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Frèrdogan a écrit:
Wa aleykomo salam,
Un exemple de ce verset ? Histoire qu'on puisse juger de nous-mêmes ?
Religion créée par les hommes ?
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Esprit-Rebel a écrit:
:A
Ma patience du jour me plait.
Alors je vais commencer par:
Tu es entrain de dire que les prophètes ains que ....
N’ont aucune connaissance du sens des versets... etcétéra.
Où ai-je dit cela?
Je comprend mieux enfaite... vous interprétez tout comme bon vous semblent et à la fin vous passez à côté de l’essentiel.
Permet moi d’être plus claire.
Il n’incombe pas au prophète d’expliquer le sens des Versets, c’est Dieu exalté soit-il qui le fait.
Les prophètes ont pour mission de transmettre le message qui leurs ont été donné Pur et blanc.
Ni plus ni moins... je n’ai jamais dit qu’il n’avait pas la science’ des versets...
Traites donc d’idiotie ce que tu ne peux ni comprendre ni assimiler, et, qui est belle est bien écrit dans le Saint Coran, qui, si Dieu le veut tu as lu.
N’est ce pas ?
Essaie de tout oublier et de recommencer.
Sincèrement je ne vois que cela qui pourrait te faire comprendre.
Ne me juge pas de farfelu... c’est le ramadan.
Cela n’est pas correct.
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100 façon a écrit:
Je te le répète, c'est grave s'insinuer que le prohètes n'ont pas a t'expliquer le sens des versets. C'est grave.
Tu dit que C'est pas au prophète d'expliquer les versets mais c'est a dieu .
Comment il le fait , comment cela se traduit il?
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Brahim Ami de Dieu a écrit:
La Pensive
tu as dit
Aujourd’hui, je peux dire que je suis perdue
Quand je me lance dans la quête du savoir je ne sais plus comment gérer. Ils apparaît tant de divergences sur un sujet que je ne comprend plus rien
tu sais c'est normal, il y'aura toujours des divergences entre les êtres humains sur n'importe quel sujet, c'est naturel chez l'homme, chacun aura son opinion, sa vision des choses, certains sont sincères et certains autres sont juste orgueilleux et veulent le désaccord pour se distinguer et être à part pour être vu et remarqué
en tout cas, tu dois écouter tout le monde puis tu fais une sélection, tu choisis ce qui te semble être vrai, c'est ça ton devoir
Sourate 39/18
Attendre qu'un Cheikh pense et décide à ta place
c'est une paresse intellectuelle à éviter
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Petite Antigone a écrit:
Des exemples, je t'en ai déjà donné, et je sais d'expérience que je perdrais mon temps à en discuter avec toi.
Oui, la religion est créée par les hommes.
On confond toujours religion et message.
La religion est la manière dont on exprime et comprend le message. C'est une construction humaine basée sur un texte sacré.
La preuve en est les différentes compréhensions (et je ne parle pas que du fiqh) de l'islam, et en passant des autres messages comme les évangiles, etc...
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La Pensive* a écrit:
Wa aleykum selem wa rahamtoullâh.
Concernant les interprétations, comment devrions nous procéder selon toi ?
Tu sais aujourd’hui chacun pense détenir LA vérité, certains diront je refuse de suivre ceux qui se sont donner le droits d’interpréter quand d’autres les défendront.
Aujourd’hui, perso je peux dire que je suis perdue, chacun pense que sa vérité et au dessus de l’autre.
Je reste ignarde, je préfère je crois lol.. quand je me lance dans la quête du savoir je ne sais plus comment gérer. Ils apparaît tant de divergences sur un sujet parfois que je ne comprend plus rien. Il y a un seul islam pratiqué et compris de différentes façon ça me dépasse un peu.
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Esprit-Rebel a écrit:
Salut et paix sur vous,
Bizarrement moi je me retrouve parfaitement dans ce qu’elle a pu écrire.
Là où certains ont utilisé énormément de versets pour approuver leurs fabulations sans se rendre compte qu’il dénature le message et la propriété Primordiale de Dieu exalté soit il.
Ô Antigone m, j’espère sincèrement ne pas faire partie de ceux que tu as pu écrire, car oui, c’est très grave.
Ne parlant pas Arabe, je suis obligé de m’en remettre à mon ressenti, ma sensibilité spirituelle.
Tout en demandant à Dieu de me faire don de sa science et de la Vérité.
Dans l’obligation de lire les sourates avec les traductions...
Tu ne peux savoir comment je me réjoui, quand une personne proche de moi, Ya Albé (?♂️)
douée dans cette langue, m’explique LES sens d’un mot et donc l’erreur de traduction (aussi bien en Français qu’en Arabe).
Confirmant ce que je ne pouvais savoir à travers la lecture et que j’avais déjà embrasser:
Le fait que l’homme n’a PAS le droit de frapper sa femme.
La place importante et élevée qu’à la femme dans le Coran.
La signification littérale du mot Amour employé par Dieu dans le verset que j’ai partagé hier.(désolé encore il n’y avait qu’un seul verset ... je pense pas avoir été de mauvaise foi cela dit ^~^)
Et là on va commencer, si Dieu le veut, sur la redondance du mot Crainte et sa réel signification.
Bien qu’as tes écrits, je peux entrevoir que tu as déjà parcouru ce chemin!
Alors bon... ne désespère pas ou ne t’impatiente Pas.
Certains te pointent du doigt et d’autre, comme moi,
sont fort ravi de te lire car grâce à Dieu, tu es motivante et un belle exemple.
Amine.
A toi aussi la belle journée, après tout... toi, tu as l’air certes capable d’adorer... ^~^
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Brahim Ami de Dieu a écrit:
La pensive
Sourate 42/13
ٱللَّهُ يَجْتَبِىٓ إِلَيْهِ مَن يَشَآءُ وَيَهْدِىٓ إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ
"Dieu rapproche qui il veut et guide celui qui fait un retour sincère"
C'est Dieu qui guide vers le droit chemin, vers la vérité et la bonté
Retourne sincèrement à Dieu, attache ton cœur à Lui
Allah connaît la vérité mieux que ibn Taymiya et ibn Baz
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louloute5 a écrit:
Salam,
Les fondamentaux du sunnisme sont connus depuis longtemps et divergent rarement sur les points essentiels. Faudrait juste vouloir y revenir.
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La Pensive* a écrit:
Je n’aurais pas la prétention de croire que je puisse comprendre les choses par moi même mon savoir est tellement faible, en revanche j’aimerais comprendre comme suivre ma religion, a mon niveau en espérant évolué et me rapprocher de Dieu.
Pour moi il y a des bouquins qui m’ont été d’une grande’ utilité. Les noms et attribut d’Allah, l’unicité de Dieu. Si je prend l’exemple des noms et attribut d’Allah il y a divergences selon les écoles et ça me perturbe.
J’entend ce que tu dis et c’est ce que j’essaye de faire, je demande la guidance à Dieu mais j’ai belle est bien besoin de comprendre à travers interprétation.
Si je commence à me faire mes propres interprétations j’ai bien peur que ce soit la porte ouverte à la derive.
Ce qui me perd ce sont ces divergences d’avis ou d’interprétations. Et donc je me retrouve à me dire : ah ouais je fait comment la ? Pk lui dit ça et l’autre ça pk je devrais plus suivre ça que ca ? Tu vois le truc.
Et tout les madhahibs vont avoir des Preuves qui appuient l’avis qu’ils ont étudié. Après la plupart des gros sujets font consensus.
Maintenant tout est là pour dénaturaliser notre religion donc ça me fait flipper de ne pas être sur le chemin que DiEu veut me voir emprunter.
Kheyr insha Allah peut être que là divergence renferme du bien après tout.
Qu’Allah nous facilite à tous.
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La Pensive* a écrit:
Certains savants eux même que j’ai pu lire mettent en garde contre ça et nous demande de ne pas les suivre bêtement.
En réalité peut être que j’ai un peu peur de mal faire et puis un peu perdu.
Ta méthode me semble interessante écouter tout les avis.. mais après ça relève de se faire sa propre opinion et c’est là où je bloque psk on s’en fout de mon opinion c’est l’opinion de Dieu qui doit être suivi.
Que DiEu nous guide et nous donne un savoir profitable.
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Brahim Ami de Dieu a écrit:
Louloute
ibn Taymiya et ibn Baz connaissent mieux la vérité que toi et moi
excuse-moi d'avoir mal parler de tes idoles
j'ai juste dit qu'ils peuvent se tromper à la différence de Dieu
ibn Taymiya - ibn Qayim - ibn Kathir - ibn Baz - ibn Uthaymin
Voilà les dieux que les Salafistes polythéistes adorent avec Allah
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Petite Antigone a écrit:
Salam,
j'en suis personnellement arrivée au même point que toi concernant la compréhension du Coran. Si on veut faire preuve d'honnêteté intellectuelle, on est sensé tout étudier et ensuite se faire un avis.
Sauf que d'une part, ça prend un temps fou qui n'est donné qu'aux privilégiés, et d'autre part, je ne suis pas certaine qu'on y verrait plus clair... on risque franchement de se noyer, surtout si on s'interdit tout esprit critique, mdr...
J'en suis donc arrivée à la même conclusion qu'Esprit-Rebel, à savoir que je ne peux me fier qu'au Coran et à l'induction d'Allah. Il n'y a rien d'autre. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'estime que la foi et la crainte sont incompatible. Imagine, si je considère que Dieu m'induit la voie à suivre, par le cœur, par l'intuition mais aussi par le bon sens et qu'en même temps je crains Son courroux, cela signifierait qu'Il pourrait m'induire une mauvaise voie... personnellement, je ne peux pas le concevoir.
Concernant l'interprétation du Coran, je sais que vais le regretter, mdr, mais je m'y risque quand même.
Il suffit d'appliquer le premier verset révélé:
اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ
1: Lis au nom (de) ton instructeur qui conçoit
Lis = interprète
Lis (probablement ce qui va suivre: la révélation, le coran) au nom du concept, à la lumière d'une conception
Ici, l'instructeur est le langage, parce que c'est qui allie l'idée à la conscience
Bref, faut faire le travail soi-même et avoir confiance en Dieu, s'abandonner.
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Brahim Ami de Dieu a écrit:
Louloute
ibn Taymiya et ibn Baz connaissent mieux la vérité que toi et moi
excuse-moi d'avoir mal parler de tes idoles
j'ai juste dit qu'ils peuvent se tromper à la différence de Dieu
ibn Taymiya - ibn Qayim - ibn Kathir - ibn Baz - ibn Uthaymin
Voilà les dieux que les Salafistes polythéistes adorent avec Allah
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Petite Antigone a écrit:
Salam,
sincèrement FreeAssange, je ne sais pas pourquoi tu me prêtes des intentions que je n'ai pas.
Tu crois que j'ai pris le post de Platon contre moi... ce n'est pas le cas, je te rassure, il a exposé son avis et c'est très bien... je ne suis pas d'accord, certes, mais on est là pour échanger et pas pour essayer de convaincre à tout prix.
Bref...
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