En me levant samedi, qu'elle fut agréable ma suprise de voir le visa pour les algériens levée.
Elle estdevenue désagréable plus tard, quand j'ai lu les journaux algériens disant que le Maroc est à bout de souffle, qu'il est aux aguets, que le Maro a besoin des "touristes algériens" que l'économie de l'est étouffe que ceci que cela!
Ca m'emmerde grave, et autant que les postes restent fermés et les visa instaurés! Les militaires algériens se fouttent de notre gueule, ils n'en n'ont rien à foutre des liens fraternels entre les deux pays, ni des souffrances des couples mixtes algéro-marocains....
A ce prix, j'aurais préféré que les frontières restent fermés, et que le visa reste de vigueur de part et d'autres!
Les frontières doivent être ouverts pas les deux peuples, si notre roi est raisonnable et clairvoyant, l'arrogance et la suffisance des dirigeants d'Alger n'a d'égal que leur haine du Maroc et de sa stabilité! Je dis bien dirigeants algériens, et non pas le peuple! A bon entendeur...
Votre Roi est sage et il veux le bien de l'Algerie,pourquoi ne viendrait-il pas nous gouverner tant qu'il y ai ?
Arreter la casse,ce n'est pas le peuple Marocain qui a supprime le visa mais bien le Roi.
Seulement,le Roi ne decide que pour le Maroc,lorsqu'il a decide d'instaurer le visa,il n'a pas demander l'avis des Algeriens. Maintenant,vous etes en colere,parce-qu'on ne "marche" pas dans votre combine.
Faudrait peut-etre savoir ce vous Marocains voulez ? le beurre et l'argent du beurre ? instaurer le visa pour avoir la securite et vouloir la prosperite et le commerce sans ouvrir vos frontieres au depent de votre voisin l'Algerie ?
Le dernier mot,reviendra a l'Algerie,on lui a impose un visa une fois,on ne lui imposera une decision une seconde fois.la solution se fera avec nous mais pas sans nous.
Alors redescendez du ciel,mettez les pieds sur terre. soyons humains,nous ne sommes pas des sujet du Roi,nous sommes libres et independants
Bien Anti-Hoax, au moins un qui a compris, je suis contente. La majorité souhaite avoir un Maghreb unifié (Cf, le sujet 'Un Maghreb unifié'). Malheureusement ils ne voient pas les côtés négatifs qui pourront subir. Avoir accordé le visa est bien une erreur : augmentation d'actes terroristes ect.... (bref vous le constaterez par vous même). Une chose est sûre, c'est que d'ici quelques mois, années, vous allez vous en plaindre.
Pour répondre à qmar :
¤ "Votre Roi est sage et il veux le bien de l'Algerie,pourquoi ne viendrait-il pas nous gouverner tant qu'il y ai ?" => Le Roi est sage, il est humain, il veut le bien pour l' Algérie, comme le bien pour la Tunisie, pour la Mauritanie et autres pays. Chaque pays a son dirigeant, le président algérien est là pour diriger son pays l'Algérie. Et puis, le Roi du Maroc n'a pas à gouverner un autre pays. Il n'a pas que ça à faire.
¤ "Seulement,le Roi ne decide que pour le Maroc,lorsqu'il a decide d'instaurer le visa,il n'a pas demander l'avis des Algeriens." => Certes, le Roi ne décide que pour son peuple, pourquoi doit-il se préoccuper de l'extérieur ? S'il a décidé d'instaurer le visa, c'est pour permettre de bonnes relations entre les pays.
¤ "instaurer le visa pour avoir la securite et vouloir la prosperite et le commerce sans ouvrir vos frontieres au depent de votre voisin l'Algerie ?" => Je ne pense pas que ce visa a été instauré pour la sécurité, car nul pays n'est en sécurité, si tel était le cas, y aura toujours du terrorisme.
Bref, moi je zappe ce sujet, car il n'y aura jamais une bonne entente entre les pays du Maghreb, et je ne reviens pas sur ce que j'ai dit sur le Maghreb unifié, vu que les sujets se lient.
Rêver c'est joli -_- , mais un jour faudra bien se réveiller O,_O :p
Wa salam
La vérité est comme le soleil. Elle fait tout voir et ne se laisse pas regarder :)
Je retiens que la derniére phrase " soyons humains, nous ne sommes pas des sujets du ROI, nous sommes libres et independants" hahaha !!! Libre et independant ? mais tu as vus ca où toi ? en Algérie comme dans d'autre pays le jour ou les Arabes n'ont plus étaient gouvernés que ce soit de Damas ou de Bagdad, les Ottomans les ont remplacés et là fini vos libertées pendants des décénnis ils ont dominé l'Algérois et une grande partie de ce que l'on appéle l'Algérie actuel, vous étiez considérés par les turcs comme une race secondaire ils pensais ca aussi de nous mais voila ils se sont cassés les dents sur nos armées, Quand les ottomans sont partis (virés par les francais) vous etés de nouveaux colonisés et oui ! Et maintenant on peut avec de bonne jumélle apercevoir en Algérie les troupes américaines en mouvement autour des puits de pétrole, hé !!! En plus si tu veux manifester tu peux être sur d'y laisser des morts ! Combien tes généraux tues de nos fréres Kabyles chaque année ??? allé dis moi à quoi sert cette "vaillante armée" sur équipée made in usa ? A TUER SES PROPRES FRERES qu'ils soit Kabyle, Arabe ou marocain elle sers à "flinguer" du Maghrébin !!! Et bien moi tu vois je préfére franchement être commandé par un Roi MAGHREBIN plutot que par des "mercenaire" aux services des grandes puissances de ce monde! Seule Alger centre et algérien, le reste est MAGHREBIN, j'ai suffisament appris cela d'amis fréres d'Algérie quand j'y était ! Alors si tu veux faire du nationalisme cherches avant tout reconnaître ta nation frére !
"Puisque tout coeur qui bat pour la liberté, n'a droit qu'à un peu de plomb, j'en réclame ma part !"( Louise Michelle )
La presse algérienne déconne toujours avec le Maroc, je l'ai lu dans chaque journal en provenance d'Alger. Je n'ai jamais rien compris à ça étant donné les Marocains et les Algériens se considèrent quasiment comme une même famille. Jamais je n'ai entendu de discours de la part des Algériens que je connais qui se fasse l'écho de ce qui est écrit dans les journaux algérien. Ces journaux semble entretenir une véritable haine en notre égard.
Quelqu'un peut-il me dire quelle est l'origine de la haine de la presse algérienne pour le Maroc? Et me dire si les Algériens que je connais sont des exceptions ou la sympathie entre les deux peuples existe bel et bien ?
Hicham
***Je crois au soleil même quand il ne brille pas***
Il n'y a pas deux peuples mon cher Boukkal, il n'y a qu'un seul peuple, l'Algérie vit une des périodes les plus dure de son histoire, tu sais après l'echec du socialisme, ils ont eu un sursaut islamiste qui a été vraiment reprimendé, les morts se comptent en centaines de milliers, les journaux algériens sont "libres et independants" dans les limites autorisés par les généraux, ils ne parleront jamais des vrais problèmes, ça on connait, on n'echappe pas à la règle, ainsi est le tiers-monde.
Mais le comportement carnavalesque de ces derniers jours de la part des dirigeants algériens nous montre le malaise engendré par le geste de sa majesté, attendons et l'on verra bien, si l'Algérie decide de rester opaque, elle est souveraine, et donc l'on respectera sa décision.
En attendant je voudrai répondre à ceux qui disent que cette levée de visas va amener une manne providentielle, je suis completement tordu de rire, parce que je me souviens du phenomène avant 94, alors les anecdotes sur les algériens, y en plein, mais là je serai hors sujet, il faut que j'aille dans le forum humour
[hr][b]L’art de la guerre, c’est de soumettre l’ennemi sans combat.[/b] (Sun Tzu)
Je suis assez surpris de voir que chacun récupère tout et rien à son avantage.
Je m'explique, lorsque je lis certains messages, vous reprochez beaucoup les réactions de certains algériens (notamment) vis-à-vis de leurs frères et soeurs marocain(es). Les avis ne sont imputables que par ceux qui les formulent et personne d'autres. NE GENERALISEZ PAS!!!
D'autre part, ne reprochez pas aux uns et aux autres de critiquer alors que vous faîtes de même à la fin de chacun de vos posts.
Les reprochent sont valables de chaque côté. Il ne faut pas tout mélanger!!! Il faut accepter les qualités et les défauts des uns comme des autres. Vous trouverez toujours une origine différente à chacun des problèmes qui se posent.
Et oui, n'en déplaisent certains, marocains-algériens, peut importe les différences, nous sommes frères. Tellement de choses infimes nous séparent et nous sommes si infiniment proche.... Dans le coeur des algériens, le maroc restera toujours leur deuxième patrie!!!
Je rappelle la derniere phrase du post de anti-hoax:
"Je dis bien dirigeants algériens, et non pas le peuple!"
Il ne s'agit pas ici de culpabiliser le peuple Algérien en quelque forme q ce soit.
Nous connaissons la repression du pouvoir d'action des deux peuples dans les circonstances actuelles. L'union des deux Pays n'est en aucune sorte le déploiment d'une pensée unique au détriment de l'autre.
Il faut etre fiere des points communs mais savoir aussi valoriser nos différences. Etre conscient que la richesse est plus dans la diversité, permettra une meilleure et plus rapide avancée. Il faut savoir apprendre les différences, les comprendre et les assimiler dans la temps.
Donc, en conclusion, il est inutile de s'attendre dés le début a la vie rose et plein de bonheurs. C'est comme un marriage, le partenaire n'est pas une copie exacte (heureusement, sinon la vie sera bien monotone), on se découvre, on assiste a quelques frictions, on se comprend, et on s'adapte en faisant qlq concessions chacun de son coté. L'histoire de la communauté Européenne est une trés bonne ressource a se procurer pour prevoir des problemes et anticiper les solutions. Rappelez vous les relations Belges-Francais et Allemands-Francais..
En réalité, certains journaux (et une partie de l'opinion) des deux pays reste prisonnière d'une vision nationaliste primaire. L'histoire de l'Algérie fait que ce sentiment est plus exacerbé, d'un nationalisme "louable" qui a conduit à la libération on tombe dans une caricature. Ces derniers temps certains organes de presse marocains ont aussi usés de ce langage "très bas".
Nous, citoyens, nous devons pas nous laisser piéger par ce sentiment nationaliste ringard, digne du 19 sc. Notre survie dépend de notre capacité à créer une intelligence collective et non à faire les coqs (la fierté EL khawya), l'Europe est à 25 avec 20 langue et deux guerre dans les pattes! et vous, continuez à parler sur les "mikates" comme l'a fait un grand quotidien algérien (bravo).
Tu dois lire de travers,je ne defends pas les gouvernement algeriens qui sont aussi mauvais que les votres.
tu peux garder ton paternalisme pour toi,je ne veux pas de dictatures de generaux a Alger,ni de celle du palais royal.
Alors,tu essaies de dire que tu preferes le Roi,on sait aussi ce que la monarchie du roi a fait comme exaction au peuple maroc,ce sont des livres ecrits par vos amis "francais" auquel on n'a jamais exige de visa comme le fameux" Mon ami le Roi" ou "les rescapes du penitentier tazmamart".
Quand je disais,nous sommes libres,les algeriens le sont,ils ne sont pas content de leur situation,ils se battent tous les jours,pour la liberte de la presse,ils meurent pour defendre leur droits,tu peux le lire sur les journeaux marocains,il n'y a pas peut-etre de peuple sur terre,qui acceuillerai un president pour lui signifier sa colere en terme cru comme l'ont fait les algeriens.
Je ne defends pas les gouvernants a Alger,je parles du peuple algeriens,ni generaux,ni Roi,les 2 pays sont dirige par des dictateurs.
Je sais que tu ne vas pas etre d'accord,parce-que tu n'es pas assez libre pour le dire chez toi,par contre on le dit tous les jours chez nous. C'est la toute la difference.
Alors gardes tes petites "bricoles"royales pour toi.
VIVE L'ALGERIE DU PEUPLE ALGERIEN (pas des gouvernants)
marhaba bik, si tu lis nos posts, on est quand même un peu impartial, nous ne en prenons pas au peuple algérien, je sais que nous avons les mêmes préoccupations, mais à ces journalistes de pacotille qui écrivent n'importe quoi et essaient de stigmatiser les peuples.
Nous sommes tous hommes (femmes) du maghreb, nous avons un terreau commun, une histoire commune, nous sommes frères, ce qui nous a divisé c'est le parcellement du maghreb par les differentes invasions, perso ma famille par alliance s'etend du Maroc jusqu'à Beyrouth, en passant par Marnia, Tunis et Ryad, alors loin de moi l'idée ou le cliché sur l'algérien.
Je parle de ces journalistes à deux centimes de dinar, qui s'octroie cette possibilité à mettre le feu, chez nous déjà il y a des pseudo journalistes qui transforment les faits divers en actualité de premières lignes, l'Algérie ne doit pas voir un ennemi en la personne du Maroc, au contraire, nous avons à vous donner, et vous pareil, mais le chemin sera rude avec les idées arretées, il faut dépasser nos petites querelles, cela demande bien sûr quelques sacrifices de part et d'autre, mais l'union des pays du Maghreb pourrait se reveler fructifiant, économiquement d'abord, plus on est, et plus on pourra contrer la penetration des entreprises non maghrébine, faire l'equivalent de l'Europe, imposer notre point de vue et ne pas rester tributaire des puissances externes.
A partir de là, chacun peut penser ce qu'il veut, mais je pense que l'Algérie connait une situation critique à l'heure actuelle, et je ne suis pas d'accord avec le fait de lever le visa comme cela brutalement.
[hr][b]L’art de la guerre, c’est de soumettre l’ennemi sans combat.[/b] (Sun Tzu)
La rethorique stalinienne dont tu parles,vous la vivez au quotidien au Maroc,tu dois aussi lire de travers,je ne defends pas les gouvernements.
Je te rappeles aussi que le Maroc a expluse les Algeriens,et a emprisonnes des centaines du temps du Roi Hacene II.
Et plus recemment sous M6,juste apres l'instauration du visa,des Algeriens vivant au Maro,ont ete depossedes de leur commerces et de leur terres, votre dictature n'est pas meilleure que la notre !
Votre dictature Royale n'a rien a envier a notre dictature militaire,alors la difference est que l'Algerien peut le dire et j'ai bien peur pour toi, si tu es au Maroc,ce sera peut-etre ton dernier message sur ce forum.
Et je ne veux surtout pas que tu le dises,si cela te cause des problemes.
Mais,fais nous plaisir, gardes ta rethorique de dictature royale pour toi,on a deja une dictature en algerie,on n'a vraiment pas besoin d'une seconde .
Nous au moins,on reconnait qu'on a une dictature,vous etes bloques,vous ne pouvez pas le dire sans vous mettre en danger.
Gmar, dis moi que tu n'as pas fais exprés de m'appeler "Amar du SOUCI" grrrrrrrrrr SOUSSi on dit SOUSSi ! Ceci étend dit, je te propose de venir nous rejoindre, pour la création d'un site maghrébin, on a toujours pas de fréres algériens !!!!! Allé on fait la paix, tu demandes à ton peuple de préter allégence à notre ROI, vous virrez les deux ou trois rigolos qui vous servent de dirrigants et on fait la plus grande fête de tout les temps ok ? ( je rigole, de toute façon , Il est à nous on le garde !!) Sérieusement, tu veux participer au site ?
"Puisque tout coeur qui bat pour la liberté, n'a droit qu'à un peu de plomb, j'en réclame ma part !"( Louise Michelle )
C'etait juste pour te taquiner,je plaisantais pour provoquer ton corroux,btw on dis bien Soussi (souci) pour les habitants du Sous ??? Alors j'etais pas loin ?
Il faut peut-etre que tu me dises de quoi il s'agit exactement ? Il vous manque un algerien ? un Algerien "de service" ? pas moi !! Cela sonne un peu lourd !
Ecoutes,Amar,je suis interesse mais j'ai quelques reserves quand aux conditions.
D'abord,je ne serai jamais l'Algerien "de qui que soit" ou l'Algerien"de service".
Aussi,avec tout mon respect pour ton offre,faire allegence au Roi n'est pas sur ma liste des priorites.
On peux toutefois parler de ton projet ,un peu plus en detail.
Parlant de faire la paix,je n'ai jamais fait la guerre a mes freres marocains,comme je disai a la fin d'un de mes postes:
"Ceci dit,Avec ou sans visa,avec ou sans frontieres,avec ou sans dirigeants politique, nous sommes tous des freres Algeriens et Marocains
Discuter et argumenter,ne veux pas dire "faire la guerre",c'est bien pour cela qu'il des forum d'echange d'idees.
Et bien voila on se comprend !! Cool, pour tout le monde, tu sais anti-hoax ne voulais pas polimiquer mais il a exprimé de la compassion pour les couples mixtes, enfin c'est ce que moi j'ai compris ! Sinon le projet du site maghrébin a pour objectif de rappeler à tous que nous sommes liés par nos cultures ( Amazigh et Arabe) et par ce fait former un jour prochain une grande fraternité MAGHREBINE qui cimentera à tout jamais nos trois pays ! On appéle à contribution divers volontaires pour echanger des idées et suggestions qui permettrons d'alimenter le site ! On voudrai aussi exprimer notre volontais d'union par des manifestations exemple : tee-shirt au trois drapeaux de nos pays respectifs et auto-collants, mais il y a aussi d'autres façons pacifique de le faire, ce sera à tous de les immaginer ! On évitera les critiques "faciles" à l'encontre de nos gouvernements, l'unité est l'affaire de tous pas seulement de nos chefs d'êtats ! Tu n'est pas "l'algérien de service" mais comme je constate que tu es pleins d'énergies et pas "bête du tout" (j'arréte là les compliments) je me suis dis, il nous le faut, voila ! Et plus on sera nombreux, moins de temps on y passera, ce qui me permettra de continuer d'embeter mes soeurs et fréres de yabiladi lol
bien à toi khouya !
"Puisque tout coeur qui bat pour la liberté, n'a droit qu'à un peu de plomb, j'en réclame ma part !"( Louise Michelle )
pression = CEE ok je fais le 1er geste a!il y a un probleme ? constation pour la CEE. qui va prendre la responsabiltiiiii d ouvrir diwana ? QUI COMMANDE?de l autre coté de tout facon sa fait parler comme d habitude !
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