation
Cathy91 a écrit:
Peux-tu me prouver qu'une fillette a des pulsions sexuelles ? Non, car aucune fillette non réglée ne peut avoir de pulsions sexuelles, puisque ce sont des gamines. Tout comme les petits garçons ne peuvent avoir une érection tenue lors d'un rapport et encore moins éjaculer.
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Cathy91 a écrit:
Je te pose une question simple Elwaraini : est-ce qu'un garçon de 5 ans (impubère donc) peut avoir une érection capable d'assumer un acte sexuel complet avec une femme ou une fille ?
Si tu me réponds oui, tu as un sérieux problème.
Pourquoi une fillette devrait endurer un acte sexuel complet de la part d'un adulte (sous entendu un garçon pubère capable d'aller jusqu'au bout sexuellement parlant) et un garçon non ?
La fille et le garçon ne seraient pas à égalité en terme de physiologie sexuelle ?
Là tu me sors un site qui parle de trifouillage des organes génitaux, de découverte de ses organes et de la notion de plaisir (et on parle bien de notion de plaisir, pas d'atteindre un orgasme à l'âge de 3 ans, on est bien d'accord). Faudrait pas tout confondre.
On ne peut pas tomber enceinte tant qu'on n'est pas pubère, donc les relations sexuelles n'ont pas lieu d'être. Ou alors on devrait pouvoir permettre aux petits garçons de faire joujou aussi avec des femmes.
La dernière phrase te choque, te répugne ? Alors moi de même pour les fillettes.
Je ne vois pas pourquoi on veut faire une différence entre les filles et les garçons. On est fait pareil.
Qu'on me dise que les filles sont plus vite matures sexuellement parlant que les garçons, ok. C'est pas le fait d'avoir des relations sexuelles tôt qui est gênant dans l'affaire. J'ai eu mes règles tôt et je sais que j'avais des envies tôt aussi. Mais il y a une différence entre se marier tôt parce qu'on est pubère et se marier en étant impubère et soit-disant accepter des relations sexuelles de la part d'hommes pubères. Y'a vraiment un souci là.
Ne me dis pas que c'est normal et logique.
Dieu est juste, pour l'équilibre des choses, il ne peut pas mettre une différence entre l'homme et la femme à ce point, ce n'est pas possible.
Il y a forcément un souci de traduction quelque part. Tu sais, faudrait demander à un mec qui s'y connait en étymologie arabe. J'ai vu récemment un imam, celui de Lyon, qui se sert de l'alphabet arabe pour réexpliquer les versets du Coran. Apparemment, chaque lettre correspond à un son d'origine qui signifie un truc en particulier. Il expliquait en exemple le mot "tremblement de terre" qui se traduit par zelzel en arabe. Il disait que la lettre "z" (désolée, je ne sais pas écrire en arabe avec le clavier) voulait dire "vibration" mais comme pour le son d'une abeille. Et "L" voulait dire "glissement". Et que finalement, le fait de dire zelzel pour un tremblement de terre signifiait le "glissement de deux plaques (zel + zel = 2 fois) qui font une vibration". Les sons occasionnés de l'alphabet arabe permettent de former des mots "préhistoriques" on va dire. Comme si on disait glgl (pour boire, glouglou) ou mmm (pour j'aime quelque chose). Il retraduisait des versets sur cette base là, qu'il appelle le zobour ou tartil, je ne sais plus quel est le terme exact et certains versets donnait un sens beaucoup plus équilibré, plus juste, plus en phase avec ce que Dieu voulait dire. Il a décomposé ainsi le verset 4-34 qui dit qu'on peut battre sa femme si elle désobéit. Et à la fin, il n'est plus question de la battre, on retrouve le respect que Dieu demande à l'humain d'avoir envers les autres humains.
Il faudrait retraduire ce verset avec cette même méthode pour voir.
Il y a une personne, cet imam de Lyon y faisait référence dans sa démonstration, qui est Maurice Gloton. Il aurait retraduit le Coran en respectant cette façon de faire. Je ne sais pas ce que ça donne.
Il est certain que cette méthode de traduction s'éloigne grandement de ce que la masse musulmane suit de nos jours. Et pourtant, elle semble plus proche des origines puisque s'inspirant de l'origine des sons.
Je vais essayer de trouver sur le net ...
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Cathy91 a écrit:
Ok, ça marche. Donc y'a bien des tarés sur ce forum. Merci à toi CHN-W. Tu me rassures.
Je n'imaginais pas un Dieu permettant ce genre de choses.
En attendant, y'a quand même des pays qui autorisent la pédophilie sous couvert de charia ... Enfin bon ...
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