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votre vision du couple ? l'homme doit être choyé ?
F
22 novembre 2018 17:21
Ouais c'est connu les maghrébins sont tous des mecs dans des bureaux payés grassement à rien foutre...

Hé bien non, y en a beaucoup même aujourd'hui qui se crèvent le cul dans des boulots physiques, ça change pas mal mais c'est encore loin d'être des boulots pépères pour tous.

Je dis pas qu'il faut pas donner de temps en temps un coup de main, mais cette attitude en mode 50/50 c'est n'importe quoi...y a un juste partage des tâches.

Et arrête avec cette rengaine que toutes les femmes te sortent dès que tu traites du sujet : "Le prophète (SWS) aidait sa femme" : alors déjà il aidait sûrement de son plein gré et ne se faisait pas imposer des tâches par sa femme; et en plus ce n'était sûrement pas sa priorité avec tout ce qu'il avait à faire.

Lé féminisme exacerbé à la con ça va deux minutes...demain faudra limite donner le sein pour être un homme "moderne".



Citation
Bee a écrit:
Donc la femme bosse h24 + le week end et les vacances.
Personnellement même si j'étais la seule à travailler je ne pourrais pas laisser mon mari tout faire à la maison. Je dois aussi mettre la main à la pâte.
Alors certes, la femme qui reste à la maison fait le plus gros. Mais voir son épouse s'activer sans bouger d'un pouce le soir sous prétexte qu'on est parti travailler c'est pas humain. Et on a envie d'accompagner quand on aime.
Puis bon tu me parlerais d'un maçon je suis d'accord qu'il faut le ménager mais c'est pas le cas pour la plupart de ceux qui ne veulent rien faire une fois chez eux.

Gérer le foyer ça ne veut pas dire faire le ménage et l'homme rien du tout. Sinon le prophète (saws) n'aurait pas participé aux tâches ménagères.
Etre bergère de son foyer, c'est s'occuper de ses enfants et de son époux, comme le mari doit s'en occuper également sauf que lui en plus il a une responsabilité financière.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/11/18 17:30 par FamousMan.
22 novembre 2018 17:30
Je vais parler pour les maghrébins de ce forum pour le coup, beaucoup sont informaticiens et ingénieurs. Et vous êtes ici ceux qui rechignent à la tâche pour la plupart.
Pour quelqu'un qui fait un travail physique je peux comprendre qu'il ne fasse rien en rentrant, mais il devient pas non plus handicapé les week-end et pendant les vacances.
Les autres n'ont aucune excuse...

Tout ça devrait être naturel je comprends même pas que ce soit discutable à notre époque...

Mais bien sûr qu'il aidait de son plein gré, comme tous les hommes devraient le faire. Et comme lui n'imposait pas de tâches ménagères à ses femmes. Ca se faisait naturellement.

Y a rien de féministe là-dedans c'est un modèle totalement normal et humain. Il s'agit de tâches ménagères, c'est quand même grave que des hommes chouinent pour être assisté.

Dès qu'on vous contredit ou qu'on n'accepte pas de servir monsieur on est féministes eye rolling smiley l'islam est féministe dans ce cas.

Citation
FamousMan a écrit:
Ouais c'est connu les maghrébins sont tous des mecs dans des bureaux payés grassement à rien foutre...

Hé bien non, y en a beaucoup même aujourd'hui qui se crèvent le cul dans des boulots physiques, ça change pas mal mais c'est encore loin d'être des boulots pépères pour tous.

Je dis pas qu'il faut donner de temps en temps un coup de main, mais cette attitude en mode 50/50 c'est n'importe quoi...y a un juste partage des tâches.

Et arrête avec cette rengaine que toutes les femmes te sortent dès que tu traites du sujet : "Le prophète (SWS) aidait sa femme" : alors déjà il aidait sûrement de son plein gré et ne se faisait pas imposer des tâches par sa femme; et en plus ce n'était sûrement pas sa priorité avec tout ce qu'il avait à faire.

Lé féminisme exacerbé à la con ça va deux minutes...demain faudra limite donner le sein pour être un homme "moderne".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/11/18 17:31 par ♕Bee.
F
22 novembre 2018 17:51
Et voilà toujours cet argument débile : dès qu'on parle de féminisme ça veut dire qu'on est contre et qu'on veut soumettre la femme.

Alors déjà relis bien ce que j'ai dit : féminisme "exacerbée", ce nouveau féminisme qui veut que les femmes et les hommes soient égaux en TOUT point.

Puisque t'as l'air d'avoir oublié quelques notions de base dans le mariage en islam, je vais te les rappeler :

- Un homme est obligé de subvenir aux besoins de sa femme, si la femme participe c'est selon son bon gré et n'est pas obligé
- Une femme est tenue de tenir son foyer religieusement parlant, si l'homme participe c'est selon son bon gré et n'y est pas obligé

Tu vois où je veux en venir ?

Alors j'ai pas dit non plus que l'homme doit être un animal, faut un minimum de tenue : débarrasser ce qu'il a mangé, ne pas laisser traîner ses vêtements, laver ses sous vêtements soi même ; ça c'est juste une bonne éducation !

Mais de là à faire tout en mode 50/50 (toujours avec la condition homme qui travaille et femme au foyer) c'est n'importe quoi, faut pas déconner. Et là ça devient du féminisme exacerbé à la con qui contredit les obligations religieuses.
Citation
Bee a écrit:
Je vais parler pour les maghrébins de ce forum pour le coup, beaucoup sont informaticiens et ingénieurs. Et vous êtes ici ceux qui rechignent à la tâche pour la plupart.
Pour quelqu'un qui fait un travail physique je peux comprendre qu'il ne fasse rien en rentrant, mais il devient pas non plus handicapé les week-end et pendant les vacances.
Les autres n'ont aucune excuse...

Tout ça devrait être naturel je comprends même pas que ce soit discutable à notre époque...

Mais bien sûr qu'il aidait de son plein gré, comme tous les hommes devraient le faire. Et comme lui n'imposait pas de tâches ménagères à ses femmes. Ca se faisait naturellement.

Y a rien de féministe là-dedans c'est un modèle totalement normal et humain. Il s'agit de tâches ménagères, c'est quand même grave que des hommes chouinent pour être assisté.

Dès qu'on vous contredit ou qu'on n'accepte pas de servir monsieur on est féministes eye rolling smiley l'islam est féministe dans ce cas.
22 novembre 2018 19:01
Je n'en vois pas l'intérêt et je peux très bien vivre sans.
Citation
bylka90 a écrit:
qui n'a pas besoin d'être aimé ? perplexe c'est dans notre nature. Tu trouves pas ça agréable de se sentir aimé ? tu veux une relation platonique
22 novembre 2018 19:02
Dans le discours que tu tiens oui...

Tu trouves pas ça ridicule qu'on en vienne à parler d'égalité pour les tâches ménagères alors que c'est juste du bon sens ?
Et puis qu'est-ce qui te dérange là-dedans ? Tu es si fainéant que ça ? C'est ta mère qui fait ta chambre ? Tu l'aides jamais depuis que t'es en âge de comprendre comment tenir un balais ?
Et si tu vis tout seul, t'attends après une femme pour nettoyer chez toi ?
Vous avez pas honte franchement, à vous battre pour qu'une femme fasse tout à votre place.

Tenir son foyer tu crois que ça se résume à faire le ménage ? Il est dit que la femme doit s'occuper de son mari et de ses enfants.
Toi tu en déduis qu'elle en est réduite à nettoyer la maison or c'est écrit nul part.
Pour l'homme en revanche il est précisé dans de multiples preuves religieuses qu'il doit subvenir aux besoin de sa famille.
Ce que fait le prophète (saws) est sunna, et il accomplissait aussi des tâches ménagère, c'est que vous devez aussi le faire.

J'ai pas dit que ça devait être 50/50 si la femme ne travaille pas elle fera forcément le plus gros.
Citation
FamousMan a écrit:
Et voilà toujours cet argument débile : dès qu'on parle de féminisme ça veut dire qu'on est contre et qu'on veut soumettre la femme.

Alors déjà relis bien ce que j'ai dit : féminisme "exacerbée", ce nouveau féminisme qui veut que les femmes et les hommes soient égaux en TOUT point.

Puisque t'as l'air d'avoir oublié quelques notions de base dans le mariage en islam, je vais te les rappeler :

- Un homme est obligé de subvenir aux besoins de sa femme, si la femme participe c'est selon son bon gré et n'est pas obligé
- Une femme est tenue de tenir son foyer religieusement parlant, si l'homme participe c'est selon son bon gré et n'y est pas obligé

Tu vois où je veux en venir ?

Alors j'ai pas dit non plus que l'homme doit être un animal, faut un minimum de tenue : débarrasser ce qu'il a mangé, ne pas laisser traîner ses vêtements, laver ses sous vêtements soi même ; ça c'est juste une bonne éducation !

Mais de là à faire tout en mode 50/50 (toujours avec la condition homme qui travaille et femme au foyer) c'est n'importe quoi, faut pas déconner. Et là ça devient du féminisme exacerbé à la con qui contredit les obligations religieuses.
F
22 novembre 2018 19:16
Putain mais tu lis ce que j'écris ou tu balances juste ton discours comme un robot ?

Je t'ai dit que y a des choses qu'un homme doit naturellement faire de lui même : ranger sa chambre, débarrasser son couvert, laver ses habits intimes hachak, ça c'est juste de l'éducation c'est normal on y revient pas.

Et j'ai jamais dit que la femme se résume à ça bordel, je te dis juste que c'est de la responsabilité de la femme de s'occuper de son foyer. S'occuper de son foyer pour toi ça veut dire esclave ? Non juste de tenir un minimum soin de la baraque.

Et les femmes sont bien placées de parler de sunna, quand elles font pas un dixième de ce que faisait les femmes du prophète. Arrêtez l'hypocrisie 2 secondes les hommes sont pas parfaits et les femmes non plus.
Le prophète aidait sans doute ses femmes, mais ces femmes était sûrement des modèles de vertu et de douceur.

Alors aider aux tâches ménagères oui (là jte parle de ce qui entre dans la gestion du foyer) mais faut que ce soit sur la base du volontariat. Parce que si la femme veut jouer la meuf qui m'oblige à aider ben je lui dirait va bosser pour arrondir nos fins de mois ( ce que je ferais jamais mais c'est pour l'exemple)

Chacun ses devoirs.
Citation
Bee a écrit:
Dans le discours que tu tiens oui...

Tu trouves pas ça ridicule qu'on en vienne à parler d'égalité pour les tâches ménagères alors que c'est juste du bon sens ?
Et puis qu'est-ce qui te dérange là-dedans ? Tu es si fainéant que ça ? C'est ta mère qui fait ta chambre ? Tu l'aides jamais depuis que t'es en âge de comprendre comment tenir un balais ?
Et si tu vis tout seul, t'attends après une femme pour nettoyer chez toi ?
Vous avez pas honte franchement, à vous battre pour qu'une femme fasse tout à votre place.

Tenir son foyer tu crois que ça se résume à faire le ménage ? Il est dit que la femme doit s'occuper de son mari et de ses enfants.
Toi tu en déduis qu'elle en est réduite à nettoyer la maison or c'est écrit nul part.
Pour l'homme en revanche il est précisé dans de multiples preuves religieuses qu'il doit subvenir aux besoin de sa famille.
Ce que fait le prophète (saws) est sunna, et il accomplissait aussi des tâches ménagère, c'est que vous devez aussi le faire.

J'ai pas dit que ça devait être 50/50 si la femme ne travaille pas elle fera forcément le plus gros.
22 novembre 2018 19:19
Bon j'arrête là la discussion. Tu es trop agressif.
Citation
FamousMan a écrit:
Putain mais tu lis ce que j'écris ou tu balances juste ton discours comme un robot ?

Je t'ai dit que y a des choses qu'un homme doit naturellement faire de lui même : ranger sa chambre, débarrasser son couvert, laver ses habits intimes hachak, ça c'est juste de l'éducation c'est normal on y revient pas.

Et j'ai jamais dit que la femme se résume à ça bordel, je te dis juste que c'est de la responsabilité de la femme de s'occuper de son foyer. S'occuper de son foyer pour toi ça veut dire esclave ? Non juste de tenir un minimum soin de la baraque.

Et les femmes sont bien placées de parler de sunna, quand elles font pas un dixième de ce que faisait les femmes du prophète. Arrêtez l'hypocrisie 2 secondes les hommes sont pas parfaits et les femmes non plus.
Le prophète aidait sans doute ses femmes, mais ces femmes était sûrement des modèles de vertu et de douceur.

Alors aider aux tâches ménagères oui (là jte parle de ce qui entre dans la gestion du foyer) mais faut que ce soit sur la base du volontariat. Parce que si la femme veut jouer la meuf qui m'oblige à aider ben je lui dirait va bosser pour arrondir nos fins de mois ( ce que je ferais jamais mais c'est pour l'exemple)

Chacun ses devoirs.
F
22 novembre 2018 19:20
OK
Mais tu fais semblant de pas comprendre aussi...
Citation
Bee a écrit:
Bon j'arrête là la discussion. Tu es trop agressif.
22 novembre 2018 19:30
Je suis un homme et ta vision du couple, où l'un est entièrement au service de l'autre, ne me fait pas du tout envie !

Je n'ai rien contre les femmes au foyer, à condition qu'elles aient de la personnalité, ne soient pas H24 focalisées sur le foyer et qu'elles aient également d'autres centres d'intérêt dans leur vie ; mais une femme dont la vie serait axée sur ma personne me donnerait plutôt envie de fuir ! Quel ennui !

De quelle nature seront vos échanges dans le couple, à part les enfants et les soucis d'ordre ménagers ?

On ne décide pas de naître homme ou femme et on n'a donc aucun mérite à être l'un ou l'autre, ni aucun privilège à avoir !

En quoi l'homme devrait-il bénéficier d'égards particuliers, juste du fait de son genre de naissance ? En quoi nettoyer derrière soi retire de la virilité ? Je vis seul, je prépare mes repas et je nettoie mon appart, mais je te rassure je n'ai pas pour autant perdu mes cou...Grrrr

Hommes ou femmes, nous ne sommes tous qu'humains et que je sache les garçons ne naissent pas dans le salon avec les pieds sous la table et les filles ne naissent pas dans la cuisine un balai à la main ! On a tous deux bras et deux jambes qui nous permettent de faire les mêmes choses.

Le pire c'est que tu te permets de parler de soi-disant "féministes frustrées", alors que tu ne sais même pas ce qu'est le féminisme et que c'est ce même féminisme qui te permet de savoir lire et écrire aujourd'hui ! C'est toi qui va finir frustrée et malheureuse avec la vie que tu envisages...

Tu ne dois pas te donner beaucoup de valeur pour penser que tu es sur terre dans le seul but de servir un homme !

N'oublie pas que l'amour comporte une part d'admiration pour l'objet de nos désirs et se positionner comme être inférieur juste bon à passer la serpillière n'a rien d'admirable !...

En fait, je me demande si ce genre de post c'est pas juste un appel du pied pour attirer en MP les mecs du forum qui veulent une boniche au lieu d'une partenaire de vie ? A tes risques et périls...


Citation
bylka90 a écrit:
Salam smiling smiley

Quand j'explique à mon entourage ma façon de voir le couple ça les choque, mais pourtant je trouve cela normal et surtout en adéquation avec la religion ! En fait j'ai du mal avec cette époque de féministes frustrées.
Pour moi l'homme doit être vraiment choyé, comme un prince limite. Ça me dérange pas de rester à la maison m'occuper de nos enfants et de lui , ça ferai parti de mon rôle. Et je n'aurai pas du tout envie qu'il m'aide pour les tâches ( je suis bizarre ? )

Bien sur comme je le dis dans l'autre post j'imagine en retour juste la reconnaissance et des preuves d'amour au quotidien smiling smiley


Et vous c'est quoi votre vision du couple ? vous êtes plutôt 50/50 dans les tâches .. ?
svp dites moi qu'il y a des femmes qui pensent comme moi
22 novembre 2018 22:10
Clap ptdr
Citation
Umama a écrit:
"prince " " princesse " , arrgh ça me donne le diabète. Déjà faut traiter l'autre comme un être humain.
22 novembre 2018 22:13
Féministes frustrées car ne voulant pas aduler un homme? Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire.
22 novembre 2018 22:22
Un enfant grandit avec des souffrances, voire des séquelles psychologiques et physiologiques, s'il ne reçoit pas d'amour durant sa croissance.

Voit-on beaucoup de jeunes adultes ou des personnes âgées heureux.ses et réellement satisfait.e.s de leur vie sans recevoir un minimum d'affection ?

Citation
MrSoso a écrit:
Je n'en vois pas l'intérêt et je peux très bien vivre sans.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/11/18 23:49 par Kimjongdeux.
b
23 novembre 2018 00:09
Ton commentaire est rigolo smiling smiley

Premièrement, je précise bien dans mon post, et dans les messages plus loin que c'est pas une relation maitre/esclave. Ensuite, oui j'aspire à être au petit soin pour mon futur mari, pour moi c'est dans le rôle de l'épouse, hors de question qu'il rentre du boulot et qu'il me trouve devant la TV à râler parce-qu'il a pas fait la vaisselle hier. N'est-ce pas plus agréable d'être accueilli et choyé par une vraie femme après 10h de travail ?

"L'un est entièrement au service de l'autre" eummmh non, c'est une question de rôle et puis je précise aussi qu'en retour je souhaite être traitée comme il se doit !
Il me semble que je n'ai pas dit non plus que je souhaitais faire de mon mari mon centre d'interêt perplexe

"De quelle nature seront vos échanges dans le couple, à part les enfants et les soucis d'ordre ménagers ?" c'est une blague ? haha en gros t'imagines les femmes au foyer comme des êtres régressés intellectuellement et vide d'intérêts ?

"En quoi l'homme devrait-il bénéficier d'égards particuliers, juste du fait de son genre de naissance ? En quoi nettoyer derrière soi retire de la virilité ? "

Ben l'homme et la femme n'ont pas les mêmes devoirs, c'est un fait. Ils n'y a pas de hierarchie mais bien des différences et dans ces différences ils se complètent. La femme doit gérer le foyer, l'homme subvenir au besoin par exemple. Complémentarité.
Mais euh pour la virilité c'était une mauvaise blague de ma part.

Quant à la suite de ton commentaire je ne te ferai pas le plaisir d'y repondre winking smiley
Citation
Kimjongdeux a écrit:
Je suis un homme et ta vision du couple, où l'un est entièrement au service de l'autre, ne me fait pas du tout envie !

Je n'ai rien contre les femmes au foyer, à condition qu'elles aient de la personnalité, ne soient pas H24 focalisées sur le foyer et qu'elles aient également d'autres centres d'intérêt dans leur vie ; mais une femme dont la vie serait axée sur ma personne me donnerait plutôt envie de fuir ! Quel ennui !

De quelle nature seront vos échanges dans le couple, à part les enfants et les soucis d'ordre ménagers ?

On ne décide pas de naître homme ou femme et on n'a donc aucun mérite à être l'un ou l'autre, ni aucun privilège à avoir !

En quoi l'homme devrait-il bénéficier d'égards particuliers, juste du fait de son genre de naissance ? En quoi nettoyer derrière soi retire de la virilité ? Je vis seul, je prépare mes repas et je nettoie mon appart, mais je te rassure je n'ai pas pour autant perdu mes cou...Grrrr

Hommes ou femmes, nous ne sommes tous qu'humains et que je sache les garçons ne naissent pas dans le salon avec les pieds sous la table et les filles ne naissent pas dans la cuisine un balai à la main ! On a tous deux bras et deux jambes qui nous permettent de faire les mêmes choses.

Le pire c'est que tu te permets de parler de soi-disant "féministes frustrées", alors que tu ne sais même pas ce qu'est le féminisme et que c'est ce même féminisme qui te permet de savoir lire et écrire aujourd'hui ! C'est toi qui va finir frustrée et malheureuse avec la vie que tu envisages...

Tu ne dois pas te donner beaucoup de valeur pour penser que tu es sur terre dans le seul but de servir un homme !

N'oublie pas que l'amour comporte une part d'admiration pour l'objet de nos désirs et se positionner comme être inférieur juste bon à passer la serpillière n'a rien d'admirable !...

En fait, je me demande si ce genre de post c'est pas juste un appel du pied pour attirer en MP les mecs du forum qui veulent une boniche au lieu d'une partenaire de vie ? A tes risques et périls...
23 novembre 2018 00:24
Là je suis d'accord ! Tu parles ici d'équité, de complémentarité, de réciprocité, de bienveillance...Ce n'est pas ce qui ressort de ton titre ni de ton post initial !

Il en va du couple comme de toute chose dans la vie, le bon sens et le bien-être sont dans la recherche de l'équilibre...
Citation
bylka90 a écrit:
Ton commentaire est rigolo smiling smiley

Premièrement, je précise bien dans mon post, et dans les messages plus loin que c'est pas une relation maitre/esclave. Ensuite, oui j'aspire à être au petit soin pour mon futur mari, pour moi c'est dans le rôle de l'épouse, hors de question qu'il rentre du boulot et qu'il me trouve devant la TV à râler parce-qu'il a pas fait la vaisselle hier. N'est-ce pas plus agréable d'être accueilli et choyé par une vraie femme après 10h de travail ?

"L'un est entièrement au service de l'autre" eummmh non, c'est une question de rôle et puis je précise aussi qu'en retour je souhaite être traitée comme il se doit !
Il me semble que je n'ai pas dit non plus que je souhaitais faire de mon mari mon centre d'interêt perplexe

"De quelle nature seront vos échanges dans le couple, à part les enfants et les soucis d'ordre ménagers ?" c'est une blague ? haha en gros t'imagines les femmes au foyer comme des êtres régressés intellectuellement et vide d'intérêts ?

"En quoi l'homme devrait-il bénéficier d'égards particuliers, juste du fait de son genre de naissance ? En quoi nettoyer derrière soi retire de la virilité ? "

Ben l'homme et la femme n'ont pas les mêmes devoirs, c'est un fait. Ils n'y a pas de hierarchie mais bien des différences et dans ces différences ils se complètent. La femme doit gérer le foyer, l'homme subvenir au besoin par exemple. Complémentarité.
Mais euh pour la virilité c'était une mauvaise blague de ma part.

Quant à la suite de ton commentaire je ne te ferai pas le plaisir d'y repondre winking smiley
M
23 novembre 2018 00:33
Salam,

En toute honnêteté, tu as une vision tellement naïve du couple ... que ça en est ridicule...
Les choses ne sont jamais toute blanches ou noires.

Mais dans le monde des bisounours, où les femmes ont des bébés qui font leur nuit et ne se réveillent pas toutes les 2h, où elles ne sont jamais fatiguées, où il y a 48h pr jour pour pouvoir à la fois travailler, faire le ménage, préparer un repas aux chandelles, s occuper des gosses et finir en soubrette à la disposition de monsieur... oon sera au petits soin pour eux.

Non sérieux pour moi le tue l'amour c'est bien Mister qui est devant l tv pendant que je fais tout à la maison...
23 novembre 2018 00:48
Mais arrête de prendre les femmes qui idolâtrent leur mari pour des « vraies femmes ». C’est ridicule.
Si tu ne veux pas travailler, soit. Mais un peu de respect pour celles qui travaillent et gèrent leur foyer sans se prendre pour des héroïnes.
M
23 novembre 2018 00:56
Ton message s'adresse à moi?
Parce que là faut m'expliquer...
Citation
Samarkandina a écrit:
Mais arrête de prendre les femmes qui idolâtrent leur mari pour des « vraies femmes ». C’est ridicule.
Si tu ne veux pas travailler, soit. Mais un peu de respect pour celles qui travaillent et gèrent leur foyer sans se prendre pour des héroïnes.
23 novembre 2018 00:58
Pas du tout. Je ne pense pas t’avoir citée. C’est clair que c’est pour la posteuse pourtant.


Citation
Toulonnaise a écrit:
Ton message s'adresse à moi?
Parce que là faut m'expliquer...
M
23 novembre 2018 01:01
Ça aurait été clair si une notification ne m'avais pas indiqué que tu répondais à mon message...
Ça doit être un bug du site...
Citation
Samarkandina a écrit:
Pas du tout. Je ne pense pas t’avoir citée. C’est clair que c’est pour la posteuse pourtant.
23 novembre 2018 01:09
J’ai déjà eu ça. Ce qui est clair c’est que si ma réponse t’avait été adressée, je n’aurais pas pu la défendre winking smiley


Citation
Toulonnaise a écrit:
Ça aurait été clair si une notification ne m'avais pas indiqué que tu répondais à mon message...
Ça doit être un bug du site...
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