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Poisson abyssal a écrit:
Alaykoum salam,
Je ne vais pas donner de fatwa mais te donner les éléments pour que tu puisses décider quoi faire sur la base du simple bon sens.
D'abord, je rappelle ce qu'est une vente à découvert.
C'est vendre un produit que l'on ne possède pas, tout en spéculant sur une baisse du cours de ce produit, afin de pouvoir acheter ce produit à un prix inférieur et faire une plus-value à la livraison.
Dans certains cas, cela peut même ressembler à une vente de produits n'existant pas. Sur les marchés de produits dérivés, par exemple il n'est pas rare que s'échangent en contrats papiers plus de 100 fois la quantité réelle par exemple d'une matière première.
Si tu vends à découvert par exemple plus de 2 fois la production de pétrole d'une année, il est bien évident que le cours risque de s'effondrer, ce qui te permet de racheter ton short avec une belle plus-value.
Ça c'est ce qu'on appelle la vente nue à découvert. Il n'est même pas nécessaire que le produit existe réellement ni que tu ais identifié un vendeur auquel tu pourras racheter plus tard. Ce type de manipulation de cours s'apparente non seulement à l'usure mais aussi au vol.
Que nous dit la Tradition ?
Le Prophète (sur lui soit la paix) a dit : "De l'or contre de l'or, de l'argent contre de l'argent, du blé contre du blé, de l'orge contre de l'orge, des dattes sèches contre des dattes sèches, du sel contre du sel : quantité égale contre quantité égale, main à main. Celui qui donne un surplus ou prend un surplus tombe dans l'intérêt…" (rapporté par Muslim, n° 1584).
Que veut dire "main à main" ? Cela veut dire sans différer la transaction. L'immédiateté étant la garantie que l'une des parties ne va pas se servir de la variable temps pour spéculer contre l'autre et ainsi éviter de vendre ou acheter aux quantités/prix promis, ce qui peut éventuellement s'apparenter à du Riba.
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Arboration a écrit:
Je n'ai pas compris le hadith la
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SauceKetchup a écrit:
Ben moi j'ai pas compris le principe de la vente à découvert
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stark90 a écrit:
Salam,
Je pense que c'est Haram car tu empruntes pour prendre une option de vendre des titres que tu n'as pas réellement acquis et ce uniquement en vue d'en faire un profit immédiat. Cette pratique est de plus très risqué car tu utilises généralement un effet de levier ce qui démultiplie à l'échelle individuelle les risques de perte, et à l'échelle collective les crises.
Peu t'importe la situation de l'entreprise, des salariés, seul compte un profit que tu réalises sans travailler.
Cela te paraît il juste ?
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SauceKetchup a écrit:
Si c'est à moi que tu parles, je suis larguée depuis le début. J'ai juste compris "vendre un truc qu'on n'a pas".
Mais franchement, qui fait ça et pour quoi faire ? Du profit, du vol, oui, j'ai compris aussi.
Mais dans la vie de tous les jours, ce genre de procédés est utilisé pour quoi en vrai ?
Clairement, il faudrait m'expliquer la chose comme si j'avais 8 ans avec le jeu de la marchande.
Je te vends des poivrons à distance que je n'ai pas, donc tu me paies et il se passe quoi après ? Tu ne reçois jamais tes poivrons, j'encaisse ton argent et je me sauve ?
Mais pourquoi la bourse s'écroule par rapport à ça ?
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Arboration a écrit:
Je n'ai pas compris le hadith la
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Kader del a écrit:
Et vous pensez quoi de l'effet de levier sans riba
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Kader del a écrit:
Mais quand ont fait un crédit dans une banque islamique pour acheter un bien on utilise aussi des fonds dont on ne dispose pas, c'est aussi un effet de levier alors pourquoi c'est interdit dans ce cas
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Kader del a écrit:
salam aylekoum, alors voila je voudrais savoir si la vente a découvert est autorisée ou non, dans le trading surtout.
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SauceKetchup a écrit:
Ben moi j'ai pas compris le principe de la vente à découvert