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Bellenature a écrit:
Je voudrai mieux comprendre un point qui me parait important. Je lis parfois que daech reste musulmans malgres son discours et ses actes. je sais pas ce que vous en pensez.
Moi je pense pas que l'on puisse les qualifier de musulmans. Ils déclarent que dieu a rendu le licite de tuer des innocents, leur but est de semer le désordre sur terre en déclenchant une guerre énorme entre les musulmans et les non musulmans. Donc ils vont à l'encontre des ordres et directive de Dieu qui ne veut pas voir le sang couler. A croire que Si le sang d'un musulman coule, il se réjouiront car pour eu la fin justifie les moyens pourtant ce concept n'est pas islamique puisqu'on ne transgresse pas les regles même si c'est dans un but admirable. Comment se fait il donc qu'ils sont toujours musulman pour certain, qu'elles sont leur arguments ?
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Bellenature a écrit:
Je ne peut pas voir tes vidéos je ne sais pas si elles répondent à la question
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malsislam a écrit:
Simon Elliot, alias Al-Baghdadi, de père et mère juifs, et agent du Mossad
Le plan : rentrer dans le cœur militaire et civil des pays qui sont déclarés comme une menace pour Israël afin de les détruire pour faciliter, par la suite, la prise de pouvoir de l’État sioniste sur toute la zone du Moyen-Orient afin d’établir le Grand Israël.
(Daesh).
source [www.almanar.com.lb]
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Philippe13 a écrit:
HOAX
[www.islametinfo.fr]
Verifie les sources avant d'accuser n'importe qui
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Au-Delà a écrit:
Très bonne question,
Déjà, si ils disent que Dieu rend licite le sang des innocents c'est très grave, et c'est un mensonge envers Dieu, et celui qui ment contre Dieu n'est sans doute pas musulman.
Et puis selon Daesh, les musulmans qui ne les ont pas rejoins ou bien qui ne prêtent pas allégeance à leurs pseudo-califat n'est pas musulman, et là aussi c'est très grave de juger de l'islam de quelqu'un.. Sa s'appelle du "takfir" si tu veut te renseigner.
Et il faut savoir, qu'au départ c'est un groupe qui a profité de la crise syrienne pour arriver à mettre en place un système, qui n'a l'islam que d'apparence, mais avec beaucoup d'égarement, en matière de guerre par exemple, ils n'ont ni foi ni lois, ils brûlent, ils tuent femmes, personnes âgées et enfants, ils terrorisent et n'ont aucune miséricorde et ça ne fait pas du tout parti de l'islam.
Ils commettent des attentas dans les pays du monde, en tuant n'importe qui dans des explosions-suicides, des fusillades dans des lieux publiques sans savoir qui ils tuent, c'est du grand n'importe quoi et ça ne fait pas parti de l'islam, celui qui meurt d'une mort-suicide en tuant des innocents qui ne les ont ni attaqués ni quoi que ce soit, c'est un voyage en enfer, car dans l'islam, il est interdit de se tuer soi même et de tuer des civils qui n'ont rien demander..
Et puis, ils sont apparemment ennemis du monde occidentale, mais font quand même du buisness avec eux (pétrole, coton, antiquité..), donc à partir d'un moment, y'a un problème quelque part..
Et puis très honnêtement, si le monde avais voulu en finir avec eux, sa aurai été le cas depuis bien longtemps, ils ne sont même pas 40 000 hommes, n'importe quel pays pourrais entrer en guerre sérieuse avec eux, mais apparemment, ils ne veulent pas.
Donc il y a quelque chose de mystérieux derrière tout ça.
Les hommes qui vont rejoindre les rands de Daesh ne connaisse pas grand chose, ce ne sont que de la poudre à canon, ils font ce qu'ont leurs demandes, et il n'ont aucune idée de pourquoi, pour qui..
C'est un pur égarement.
Et ils font parti des "Kharijites" si tu veut te renseigner.. C'est une mouvance obscure et le but est d'entrer en guerre avec les gouvernements, et ça, c'est interdit en islam..
Ce qui est bon en islam, c'est que lorsque un gouvernement est injuste, il faut le expliquer que Dieu à commander d'être bon envers les gens, ne pas être corrupteur, ni transgresseur, ni injuste, ni violent et surtout, de faire des invocations à Dieu pour qu'ils cessent de se comporter ainsi, c'est ça le vrai message de l'islam en matière de "politique"..
Et sache que pour les musulmans, tout ce qui arrive est une épreuve, et dans une épreuve il faut être patient et endurant.. Et les premiers qui souffre du phénomène Daesh, ce sont bien les musulmans, donc là, il y a un problème pour un groupe qui se défini musulman mais au final, que d'apparence.
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Philippe13 a écrit:
Bonjour Au-Delà,
1) HOAX
[www.islametinfo.fr]
c'est pour stopper les fausses infos, faut pas laisser trainer des rumeurs.
2) "Et puis très honnêtement, si le monde avais voulu en finir avec eux, "
En finir oui on sait faire, mais le problème c'est toujours après... on ne sait pas finir les guerres.
Qui on met en place, qui est legitime qui ne l'est pas ... etc... pas simple
3 ) Kharijites
[fr.wikipedia.org]
Histoire très interessante
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sakki a écrit:
pour mettre fin à cette fuite des jeunes Islamistes,paumés des HLM ,qui voyagent grâce aux aides impôts de la société et la RSA , des fois de la drogue; ils partent pour tuer ,massacrer de facto devenus des savants voire chercheurs! même sans savoir écrire un mot en Arabe , il suffit d'éliminer le chien errant qui reste de Daéch qui s'appelle Albaghdadi , comme se fut le 1 ier chien qu i a été éliminé par les Gendarmes du Monde
tout le monde souhait que ce chier galeux ait le même sort que BEN LADEN , et le monde aura un répit pour un moment
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zz95 a écrit:
Salam Alaykoum ,
Ils sont pour certains des oubliés de la République paumé dans des ghettos-hlm.
Sakki je t'ai toujours conseillé de vérifier ce que tu dis , ses jeunes ont pour la plus part moins de 25 ans et ils ne peuvent pas prétendre au RSA.
Ils partent oui et je trouve malheureux que des jeunes de leur age soient utilisés comme de la chaire à canon par des sectes , comment ce fait il que la République aujourd'hui n'arrive pas à la protéger ?
Faut pas croire que c'est les jeunes paumés comme tu les nomme qui sont en masse en Syrie.
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Au-Delà a écrit:
Très bonne question,
Déjà, si ils disent que Dieu rend licite le sang des innocents c'est très grave, et c'est un mensonge envers Dieu, et celui qui ment contre Dieu n'est sans doute pas musulman.
Et puis selon Daesh, les musulmans qui ne les ont pas rejoins ou bien qui ne prêtent pas allégeance à leurs pseudo-califat n'est pas musulman, et là aussi c'est très grave de juger de l'islam de quelqu'un.. Sa s'appelle du "takfir" si tu veut te renseigner.
Et il faut savoir, qu'au départ c'est un groupe qui a profité de la crise syrienne pour arriver à mettre en place un système, qui n'a l'islam que d'apparence, mais avec beaucoup d'égarement, en matière de guerre par exemple, ils n'ont ni foi ni lois, ils brûlent, ils tuent femmes, personnes âgées et enfants, ils terrorisent et n'ont aucune miséricorde et ça ne fait pas du tout parti de l'islam.
Ils commettent des attentas dans les pays du monde, en tuant n'importe qui dans des explosions-suicides, des fusillades dans des lieux publiques sans savoir qui ils tuent, c'est du grand n'importe quoi et ça ne fait pas parti de l'islam, celui qui meurt d'une mort-suicide en tuant des innocents qui ne les ont ni attaqués ni quoi que ce soit, c'est un voyage en enfer, car dans l'islam, il est interdit de se tuer soi même et de tuer des civils qui n'ont rien demander..
Et puis, ils sont apparemment ennemis du monde occidentale, mais font quand même du buisness avec eux (pétrole, coton, antiquité..), donc à partir d'un moment, y'a un problème quelque part..
Et puis très honnêtement, si le monde avais voulu en finir avec eux, sa aurai été le cas depuis bien longtemps, ils ne sont même pas 40 000 hommes, n'importe quel pays pourrais entrer en guerre sérieuse avec eux, mais apparemment, ils ne veulent pas.
Donc il y a quelque chose de mystérieux derrière tout ça.
Les hommes qui vont rejoindre les rands de Daesh ne connaisse pas grand chose, ce ne sont que de la poudre à canon, ils font ce qu'ont leurs demandes, et il n'ont aucune idée de pourquoi, pour qui..
C'est un pur égarement.
Et ils font parti des "Kharijites" si tu veut te renseigner.. C'est une mouvance obscure et le but est d'entrer en guerre avec les gouvernements, et ça, c'est interdit en islam..
Ce qui est bon en islam, c'est que lorsque un gouvernement est injuste, il faut le expliquer que Dieu à commander d'être bon envers les gens, ne pas être corrupteur, ni transgresseur, ni injuste, ni violent et surtout, de faire des invocations à Dieu pour qu'ils cessent de se comporter ainsi, c'est ça le vrai message de l'islam en matière de "politique"..
Et sache que pour les musulmans, tout ce qui arrive est une épreuve, et dans une épreuve il faut être patient et endurant.. Et les premiers qui souffre du phénomène Daesh, ce sont bien les musulmans, donc là, il y a un problème pour un groupe qui se défini musulman mais au final, que d'apparence.
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Kjeakon a écrit:
La voie de daesh ne fait pas parti de l'Islam.
Ou ils n'en font plus partis aujourd'hui, mais avant ?
Sans vouloir introduire un débat d'historicité, dont l'extrême droite est friante ( Daech= vrai islam), l'histoire est la moin scientifique des sciences et se pense par rapport à la notion de récit (merci Paul Ricoeur...)
Je pense que le concept objectif est de parler d'un "Islam" particulier, en l’occurrence réinventé. Il est évident que des éléments théologiques sont associés à DAECH. Les croisades, la haine des juifs, etc... Pourquoi le nier ?
Personnellement, j'en suis convaincu après avoir lu "Dar Al Islam", leur magazine de propagande en français, et destiné à la France. Et je trouverai un fondement juridique pour couper les têtes des mécréants. J'ai pleinement confiance.
Oublier la notion religieuse et DAECH est simplement impossible. C'est le mode de communication, le fondement exprimé de leur action.
Et ces religieux, ces croyants trouvent dans les textes islamiques leur fondement. "Tuer les tous" disent-ils dans leur dernière communication, et l'illustre de preuves coraniques.
La seule manière crédible de prendre l'état des choses est de parler d'une dérive sectaire, d'un égarement soit, mais il est vain de nier le référentiel islamique.
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Citation a écrit:
Et sachez aussi, que le terme Jihad/lutte/combat mentionné à beaucoup de reprise dans le Coran fait référence à une lutte moral/intellectuelle, un combat contre la pauvreté, l'ignorance, l'injustice mais non au sens propre de combatte qui lui est Al-Qital, et mentionné très peu de foi dans le Coran.
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Citation a écrit:
Et sachez aussi, que le terme Jihad/lutte/combat mentionné à beaucoup de reprise dans le Coran fait référence à une lutte moral/intellectuelle, un combat contre la pauvreté, l'ignorance, l'injustice mais non au sens propre de combatte qui lui est Al-Qital, et mentionné très peu de foi dans le Coran.
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Kjeakon a écrit:
Cela fait parti des notions que j'ai compris, et que j'apprécie (je suis dans une philosophie morale stoicienne)
La religion violée et transformée je comprend complètement. Et je ne reviens pas dessus.
Des textes comme le coran et la sunnah ont une puissance de signification très étendus. Et il serait difficile d'en faire le procès.
Mais pour gagner un procès, au delà de la faute ou du cas pratique, il n'y a que 2 solutions :
- soit bien connaitre le droit
- soit bien connaitre le juge
Alors bien sur le procès final sera rendu par Dieu. Mais entre temps il faut des juges.