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Petit Beurre a écrit:
Wafi baraka!
Du saumon ? Raconte moi tout ! Où était il élevé et comment tu la cuisiné, ça m’intéresse ?
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Siwa75 a écrit:
Barak Allahu fik
Tout à fait
Une Zakat peut avoir une validité après notre mort?
J'ai pas bien compris
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citronnette a écrit:
Salam
M'en fiche. Complètement. Mon mari aussi s'en fiche.
On est un couple mixte, franco-maghrébin, je lui ai déjà demandé comment il préférerait être enterré et tout ça. Il m'a répondu tu feras ce que tu veux de mon corps. Sous une pierre tombale, à même la terre, vers la Mecque ou la Chine, en France, au bled, peu importe.
Voilà ...
Et j'avoue ... ça m'est égal aussi. ça n'a pas d'importance. Ce n'est pas Dieu qui met en place des rituels d'enterrements mais bien les humains. Tout ce dont Dieu s'occupe, c'est de ta vie éternelle. Le corps pourrit, rejoint le monde d'ici bas, seule l'âme continue sa route avec ou sans Dieu d'ailleurs ...
Je trouve débile de penser que parce qu'on sera enterré comme ceci ou comme cela, ça changera quoi que ce soit à la suite des événements.
Comme dirait Jésus "laisse les morts enterrer les morts et suis-moi (moi je suis Vivant, avec Dieu)".
Donc le premier qui meurt enterrera ou incinérera l'autre comme il veut et le dernier à y passer, ce sera les enfants qui décideront et puis voilà. J'ose espérer qu'on sera quand même enterré ensemble, même si en vrai, ça ne changera rien à la suite des événements. Mais bon ... je ne sais pas ... j'ai encore envie d'être avec Chéri après quoi ... mdr je l'imagine entrain de ronchonner "quoi ? ensemble pour l'éternité, t'es sûre ?"
Bref, voilà pour nous.
Déjà pour mes parents, on n'a rien prévu. Donc bon ... ça ne sert à rien de faire des plans sur la comète. On n'est même pas sûr d'être enterrable (c'est vrai quoi, et si on meurt noyé, ou sous une bombe ou sous un train ou ... ta place au cimetière ne servira à rien) ...
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vivelescoucous a écrit:
C'est bien Dieu qui met en place les rituels d'enterrement.
Revenons au Coran, sourate 5, verser 31 :
Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment ensevelir le cadavre de son frère. Il dit: «Malheur à moi! Suis-je incapable d’être, comme ce corbeau, à même d’ensevelir le cadavre de mon frère?» Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords.
Si ton mari et toi même vous en foutez et qu'être enterrer dans un cimetière musulman suivant les précèptes islamiques revient pour vous à la même chose qu'on jette vos corps à la décharge d'ordures municipale, cela vous concerne vous uniquement, mais tu n'as pas à parler de ce que tu ne sais pas en suivant tes passions et en contradisant le livre d'Allah en influençant des personnes avec tes idées profanes de contre-tradition.
Par ailleurs, je peux t'assurer que la façon dont tu meurs et dont tu es enterré à un impact significatif sur ton état après la mort. L'un des objectifs des rites religieux est la protection. Si vous n'en voulez pas, ne soyez pas surpris de faire un cauchemar posthume.
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Siwa75 a écrit:
Salam aleykoum
Je sais que la moyenne d'âge ici est assez jeune.
Cependant nous savons que la mort peut arriver à tout moment et à tout âge.
Savez vous où vous voudriez être enterré? En France? Au pays?
Avez vous déjà écris un testament pour indiquer le lieu de votre enterrement?
Cette question s'adresse aussi aux plus jeunes
Kheïr Incha'Allah
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citronnette a écrit:
Tu parles toi-même de tradition.
Tu ne peux rien m'assurer du tout. Tu ne sais pas ce qu'il se passe après la mort. Sauf ce que d'autres "vivants" peuvent t'en dire. Des vivants qui n'ont jamais connu la mort eux-mêmes, cela va sans dire.
Vas-tu me dire que de mourir en mer, ou dans un incendie, ou écrabouillé sous une pierre, ou sur un champ de bataille, dans un charnier, ou atomisé par une bombe de Poutine ou .... ça va te perturber après ta mort ? Sérieusement ?
Dieu considérera que tu n'es pas mort de façon islamique ? Pire, c'est Dieu qui t'aura fait mourir de la sorte exprès pour que tu ne puisses pas connaître la paix après la mort ?
Enfin citer un verset qui n'a rien à voir avec le sens global du reste de la sourate ... j'appelle ça de la mauvaise foi. Dieu n'a créé aucune sourate, que ce soit dans le Coran ou la Bible ou ailleurs pour expliquer comment il fallait s'occuper de notre cadavre. Le cadavre n'a aucune importance. Il n'est qu'un véhicule de l'âme. C'est l'âme qui est éternelle et dont il faut prendre soin.
Mais pendant que votre secte vous explique comment s'occuper d'un cadavre, vous ne prenez pas soin de votre âme ...
D'ailleurs, si on relit bien ce verset, on comprend qu'il signifie que Caïn s'inquiète plus de comment il fallait enterrer son frère de se repentir du crime qu'il venait de commettre. Il voulait cacher son crime à Dieu, mais Dieu lui a envoyé un corbeau pour lui montrer qu'Il savait ce qu'il avait fait. Et le remord qui s'en suit ... Mais tu as sans doute raison de croire que Dieu en veut à Caïn d'avoir mal enterré son frère.
Crois en ce que tu veux. Garde tes menaces pour toi ... Je suis en Paix avec Dieu. C'est Lui qui me fera mourir et de la façon dont Il voudra. Et ce sera une bonne façon. Qu'on enterre ou pas mon corps ensuite n'a aucune importance.
retour automatique au village ds un endroit reculé des habitations au côté des gens de nos familles qui nous ont précédés...Il y a une cotisation famillial annuel que ton père paie et qd tu te marie tu poursuit le truc pr ta femme et enfant...sa donne droit au rapatriement du defunt et un accompagnateur. Citation
Siwa75 a écrit:
Salam aleykoum
Je sais que la moyenne d'âge ici est assez jeune.
Cependant nous savons que la mort peut arriver à tout moment et à tout âge.
Savez vous où vous voudriez être enterré? En France? Au pays?
Avez vous déjà écris un testament pour indiquer le lieu de votre enterrement?
Cette question s'adresse aussi aux plus jeunes
Kheïr Incha'Allah
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vivelescoucous a écrit:
Mourir en guerre, en mer, dans un incendie ou sous l'effet d'une bombe est considéré en Islam une mort de martyr et c'est un très haut rang auprès d'Allah.
Cela n'a rien à avoir avec le sujet de la publication qui parle de la préférance spatiale d'où l'on soihaite être enterré.
C'est moi qui suis de mauvaise foie, mais tu appelles 2 milliards de personnes des sectaires ? Ce serait toi le vicaire d'Allah sur terre peut-être, venu établir ta nouvelle religion ?
Je suis content que tu sois en paix avec Dieu, maintenant tu n'as plus qu'à être en paix avec ses créatures.
De plus, comment peux-tu prétendre que ce verset n'a aucun lien avec le reste de la sourate ? Qu'en sais-tu ? Allah débute une soura par Alif, Lam, Mim, qu'en sais-tu encore ?
2 : 26 - Certes, Dieu ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi: un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent "Qu'a voulu dire Dieu par un tel exemple?". Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,
Ici il s'agit bien de quelquechose au-dessus du moustique, soit un corbeau.
L'âme prévaut certes sur le corps, mais tu n'es qu'un corps citronnette. Tu n'as pas atteint le Maqam du Rouh Al Qodouss. Tu n'as pas vu ce que nul œil na vu et entendu ce que nul oreille n'a entendu.
Si les Saint ont leur corps encore intacts, intouché par la putréfaction et les vers, c'est que eux, ils ont atteint le degré de l'esprit de leur vivant (ou pourrait-on dire de leur mort, ils sont arrivé à la Vie, mais cela est question de point de vue). Je parle de la mort symbolique auprès de laquelle la mort technique n'en est qu'une petite. De ce pourquoi le Prophète sws a dit :" Mourrez avant de mourir".
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Siwa75 a écrit:
Barak Allahu fik
Tout à fait
Une Zakat peut avoir une validité après notre mort?
J'ai pas bien compris
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citronnette a écrit:
Tu parles toi-même de tradition.
Tu ne peux rien m'assurer du tout. Tu ne sais pas ce qu'il se passe après la mort. Sauf ce que d'autres "vivants" peuvent t'en dire. Des vivants qui n'ont jamais connu la mort eux-mêmes, cela va sans dire.
Vas-tu me dire que de mourir en mer, ou dans un incendie, ou écrabouillé sous une pierre, ou sur un champ de bataille, dans un charnier, ou atomisé par une bombe de Poutine ou .... ça va te perturber après ta mort ? Sérieusement ?
Dieu considérera que tu n'es pas mort de façon islamique ? Pire, c'est Dieu qui t'aura fait mourir de la sorte exprès pour que tu ne puisses pas connaître la paix après la mort ?
Enfin citer un verset qui n'a rien à voir avec le sens global du reste de la sourate ... j'appelle ça de la mauvaise foi. Dieu n'a créé aucune sourate, que ce soit dans le Coran ou la Bible ou ailleurs pour expliquer comment il fallait s'occuper de notre cadavre. Le cadavre n'a aucune importance. Il n'est qu'un véhicule de l'âme. C'est l'âme qui est éternelle et dont il faut prendre soin.
Mais pendant que votre secte vous explique comment s'occuper d'un cadavre, vous ne prenez pas soin de votre âme ...
D'ailleurs, si on relit bien ce verset, on comprend qu'il signifie que Caïn s'inquiète plus de comment il fallait enterrer son frère de se repentir du crime qu'il venait de commettre. Il voulait cacher son crime à Dieu, mais Dieu lui a envoyé un corbeau pour lui montrer qu'Il savait ce qu'il avait fait. Et le remord qui s'en suit ... Mais tu as sans doute raison de croire que Dieu en veut à Caïn d'avoir mal enterré son frère.
Crois en ce que tu veux. Garde tes menaces pour toi ... Je suis en Paix avec Dieu. C'est Lui qui me fera mourir et de la façon dont Il voudra. Et ce sera une bonne façon. Qu'on enterre ou pas mon corps ensuite n'a aucune importance.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Si elle est due bien sûr.
D'après 'Abdallah Ibn 'Omar (qu'Allah les agrée lui et son père), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Il ne convient pas à un musulman qui a des choses à recommander de passer deux nuits sans que son testament soit auprès de lui ».
'Abdallah Ibn 'Omar (qu'Allah les agrée lui et son père) a dit: Depuis que j'ai entendu le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) dire cela, je n'ai pas passé une nuit sans avoir mon testament auprès de moi.
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°2738 et Mouslim dans son Sahih n°1627)
عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما قال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم : ما حق امرئ مسلم له شيء يوصي فيه يبيت ليلتين إلاّ ووصيّته مكتوبة عنده قال عبدالله بن عمر رضي الله عنهما : ما مرّت عليّ ليلة مذ سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم قال ذلك إلاّ وعندي وصيّتي
(رواه البخاري في صحيحه رقم ٢٧٣٨ و مسلم في صحيحه رقم ١٦٢٧.
Il y'a différents testaments, ceux qui sont obligatoires doivent comporter :
- Le montant des dettes et envers qui, surtout celles qui ne sont pas écrites.
- Les expiations non encore appliquées, par ex pour les femmes qui ont des jours de jeûnes à rattraper. En cas de décès, les proches peuvent se substituer pour jeûner à leurs places.
- Le pèlerinage, si jamais j'étais en capacité de le faire avant ma mort et que je ne l'ai pas fait, mes proches peuvent utiliser mon héritage pour ce faire.
- La Zakat également, celle qui aurait dû être payée de mon vivant mais qui n'a pas été faite, elle doit être prélevée avant de redistribuer l'héritage.
Tout ceci n'est pas connu des héritiers s'il n'y a pas une trace écrite.
Le but de les mettre à l'écrit est de se laisser une chance de combler le manquement laissé.
Le testament qui est préférable, et dont je parlais plus haut est plutôt celui dans lequel, on souhaite simplement léguer quelque chose à quelqu'un qui n'y a pas droit, sans pour autant dépasser le tiers de l'héritage : Proches en difficulté, associations...
Il y'a aussi le testament non souhaitable (Makrouh), dans lequel on souhaite léguer le tiers de l'héritage alors que les héritiers sont eux-mêmes dans le besoin. Il y'a un Hadith dans ce sens.
D'après Sa'd Ibn Abi Waqas (qu'Allah l'agrée) : J'ai dit au Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui): Est-ce que je peux faire une wasiya de tout mon argent ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Non ».
J'ai dit: De la moitié alors ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Non ».
J'ai dit: Le tiers ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Alors le tiers et le tiers c'est beaucoup. Que tu laisses tes héritiers riches vaut mieux que tu les laisses pauvres et réduits à tendre la main aux gens...».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°2742 et Mouslim dans son Sahih n°1628)
عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه قال : قلت : يا رسول الله ! أُوصي بمالي كلّه ؟
قال النّبي صلّى الله عليه و سلّم : لا
قلت : فالشطر ؟
قال النّبي صلّى الله عليه و سلّم : لا
قلت : الثُلُث ؟
قال النّبي صلّى الله عليه و سلّم : فالثلث والثلث كثير إنّك إن تدع ورثتك أغنياء خير من أن تدعهم عالة يتكفّفون الناس في أيديهم
(رواه البخاري في صحيحه رقم ٢٧٤٢ و مسلم في صحيحه رقم ١٦٢٨)
Salam.
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Nazela a écrit:
Salam alaikoum,
Le point sur la zakat, je la considère comme une dette tout simplement.
Soit la personne la donne à temps soit elle ne la donne pas à temps et il s'agit d'une dette dont il est redevable. Je pense que c'est à bien préciser pour ne pas se méprendre sur le caractère obligatoire de l'action. Il ne s'agit pas de dire vous faites une bonne action en poursuivant ma zakat en mon nom et ainsi la bonne action pourrait lui être attribuée également avec la permission d'Allah plutôt vous faites une bonne action, et vous me permettez de ne pas avoir une mauvaise action. Ça change la donne.
Au delà du testament, COMMUNIQUEZ dans le couple, dans la famille. Pas de secret.
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