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Une_Queen75 a écrit:
Tu pense quoi de la guerre ?
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Gaby77 a écrit:
Il n'a pas que cette guerre qui existe sur cette terre. On a le Yemen, on a les terrtoires palestiniens, on le Golan ocupé reconnu par les memes qui critiquent la Russie.
la guerre initiée par la russie contre l'Ukraine n'est pas juste, sa cause est profonde et complexe pour les relations géopolitiques dont la responsabilité repose sur les occidentaux amenés par les USA.
Aprés la fin de la séconde guerre modiale puis la fin de la guerre froide, il faut definir et construire un nouvel ordre mondial sans humilier un peuple au détriment d'autres. etc...
Le meme guépier attend d'autres régions à travers le monde. On vit sur la terre des hommes
il y'a des conflits latents dans toutes les regions du monde, les plus exploisifs se trouvent au proche-orient, en Afrique, en Asie. L'Europe croit que c'est regler sauf il y'a un peuple qui se sent humilié qui veut laver l’affront qui est témoins de l'histoire : Poutine
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Gaby77 a écrit:
Je me suis mal exprimé. C'est un sujet bien sur intéressant, je voulais dire que ça ne intéresse pas les gens en France d'une maniere generale . La ligne éditoriale des medias Russes sont à l'opposé de l'occident. Je le dénonce ici depuis plusieurs années.
Fox news, CNN et d'autres chaines conservatrices font de la propagande américaine , jamais on les a censurées en Europe.
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Yehouda a écrit:
Choc sur CNews : les photos crues des crimes de guerre ukrainiens jettent un froid sur le plateau de Pascal Praud
J'ai visionne la vidéo, on n'y voit aucune photo, les photos sont consultables (d’après Anne-Laure Bonnel) sur son mur Facebook. Je ne suis pas allé voir et je la crois sur parole. Je constate simplement et reprends les chiffres qu'elle donne: 13000 morts en 8 ans. Sans faire de macabres comparaisons mathématiques, l'invasion de l'Ukraine a certainement dépassé ce chiffre en en seulement une semaine. Je constate aussi que cette reporter de guerre ne défend pas du tout Poutine.
Par ailleurs, quand elle affirme que l'Ukraine bombarde sa propre population, elle ment par omission, car elle oublie de dire que le conflit au Dombas est une guerre civile entre les loyalistes ukrainiens et les séparatistes, généralement russophones. Et ce qui brouille encore plus le tableau, c'est que les loyalistes (fidèles au gouvernement ukrainien) et les séparatistes (qui veulent le rattachement à la Russie) sont très souvent russophones eux même.
Je vous propose ma perception de ce conflit: Il ne s'agit pas de russophones contre ukrainiens, il s'agit d'ukrainiens, russophones ou non qui veulent gouter à la démocratie façon occidentale. C'est ce que Poutine ne supporte pas, car il craint la contagion inévitable de la population russe qui sera fatalement contaminée, un jour ou l'autre par le même désir de démocratie.Force est de constater que les populations de Russie ne soutiennent pas l'aventure militaire de Poutine et qu'elles osent le manifester en prenant de gros risques pour elles mêmes. Force est de constater, a l'inverse, que les ukrainiens se mobilisent avec courage contre un ennemi très supérieur en nombre et en armement et acceptent de payer le prix du sang, le prix de leurs vies pour défendre leur pays.
En définitive, je ne peux pas dire que le témoignage d'Anne-Laure Bonnel m'ait convaincu que les ukrainiens "ne soient pas si innocents que ça". Et si elle veut dire que la guerre faisait des victimes et que c’était cruel et horrible, on le savait déjà.
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stinky2 a écrit:
Les balles trempées dans la graisse de porc pour tirer sur les Tchétchènes, c'est du Fake ou de la manipulation aussi ??
[www.saphirnews.com]
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piducas a écrit:
L'Amérique n'a pas perdu la guerre du Vietnam militairement, mais médiatiquement. La presse était alors vraiment libre et les compte rendu de la guerre ont fait basculer l'opinion publique en défaveur du gouvernement.
Les militaires ont retenu la leçon et des théoriciens ont alors modifié la stratégie guerrière en y incluant la manipulation de l'information et son control.
D'abord préparer l'opinion publique en diabolisant l'ennemis et surévaluer le danger potentiel qu'il représente. Puis lors du conflit, embrigader la presse avec ses propres forces pour mieux la contrôler et lui donner à voir ce qu'on veut qu'elle voit.
Souvenez vous de Saddam le "dictateur sanguinaire" et de l'armée Irakienne qu'on présentait comme la dixième au monde, et qui dissimulerait des armes de destruction massive.
Mais il y eu un petit grain de sable : la chaine Al Jazeera qui donnait d'autres images.
Solution ? On bombarda son siège à Bagdad et on tua quelques uns de ses journalistes au passage : dommages collatéraux
Aujourd'hui on nous refait le coup, en censurant à tout va tout ce qui est russe, et en diabolisant Poutine en le faisant passer pour un fou furieux ou un paranoïaque.
C'est peut-être vrai, mais a vouloir nous faire entendre un seul son de cloche peut-être aussi qu'on veut nous manipuler. .
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Tunlyn a écrit:
Salam,
Cool qu'une journaliste non corrompus puisse faire librement son travail sans être censuré !
En effet, l'ukraine genocide librement les civils, sa population russophones.
Donc, autant que Donbass puisse enfin revivre en devenant une region russe à par entière !
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Yehouda a écrit:
J'aime bien ce que vous écrivez. La guerre du Vietnam a été perdue devant les écrans de télévision dans les salons des familles américaines.
Cependant, vous oubliez de dire que les russes sont loin, très loin même d’être novices ou "innocents" en matière de guerre médiatique. Je crois même qu'ils sont à l'origine de cette technique qui consiste à forger le vocabulaire sensé servir leurs intérêts et à l'imposer à travers les médias. Ne savez vous pas que le mot "Invasion" est actuellement interdit dans la presse de Russie ? Il faut parler 'd’opération spéciale", doux euphémisme. Et il y a quelque chose qui me trouble: ce sont les manifestations qui ont lieu en Russie même contre cette guerre que le peuple russe ne souhaite apparemment pas. Y a t il des manifestations équivalentes en Ukraine ? Il ne me semble pas. Ce que l'on voit, ce sont des civils ukrainiens prêts à se battre contre une des armées les plus puissantes du monde. Mais évidemment, on ne voit que ce que l'on nous donne à voir....
En définitive, en temps de guerre, il n'y a pas d'innocence. Si on commence une guerre, c'est évidement avec l’intention de la gagner. Et on y met alors tous les moyens pour y arriver, y compris le fake, la désinformations, le manipulation, etc...
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Yehouda a écrit:
Patrick Desbois. Lettre ouverte au Procureur de la CPI
________________________________________
Le 1er mars 2022
Cher Monsieur Karim Khan,
En tant que président du conseil académique du Baby Yar Holocaust Memorial Center, inauguré l’automne dernier par les présidents de l’Ukraine, d’Israël et de l’Allemagne, je vous adresse cette demande légale.
''//...
Le président Poutine a accusé l’Ukraine de commettre un génocide contre les habitants du Donbass. En tant qu’expert à la fois du domaine et de la région, je veux certifier qu’après un examen minutieux des faits et des rapports, il n’y a pas eu une seule trace des crimes qualifiés de génocide depuis 2014.
Le prétendu génocide que le président Poutine a utilisé pour justifier la guerre contre l’Ukraine à partir du 24 février 2022 à 4 heures du matin est un mensonge.
''//...
Si le président Poutine veut dénoncer un génocide, il doit s’adresser aux personnes du système de justice internationale, et non pas commencer une guerre contre le peuple ukrainien sous de faux prétextes.
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chrisado a écrit:
C'est toute l'Europe qu'il veut Poutine..
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Xavier33* a écrit:
Je pense qu'il sait maintenant que ce n'est pas possible.
Il a sous estimé à la fois le nationalisme Ukrainien et la réaction de l'Occident.
La réaction suite à l'annexion de la Crimée avait été molle et cela l'a encouragé à aller plus loin.
Maintenant il est coincé, il va gagner militairement, mais pour gagner quoi et à quel prix ?
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*Rock* a écrit:
Bernard henri levy, il existe encore lui? C est vraiment pas croyable, ces gens la sont vraiment attiré par l odeur du sang et des morts....Je suis sur qu il doit jubiler a l idée de cette guerre.
Pourriture.
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chrisado a écrit:
C'est toute l'Europe qu'il veut Poutine..
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Xavier33* a écrit:
Je pense qu'il sait maintenant que ce n'est pas possible.
Il a sous estimé à la fois le nationalisme Ukrainien et la réaction de l'Occident.
La réaction suite à l'annexion de la Crimée avait été molle et cela l'a encouragé à aller plus loin.
Maintenant il est coincé, il va gagner militairement, mais pour gagner quoi et à quel prix ?
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Xavier33* a écrit:
Je pense qu'il sait maintenant que ce n'est pas possible.
Il a sous estimé à la fois le nationalisme Ukrainien et la réaction de l'Occident.
La réaction suite à l'annexion de la Crimée avait été molle et cela l'a encouragé à aller plus loin.
Maintenant il est coincé, il va gagner militairement, mais pour gagner quoi et à quel prix ?
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piducas a écrit:
Reste à savoir lequel des deux va se dégonfler en premier : Poutine ou l'occident.
Poutine les tiens encore pour un bon moment avec l'Energie. De son coté il peut pratiquement vivre en autarcie : il a le blé , l'énergie, les armes et ... La Chine pour le reste.
Il va probablement mettre un gouvernement fantoche en Ukraine et les occidentaux rongeront leur freins.
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