Citation
xxxxxxxxxxxxx a écrit:
Salam aaleykoum,
Le Monde reçoit des subventions de Bill Gates , l'un des cerveaux de cette " pandémie " et bénéficiaire des milliards de dollars de recettes que la vente de leurs "vaccins" génèrent. Sa fondation est actionnaire de l'OMS et certains laboratoires pharmaceutiques.
[www.mediapart.fr]
On ne peut faire confiance à des journaux , journalistes , chaînes de télévision corrompus à la botte des élites de ce monde et des gouvernements covidistes.
Leurs articles, leurs chiffres sont faux. Depuis un an et demi , tout ce qui est raconté est manipulation et mensonges .
Les personnes "vaccinées " meurent plus que celles n'ayant pas reçu d'injections ( du Covid sous formes graves mais aussi des différents effets secondaires des injections )
[www.businessbourse.com]
[www.facebook.com]
[prepareforchange.net] pons-theyre-just-seeing-how-much-they-can-put-into-people-before-they-die/
Une mortalité inédite causée par les vaccins :
[www.francesoir.fr]
A la Réunion, sur 13 décès, 12 personnes avaient reçu au moins 1 dose de "vaccin" :
Photo supprimée par le membre
Des exemples comme celui-là, il y en a à foison pour celui qui recherche les bonnes infos .
Tu devrais vraiment éviter de pousser les gens à se faire injecter leurs pseudos vaccins . Tu auras des comptes à rendre pour ce que tu fais et inutile de te préciser que c'est très très grave.
A bon entendeur.
Citation
Linpertinent a écrit:
Salam mariamaria12***
Tu me dis :
"Même si je t’invite à lire toute l’étude qui est très intéressante pour comprendre la création de ce phénomène frénétique des anti-vax."
En fait, chacun se vaccine si il le souhaite, je ne suis pas là à essayer de discréditer l'efficacité du vaccin ou à essayer de convaincre qui que ce soit. Je n'ai jamais utilisé comme argument "regarder le vaccin tue" ou ce genre de chose. .
C'est lui qui nous dit qu'il faut comparer les choses comparables en faisant preuve "d'honnêteté intellectuelle", le nombre de décès par rapport aux personnes vaccinées tous vaccins confondus.
Je trouvais ça assez pertinent, je lui réponds donc premier degré et sans manque de respect que je suis intéressé pour qu'il nous partage ces chiffres et à partir de là, il m'a ignoré
Lien vers la discussion :
[www.yabiladi.com]
C'est le comportement du gouvernement depuis janvier 2020 que je dénonce et les zozo qui acceptent le pass sanitaire pour aller se dorer la rondelle car ça nous mène tout droit vers une société de contrôle.
Merci quand même pour l'étude, d'ailleurs elle va clairement dans mon sens donc c'est avec mes détracteurs que tu devrais la partager ou alors il me manque des bouts.
Je ne vois pas le rapport entre les décès des vaccins donc je veux bien que tu m'expliques avec tes mots. J'ai été voir les paragraphes auxquels tu m'as renvoyé, je ne vois pas où tu veux en venir.
Les propos sur "les théories psychosociales" sont intéressants !
Par contre la conclusion de tout leur travail c'est :
"Mais, la CV réelle, évaluée a postériori, peut être bien inférieure à la CV nécessaire et
espérée (pour contrôler une infection ou l’éradiquer selon les objectifs fixés), rendant la
recommandation inefficace."
Dommage !
Citation
mariamaria12*** a écrit:
Salam Linpertinent,
Ok, je comprends un peu mieux le contexte et le passif des échanges… mais quoiqu’il en soit, mon intervention n’a nullement objectif de prendre parti de l’un ou l’autre dans chacune de vos positions, mais simplement de répondre à ton interrogation en t’apportant des données chiffrées et factuelles concernant le rôle et l’efficacité observée des vaccins dans la prévention et l’éradication via CV (Couverture Vaccinale) de bon nombre de maladies infectieuses.
Le cheminement auquel je t’ai demandé de te référer via certaines parties de l’étude ont simplement pour objectif de te démontrer le nombre conséquent de vies sauvés grâce la vaccination (par rapport au nombre très minime d’individus pouvant mourir des suites d’une vaccination ou présenter des effets secondaires graves, si toute fois il est possible de prouver une causalité directe via les déclarations de pharmacovigilance reposant souvent sur des données extrêmement variables et fluctuantes) et à une atteinte durable de la CV estimée. Mais aussi, comment la perception du bénéfice/risque (et les fameux « comportements psychosociaux ») par la population influe sur le schéma de prévention de la maladie (un schéma qui se répète, et qui est observé depuis des années pour tous les vaccins confondus et qui ne fait pas office d’exception pour la COVID-19. En d’autres termes, la trajectoire de vaccination actuelle de la COVID-19 ne tue pas plus « pour le moment » qu’un autre, en proportion du nombre de doses administrées et il est parfaitement courant de démasquer et voir émerger les effets indésirables secondaires ou graves non vus lors des essais de laboratoire en phase 3 à ce stade (avant autorisation de commercialisation du vaccin) quand ce dernier, est administré en masse sur les populations (comme tous les autres vaccins).
Personnellement, je suis allergique à tout ce qui peut être rattaché de près ou de loin à la politique (à un niveau local, régional, national, etc…), et mon choix d’être vacciné aujourd’hui repose uniquement sur mes convictions propres et personnelles.
Concernant la conclusion de cette thèse (et selon ce que j’en ai compris), l’objectif était d’étudier avec précisions les facteurs déterminants les conseils de vaccination des médecins et pédiatres et d’intégrer les données comportementales analysées (facteurs psychosociaux) pour réussir à établir un modèle flexible et fiable de CV dans le cadre du lancement d’un nouveau vaccin sur le marché.
Sur ceux je te souhaites une très bonne fin de journée…
Citation
Simo+++ a écrit:
Salam
Pour info, Linpertinent est vacciné, il avait pris rdv après l'allocution de Macron (selon ses propres dires).
Il cherche juste à nourrir son égo surdimensionné
Citation
mariamaria12*** a écrit:
Salam Simo +++,
Peu m'importe, il m'a interpellé et je lui répond comme je le ferai pour n'importe lequel des Yabis ou Yabies de ce forum.
Sur ceux, je te souhaite une bonne fin d'après-midi...
Citation
Linpertinent a écrit:
Salam,
Non c'est toi qui m'a interpellé avec un commentaire pas vraiment dans le sujet mais néanmoins intéressant. Je n'ai fait que te répondre.
" En d’autres termes, la trajectoire de vaccination actuelle de la COVID-19 ne tue pas plus « pour le moment » qu’un autre"
Justement, aurais-tu des chiffres concernant les morts qu'ont causés les autres vaccins pendant leur mise sur le marché ? Et le nombre de morts des vaccins liés au Covid pendant qu'on y est.
Citation
mariamaria12*** a écrit:
Quand je parle t'interpellation, je parle de la réponse que tu m'a faite à la suite à la suite de ma première interpellation sur ton commentaire.
Et non, je n'ai pas les données précises concernant le nombre de morts causés par les autres vaccins, puisque quand bien même elles existeraient, ces données reposent sur des déclarations de pharmacovigilance qui sont bien souvent faussées et donc potentiellement non significatives. Concernant, les morts des suites d'un vaccin de la COVID-19 , il en est de même, il faudra des années aux scientifiques pour recouper des données et essayer de déterminer un lien de causalité possible (pour le moment, ils ne peuvent émettre que des hypothèse et il en vas de même pour les effets secondaires potentiels qui sont très variables d'une personne à l'autre).
Maintenant si tu attents de moi, que je te dise que tu à raison et bien écoute pas de soucis, tu as raison, je ne t'es pas fournis de chiffres précis mais une simple hypothèse sur laquelle, il est possible de projeter une tendance concernant l'évolution de la vaccination de la COVID-19 (et si cela ne te convient pas, il n'y a aucun problème...).
Sur ceux, je te souhaite une bonne continuation...
Citation
Linpertinent a écrit:
Raison sur quoi ? Que le vaccin Covid tuait plus que les autres ? J'ai dit ça ?
Tu te rends compte que je ne faisais que répondre à l'autre tocard, que t'es venu me faire un hors sujet et quand je demande des chiffres car ce sujet concerne aussi des statistiques mais que surtout tu m'as dit :
"la trajectoire de vaccination actuelle de la COVID-19 ne tue pas plus « pour le moment » qu’un autre"
Tu finis par me dire :
"quand bien même elles existeraient" blablabla
"Maintenant si tu attents de moi, que je te dise que tu à raison et bien écoute pas de soucis, tu as raison"
C'est grave cette mauvaise foi, elles sont bien belles tes hypothèses mais dis moi simplement que tu n'as pas les chiffres et puis c'est tout. Ça me donnerait raison en rien du tout et il n'y aurait pas de débat puisque il n'y aurait pas de matière.
En plus, les chiffres concernant les décès liés au vaccin Covid existent, je voulais voir si vous alliez continuer à parler sans rien fournir et effectivement, il n'y a pas de fond, que du blabla.
Tu veux débattre sur les tendances et nous expliquer comment ils établissent une projection épidermique soit mais déjà c'est pas le sujet mais surtout, ils se contredisent depuis 1 an et demi, en France comme ailleurs donc c'est pour ça que je ne parle de choses concrètes.
Citation
Linpertinent a écrit:
Raison sur quoi ? Que le vaccin Covid tuait plus que les autres ? J'ai dit ça ?
Tu te rends compte que je ne faisais que répondre à l'autre tocard, que t'es venu me faire un hors sujet et quand je demande des chiffres car ce sujet concerne aussi des statistiques mais que surtout tu m'as dit :
"la trajectoire de vaccination actuelle de la COVID-19 ne tue pas plus « pour le moment » qu’un autre"
Tu finis par me dire :
"quand bien même elles existeraient" blablabla
"Maintenant si tu attents de moi, que je te dise que tu à raison et bien écoute pas de soucis, tu as raison"
C'est grave cette mauvaise foi, elles sont bien belles tes hypothèses mais dis moi simplement que tu n'as pas les chiffres et puis c'est tout. Ça me donnerait raison en rien du tout et il n'y aurait pas de débat puisque il n'y aurait pas de matière.
En plus, les chiffres concernant les décès liés au vaccin Covid existent, je voulais voir si vous alliez continuer à parler sans rien fournir et effectivement, il n'y a pas de fond, que du blabla.
Tu veux débattre sur les tendances et nous expliquer comment ils établissent une projection épidermique soit mais déjà c'est pas le sujet mais surtout, ils se contredisent depuis 1 an et demi, en France comme ailleurs donc c'est pour ça que je ne parle de choses concrètes.
Citation
3iyanAa a écrit:
Moi c'est le manque de consentement éclairé qui me dérange beaucoup dans cette histoire. Beaucoup de nos aînés ont en fait les frais, et c'est trop injuste.
Citation
Simo+++ a écrit:
Que j'ai pris le soin d'ignorer ? Comment tu sais que je l'ai ignoré ou si je ne l'avais pas vu à la base ?
Je ne suis pas là pour répondre aux mêmes questions encore et encore. Pose tes questions à un professionnel de la santé et il t'expliquera tout tranquillement. Tu n'es pas une spécialiste du sujet et moi non plus d'ailleurs.
Pour ton exemple, c'est facile de juger à posteriori, évidemment que ça ne valait pas le coup. Si tu raisonnes comme ça alors il faudra arrêter de prendre des médicaments tout court qq soit la gravité de la maladie que tu as.
Plus de la moitié de la planète a reçu le vaccin et l'écrasante majorité du monde médical est confiante sur ses effets secondaires. A moins que tu sois adeptes des théories du complot qui disent qu'une organisation secrète veut éliminer 90% de la population du monde, je ne vois pas pourquoi je suivrai qq illuminés qui croient tout savoir au lieu de suivre l'avis de la majorité des spécialistes.
Citation
dulcinée a écrit:
Salam,
« Plus de la moitié de la planète a reçu le vaccin »
Quel gros mensonge !
Alors comme ça, ça raconte tout et n’importe quoi en avançant les chiffres qu’il veut juste pour apporter du crédit à son opinion
Ça en dit long sur le reste des informations transmises avec audace
Citation
mariamaria12*** a écrit:
Donc si je suis ta logique, mon raisonnement ne repose sur rien du tout et que du blabla…
Par contre, tu trouves logique de croire en des études de données (puisque visiblement, tu en ta possession des chiffres concrets concernant les morts occasionnés par le vaccin de la COVID-19) qui ont donc été réalisées alors même que les compagnes de vaccination ne sont pas terminées et que la plupart des pays souffres d’un pression économique et sociale monstre (et tu le dis toi-même, que la majeure partie des gouvernements ne savent même plus sur pied danser) ?
Tu penses donc vraiment que dans un contexte pareil, il est possible aux scientifiques de fournir cette donnée et d’en garantir la véracité ? (quand dans un contexte hors crise, il faut à ces même scientifiques plus de 15 à 20 ans voire plus pour « essayer » d’établir un petit lien causalité sur de potentiels décès liés à un vaccin).
Et c’est ça que tu appelles du « concret », et bien je pense que nous avons tout simplement pas la même définition du tangible.
Pour répondre à ton "Raison de quoi" : la seule chose que t'accorde dans le cadre de notre échange, et simplement le fait que je n'ai pas fournis les données précises du nombre de morts (des vaccins et celui de la COVID-19) c'est tout !
Citation
dulcinée a écrit:
Salam,
« Plus de la moitié de la planète a reçu le vaccin »
Quel gros mensonge !
Alors comme ça, ça raconte tout et n’importe quoi en avançant les chiffres qu’il veut juste pour apporter du crédit à son opinion
Ça en dit long sur le reste des informations transmises avec audace
quand même les scientifiques les plus chevronnés et digne de ce nom ne se laisserait aller à de telles affirmations sans un minimum de recul. (Au final, c'est peut-être bien ça le problème de fond, laisser n'importe qui avoir accès à n'importe quoi et en faire une interprétation complètement subjective et infondée). 
Citation
Linpertinent a écrit:
"Donc si je suis ta logique, mon raisonnement ne repose sur rien du tout et que du blabla…"
Ce n'est pas ton raisonnement qui ne repose sur rien puisque tu t'appuies sur des études de gens dont c'est le métier donc je ne me permettrais pas de dire que ça ne vaut rien.
C'est ta réponse à mes questions concernant les chiffres qui est du blabla.
"je n'ai pas les données précises concernant le nombre de morts causés par les autres vaccins, puisque quand bien même elles existeraient, ces données reposent sur des déclarations de pharmacovigilance qui sont bien souvent faussées"
Faussées dans quel sens ? Des chiffres gonflés ou pas à jour donc minimisés ?
"Tu penses donc vraiment que dans un contexte pareil, il est possible aux scientifiques de fournir cette donnée et d’en garantir la véracité ?"
Ah donc en fait, les personnes qui meurent du vaccin ou qui ont des effets secondaires graves ne sont pas enregistrées au fur et à mesure ? 15-20 ans pour établir un lien de causalité ? Ne prends pas le cas du vaccin contre la rougeole pour une généralité. Bien entendu qu'il y a déjà des liens qui ont été établis avec les vaccins (coucou Astrazeneca), plus de 50 000 cas graves dont des gens en bonne santé, ça commence à faire beaucoup de "coïncidence" pour de la science.
Et puis est-ce normal de mettre sur le marché un vaccin aussi rapidement sans avoir un minimum de recul comme ça a été le cas pour les autres vaccins au lieu de découvrir sur le tas ? Quoique les effets secondaires graves possibles étaient déjà connu d'avance mais ça n'a pas empêché la validation pour la mise sur le marché
"tu penses"
Non je ne pense pas, j'en suis sûr puisque les fichiers officiels mis à dispositions par les professionnels de la santé sont accessibles par tous
"Et c’est ça que tu appelles du « concret », et bien je pense que nous avons tout simplement pas la même définition du tangible."
Ce que j'appelle concret ce sont les chiffres officiels et pas ton blabla de 50 lignes pour au final ignorer que ces chiffres existent.
Citation
mariamaria12*** a écrit:
Salam Linpertinent,
Ah bon ! tu penses vraiment qu'a ton petit niveau, tu puisses avoir une interprétation de ces fameux "fichiers officielles ",
Je pense que la petite la compilation de ces articles (qui sont trés récents) devrait clore le débat de manière définitive :
[www.lesoleil.com]
[www.lci.fr]
[www.lalsace.fr]
[www.sciencepresse.qc.ca]
Et dernière petite chose, à situation exceptionnelle, réponse exceptionnelle ....et très personnellement, je suis contente que pour une fois les risques aussi infimes soit-ils de ce vaccin, puissent être pris de manière uniforme et juste par tous les pays (et notamment les plus riches) quand auparavant ces tests grandeurs natures étaient opérés en premier lieu sur les populations des pays les plus pauvre et démunis (et personne ne s'en indignait à ce moment là).
Sur ceux, j'ai été contente de débattre avec toi, même si très sincèrement de toi a moi, je sais qui fait vraiment preuve de mauvaise foi !
Citation
Linpertinent a écrit:
Salam,
"Ah bon ! tu penses vraiment qu'a ton petit niveau, tu puisses avoir une interprétation de ces fameux "fichiers officielles ",moody smiley quand même les scientifiques les plus chevronnés et digne de ce nom ne se laisserait aller à de telles affirmations sans un minimum de recul. (Au final, c'est peut-être bien ça le problème de fond, laisser n'importe qui avoir accès à n'importe quoi et en faire une interprétation complètement subjective et infondée)"
Interprétation ? Subjective et infondée ? Pardon ? Donc au lieu de me demander clairement mes sources, tu te dis que c'est forcément moi qui interprète mal (enfin pas dans ton sens) le résultat d'une étude de professionnels car LCI a dit le contraire ?
Ton cheminement de "réflexion" est pour moi un mystère
Tu manques pas de culot de me parler de mauvaise foi et de débat quand tu n'entends rien de qu'on te dit, que tu interprètes des choses tout en répondant à côté de la plaque.
Quand on "débat", ce qui est logique est de demander directement les sources plutôt de croire que je me base sur un vulgaire post Facebook non ?
Tu me fais penser à ces élèves qui apprennent très bien leur leçon par cœur mais dès qu'on échange avec eux ils te disent "j'ai pas été former à répondre à ça" du coup ils sont perdus.
chargement...
+ 
