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perle-metisse a écrit:
Salam wa3likoum !!!
ya trop de divergence sur le mariage islamique et moi qui vais me marier je suis perdue !!!
certains parlent de "hlel", d'autre disent que sa n'existe pas et que les fiancailles sa ne se fait pas en islam car c'est bidaa
certains disent que le mariage islamique n'est pas valide a partir du moment où il n'y a pas eu signature d'un acte, d'autre disent que le mariage peut etre consommé avant de signer l'acte civil
alors svp quelle est la vérité ???
Merci barakallah oufikoum
. L'application est naturellement différente selon la société: 
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LeVraiPersonne a écrit:Citation
perle-metisse a écrit:
Salam wa3likoum !!!
ya trop de divergence sur le mariage islamique et moi qui vais me marier je suis perdue !!!
certains parlent de "hlel", d'autre disent que sa n'existe pas et que les fiancailles sa ne se fait pas en islam car c'est bidaa
certains disent que le mariage islamique n'est pas valide a partir du moment où il n'y a pas eu signature d'un acte, d'autre disent que le mariage peut etre consommé avant de signer l'acte civil
alors svp quelle est la vérité ???
Merci barakallah oufikoum
Salam,
C'est tres simple.
Premiere question : les fiancailles.
Reponse: Dans le Coran, est ce qu'il y a le mot "fiancailles" ? Non. Donc, les fiancailles ca n'existe pas dans l'islam.
Seconde question: le mariage "islamique" ou mariage "civil" ?
Reponse: Dans le Coran, est ce qu'une distinction est faite entre un mariage "islamique" et "civil" ? Non. Donc, il n'y a pas de distinction à faire. Le mariage est un acte social qui te crée des obligations vis à vis d'Allah. C'est un acte social donc il faut que ca soit reconnu par la société. En france, ca veut dire mariage à la mairie. Et ensuite ca te crée des devoirs vis à vis d'Allah. Si ca t'amuses, tu peux aussi aller apres devant l'imam, mais les imams, ayant bien compris ce que j'ai dit, demandent toujours D ABORD le mariage civil.
Remarque: le mariage est un acte social, c'est à dire qu'il doit etre public, reconnu par la société, et que la publicité doit en etre faite (on ne se marie pas "en secret"
- dans une société musulmane ou regne l'oral plutot que l'écrit, l'imam est une autorité sociale importante, donc le mariage sera devant l'imam, devant témoins et parents, rien ne sera écrit mais le mariage sera juridiquement reconnu.
- dans une société occidentale ou regne l'écrit plutot que l'oral, l'autorité sociale est plutot la mairie, donc le mariage sera a la mairie, devant témoins et parents, tout sera écrit et le mariage sera juridiquement reconnu
- dans les sociétés musulmanes actuelles, les autorités "civiles" sont des autorités sociales importantes et l'écrit est important, donc au final le mariage est aussi devant le maire et écrit.
C'est toujours amusant de voir les musulmans occidentaux se laisser influencer et égarer par les concepts chrétiens, ou plus précisément les concepts chrétiens d'europe occidentale.
distinction entre mariage civil et mariage religieux est quelque chose qui a été inventé lors de la séparation de l'Eglise et de l'Etat, lors de l'affrontement entre Eglise et Etat, au XIX en france. Pourquoi? Coment en est on arrivé la?
Il faut revenir au Moyen Age. La société est féodale, des "seigneurs", "rois", "comptes" se font des guerres pour le controle de territoires. Celui qui détient le pouvoir militaire change régulièrement, il n'y a pas vraiment d'administration stable. Sauf pour la fiscalité, et encore. Le pouvoir religieux est détenu par l'Eglise, seule institution vraiment stable a l'époque. De facon naturelle, la vie va donc progressivement se polariser autour d'elle. De la naissance (bapteme), au mariage, et a la mort: tout passe par l'Eglise. C'est également l'Eglise qui enregistre - a l'époque, les gens alphabétisés sont pas si nombreux !!- les naissances, les morts, et les mariages. Elle devient l'administration civile, surtout la ou l'instabilité du pouvoir royal fait qu'il n'y a pas d'administration royale.
Ensuite, progressivement au cours des siecles, les rois établissent et renforcent leur pouvoir. De facon naturelle, ils entrent en confrontation avec le pouvoir de l'Eglise. Puis, a part dans le cas de l'Angleterre, ils finissent par établir des accords, arrangements: l'Eglise devient un des piliers du pouvoir royal, en échange de quoi le roi reconnait le pouvoir spirituel de l'Eglise et le soutient. Le pouvoir royal et celui de l'Eglise deviennent étroitement imbriqués et se soutiennent mutuellement.
La Révolution et les trois premieres republiques jettent à bas le pouvoir royal. Evidemment, les republiques entrent en confrontation d'autant plus frontales avec l'Eglise, surtout en france, que l'Eglise est un soutien fidèle et puissant au pouvoir royal. Par conséquent, surtout en france, la république va s'éfforcer de convertir l'administration royale en administration républicaine, civile, anti catholique, en fait surtout anti Eglise. Et donc ne va reconnaitre que les actes (naissance, mariage, etc) qui sont fait devant elle, et pas devant l'Eglise.
Voila comment on en arrive à la distinction mariage civil / religieux.
En france du moins. Ailleurs, par exemple en allemagne, il y a pas vraiment affrontement, mais plutot partage des taches entre administration civile et religieuse. De meme dans la russie tsariste, etc...
Bref.
La suite de l'histoire de l'affrontement Eglise / Etat, vous le connaissez. La déchristianisation et la sécularisation des sociétés font que l'Etat devient la référence unique. De nouveau, il n'y a plus qu'un seul mariage, cette fois civil.
Revenons à nos moutons. Pour nous musulmans, est ce qu'on va se poser la question du mariage civil ou religieux? Evidemment, ca ne ferait aucun sens de les distinguer. On se marie devant ce qui est l'autorité sociale, et on sait que Dieu nous regarde dans notre respect des obligations religieuses qui découlent du mariage:
- assumer matériellement sa femme et ses enfants. La femme, si elle a un salaire, peut, mais n'est pas obligée, d'aider le mari à assumer le foyer.
- responsabilité de la foi de sa femme et de ses enfants.
- bon comportement envers sa femme et ses enfants. Le meilleur d'entre nous étant le meilleur avec sa femme.
Voila, désolé pour le roman. Je me demande si ca pourrait faire un bon somnifère
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LeVraiPersonne a écrit:Citation
perle-metisse a écrit:
Salam wa3likoum !!!
ya trop de divergence sur le mariage islamique et moi qui vais me marier je suis perdue !!!
certains parlent de "hlel", d'autre disent que sa n'existe pas et que les fiancailles sa ne se fait pas en islam car c'est bidaa
certains disent que le mariage islamique n'est pas valide a partir du moment où il n'y a pas eu signature d'un acte, d'autre disent que le mariage peut etre consommé avant de signer l'acte civil
alors svp quelle est la vérité ???
Merci barakallah oufikoum
Salam,
C'est tres simple.
Premiere question : les fiancailles.
Reponse: Dans le Coran, est ce qu'il y a le mot "fiancailles" ? Non. Donc, les fiancailles ca n'existe pas dans l'islam.
Seconde question: le mariage "islamique" ou mariage "civil" ?
Reponse: Dans le Coran, est ce qu'une distinction est faite entre un mariage "islamique" et "civil" ? Non. Donc, il n'y a pas de distinction à faire. Le mariage est un acte social qui te crée des obligations vis à vis d'Allah. C'est un acte social donc il faut que ca soit reconnu par la société. En france, ca veut dire mariage à la mairie. Et ensuite ca te crée des devoirs vis à vis d'Allah. Si ca t'amuses, tu peux aussi aller apres devant l'imam, mais les imams, ayant bien compris ce que j'ai dit, demandent toujours D ABORD le mariage civil.
Remarque: le mariage est un acte social, c'est à dire qu'il doit etre public, reconnu par la société, et que la publicité doit en etre faite (on ne se marie pas "en secret"
- dans une société musulmane ou regne l'oral plutot que l'écrit, l'imam est une autorité sociale importante, donc le mariage sera devant l'imam, devant témoins et parents, rien ne sera écrit mais le mariage sera juridiquement reconnu.
- dans une société occidentale ou regne l'écrit plutot que l'oral, l'autorité sociale est plutot la mairie, donc le mariage sera a la mairie, devant témoins et parents, tout sera écrit et le mariage sera juridiquement reconnu
- dans les sociétés musulmanes actuelles, les autorités "civiles" sont des autorités sociales importantes et l'écrit est important, donc au final le mariage est aussi devant le maire et écrit.
C'est toujours amusant de voir les musulmans occidentaux se laisser influencer et égarer par les concepts chrétiens, ou plus précisément les concepts chrétiens d'europe occidentale.
distinction entre mariage civil et mariage religieux est quelque chose qui a été inventé lors de la séparation de l'Eglise et de l'Etat, lors de l'affrontement entre Eglise et Etat, au XIX en france. Pourquoi? Coment en est on arrivé la?
Il faut revenir au Moyen Age. La société est féodale, des "seigneurs", "rois", "comptes" se font des guerres pour le controle de territoires. Celui qui détient le pouvoir militaire change régulièrement, il n'y a pas vraiment d'administration stable. Sauf pour la fiscalité, et encore. Le pouvoir religieux est détenu par l'Eglise, seule institution vraiment stable a l'époque. De facon naturelle, la vie va donc progressivement se polariser autour d'elle. De la naissance (bapteme), au mariage, et a la mort: tout passe par l'Eglise. C'est également l'Eglise qui enregistre - a l'époque, les gens alphabétisés sont pas si nombreux !!- les naissances, les morts, et les mariages. Elle devient l'administration civile, surtout la ou l'instabilité du pouvoir royal fait qu'il n'y a pas d'administration royale.
Ensuite, progressivement au cours des siecles, les rois établissent et renforcent leur pouvoir. De facon naturelle, ils entrent en confrontation avec le pouvoir de l'Eglise. Puis, a part dans le cas de l'Angleterre, ils finissent par établir des accords, arrangements: l'Eglise devient un des piliers du pouvoir royal, en échange de quoi le roi reconnait le pouvoir spirituel de l'Eglise et le soutient. Le pouvoir royal et celui de l'Eglise deviennent étroitement imbriqués et se soutiennent mutuellement.
La Révolution et les trois premieres republiques jettent à bas le pouvoir royal. Evidemment, les republiques entrent en confrontation d'autant plus frontales avec l'Eglise, surtout en france, que l'Eglise est un soutien fidèle et puissant au pouvoir royal. Par conséquent, surtout en france, la république va s'éfforcer de convertir l'administration royale en administration républicaine, civile, anti catholique, en fait surtout anti Eglise. Et donc ne va reconnaitre que les actes (naissance, mariage, etc) qui sont fait devant elle, et pas devant l'Eglise.
Voila comment on en arrive à la distinction mariage civil / religieux.
En france du moins. Ailleurs, par exemple en allemagne, il y a pas vraiment affrontement, mais plutot partage des taches entre administration civile et religieuse. De meme dans la russie tsariste, etc...
Bref.
La suite de l'histoire de l'affrontement Eglise / Etat, vous le connaissez. La déchristianisation et la sécularisation des sociétés font que l'Etat devient la référence unique. De nouveau, il n'y a plus qu'un seul mariage, cette fois civil.
Revenons à nos moutons. Pour nous musulmans, est ce qu'on va se poser la question du mariage civil ou religieux? Evidemment, ca ne ferait aucun sens de les distinguer. On se marie devant ce qui est l'autorité sociale, et on sait que Dieu nous regarde dans notre respect des obligations religieuses qui découlent du mariage:
- assumer matériellement sa femme et ses enfants. La femme, si elle a un salaire, peut, mais n'est pas obligée, d'aider le mari à assumer le foyer.
- responsabilité de la foi de sa femme et de ses enfants.
- bon comportement envers sa femme et ses enfants. Le meilleur d'entre nous étant le meilleur avec sa femme.
Voila, désolé pour le roman. Je me demande si ca pourrait faire un bon somnifère
Citation
perle-metisse a écrit:
Salam wa3likoum !!!
ya trop de divergence sur le mariage islamique et moi qui vais me marier je suis perdue !!!
certains parlent de "hlel", d'autre disent que sa n'existe pas et que les fiancailles sa ne se fait pas en islam car c'est bidaa
certains disent que le mariage islamique n'est pas valide a partir du moment où il n'y a pas eu signature d'un acte, d'autre disent que le mariage peut etre consommé avant de signer l'acte civil
alors svp quelle est la vérité ???
Merci barakallah oufikoum
Citation
perle-metisse a écrit:
Salam wa3likoum !!!
ya trop de divergence sur le mariage islamique et moi qui vais me marier je suis perdue !!!
certains parlent de "hlel", d'autre disent que sa n'existe pas et que les fiancailles sa ne se fait pas en islam car c'est bidaa
certains disent que le mariage islamique n'est pas valide a partir du moment où il n'y a pas eu signature d'un acte, d'autre disent que le mariage peut etre consommé avant de signer l'acte civil
alors svp quelle est la vérité ???
Merci barakallah oufikoum
C'est bidaa (inovation) 
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