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Tunisie : La principale raison de l’échec des Démocrates
v
27 octobre 2011 16:33
Citation
Unesuggestion a écrit:
Citation
Hamza a écrit:
Les démocrates tunisiens , vous voulez dire" les baisseurs de frocs tunisiens " qui réagissent à la pression des occidentaux

La démocratie n est bonne que si elle premet de faire gagner les athés et les intégristes laiques.
Lors de chaque élection, les Citoyens élisent qui ils veulent, pour des candidats librement choisis, de manière 100% libre et 100% anonyme.
Il va de soi que les élections doivent avoir lieu de manière périodique et qu'aucun parti ne peut légitimement empêcher le Peuple de choisir périodiquement TOUS ses représentants. Contrexemples: Le Hamas, les Nazis, les Soviétiques, les Ayatollahs
En particulier, aucun groupuscule ne peut présélectionner les candidats ni interférer avec les décisions du Peuple, ni avant, ni pendant, ni après. Contrexemples: Les Ayatollahs, la Commission Européenne.

Citation
Hamza a écrit:
La Tunisie est un pays musulman
Non: La Tunisie est un pays dont la majorité de la population est musulmane..

Citation
Hamza a écrit:
et il est normal que l islam soit la religion de l état tunisien et que les lois trouvent leur sources dans les textes islamiques et la jurisprudence islamique.

Ce n'est pas normal qu'il y ait une religion d'État, hormis l'aspect symbolique.
Tout Citoyen doit jouir de l'Égalité devant la Loi, quelle que soit sa religion ou sa non-religion.

Citation
Hamza a écrit:
et que les lois trouvent leur sources dans les textes islamiques
Non, ce n'est pas normal:Si elles trouvent leurs sources dans les textes islamistes, elles ne sont pas décidées par le Peuple et il ne s'agit pas d'une démocratie.


Citation
Hamza a écrit:
et (trouvent leurs sources dans) la jurisprudence islamique
Non, ce n'est pas normal: Le Pouvoir Législatif n'a pas à être inféodé ai Pouvoir Judiciaire.

Si elles trouvent leurs sources dans les textes islamistes, elles ne sont pas décidé par le Peuple et il ne s'agit pas d'une démocratie.

Par contre, rien ne s'oppose à ce que le Pouvoir Législatif, qui trouve sa légitimité et sa source dans le Peuple Tunisien, s'inspire de la jurisprudence islamique

Citation
Hamza a écrit:
. pourquoi adopté des lois issus des sociétés occidentales soit laiques- chrétiennes-judéo-chrétien , voire paiennes.

Pas plus "issu" de ceci que "issu" de cela:

La Démocratie se suffit à elle-même.
Pour faire les Lois, son Pouvoir Législatif peut s'inspirer de ceci ou de cela.
Le Pouvoir Judiciaire ne peut appliquer que des articles de Loi qui se trouvent explicitement dans les textes législatifs explicitement votés par le Peuple.

Vous etes curieu vous. Les pricipes de la demoacratie ne vous conient que lorseque le peuple choisi les athés? Vous étes vraiment curieux. Alors si c´est ca la demoacratie nous n´avons qu´á eleminer toutes les autres parties et d´en faire une alors retours á la case de départ comme font les dictateurs.
Vous l´aviez dit. La majorité supréme et musulmane alors cette majorité a choisis et tu n´a qu´á l´accepter . Tu n´a pas autre chose á faire qu´accepter la democratie dont vous croyez.

Quelle loi et pour vous ideal? La loi en amerique? ou bien en france? ou en allemagne? Ou ......
La loi en amerique est posé par la majorité. C´est la majorité qui a choisis cette loi. Et de méme en tunisie la majorité choisira sa loi. Parceque la loi est relative d´un pays á l´autre. En france on pratique pas la peine á mort mais en usa on la pratique etc.
Alors cette loi change chaque fois et á chaque situation. Vous avez accéptez dans vos loi que les homo se marient parceque vous dites qu´il ne peuvent rien pour leur homosexualité et on doit les laisser vivre. Alors un jours vous accepterez aussi la pedapholie sois disant que ces gens ne peuvent rien elle ils l´ont dans leur ADN :-D....etc. Peut étre vous accepterez que le frére se marie avec sa soeur ou avec sa mére pqrcequ´il ne peuvent rien pour cela et ils s´aiment.
Sie vous me dites non ca on l´accepte pas alors dites moi la diference entre les deux cas.

C´est pour cela que chaque peuple cherche ce qu´il le convient. Les tunisiens ne se voient pas comme des animaux parlant comme vous le dites et pour cela ils veulent pas vivre comme des animaux.

Respectez une fois le choix d´un peuple et ne vous melez pas des affaires des autre. Si vous vivez comme ca n´attendez pas que tout le monde doit vivre comme vous.
o
27 octobre 2011 17:27
Citation
verliebt a écrit:
Vous etes curieu vous. Les pricipes de la demoacratie ne vous conient que lorseque le peuple choisi les athés? Vous étes vraiment curieux. Alors si c´est ca la demoacratie nous n´avons qu´á eleminer toutes les autres parties et d´en faire une alors retours á la case de départ comme font les dictateurs.
Vous l´aviez dit. La majorité supréme et musulmane alors cette majorité a choisis et tu n´a qu´á l´accepter . Tu n´a pas autre chose á faire qu´accepter la democratie dont vous croyez.

Quelle loi et pour vous ideal? La loi en amerique? ou bien en france? ou en allemagne? Ou ......
La loi en amerique est posé par la majorité. C´est la majorité qui a choisis cette loi. Et de méme en tunisie la majorité choisira sa loi. Parceque la loi est relative d´un pays á l´autre. En france on pratique pas la peine á mort mais en usa on la pratique etc.
Alors cette loi change chaque fois et á chaque situation. Vous avez accéptez dans vos loi que les homo se marient parceque vous dites qu´il ne peuvent rien pour leur homosexualité et on doit les laisser vivre. Alors un jours vous accepterez aussi la pedapholie sois disant que ces gens ne peuvent rien elle ils l´ont dans leur ADN :-D....etc. Peut étre vous accepterez que le frére se marie avec sa soeur ou avec sa mére pqrcequ´il ne peuvent rien pour cela et ils s´aiment.
Sie vous me dites non ca on l´accepte pas alors dites moi la diference entre les deux cas.

C´est pour cela que chaque peuple cherche ce qu´il le convient. Les tunisiens ne se voient pas comme des animaux parlant comme vous le dites et pour cela ils veulent pas vivre comme des animaux.

Respectez une fois le choix d´un peuple et ne vous melez pas des affaires des autre. Si vous vivez comme ca n´attendez pas que tout le monde doit vivre comme vous.


Bon, arrêtons le charabia.
Le loi doit être égalitaire pour tous.
Un tunisien non musulman doit avoir les mêmes droits qu'un musulman.

Exemple :
Une femme doit pouvoir reconnaître son enfant même si le père est inconnu.
Si qqun veut manger pendant le ramadan il doit pouvoir le faire sans être mis en prison ou taxé d'une amende.
S'il veut se saouler et boire de l'alcool c'est son problème du moment qu'il ne met pas en danger les autres en conduisant etc...
Si une tunisienne au prénom "arabe" (et donc que l'on suppose être musulmane ) veut se marier avec un type qui s'appelle Jean-Marc du Pré qui est bouddhiste, c'est son problème et la loi ne doit pas l'en empêcher.


Les USA choisissent leur loi et les français aussi.
Mais ces lois concernent les américains et les français.
Pas les américains chrétiens ou les français juifs.
La loi est censée être basée sur la nationalité pas sur la religion.

Ca s'arrête là.

La loi français ne force pas les musulmans à rompre le jeune et ne met pas en prison les gens qui ne font pas le carême.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/10/11 17:29 par oleole.
v
27 octobre 2011 17:38
Citation
oleole a écrit:
Citation
verliebt a écrit:
Vous etes curieu vous. Les pricipes de la demoacratie ne vous conient que lorseque le peuple choisi les athés? Vous étes vraiment curieux. Alors si c´est ca la demoacratie nous n´avons qu´á eleminer toutes les autres parties et d´en faire une alors retours á la case de départ comme font les dictateurs.
Vous l´aviez dit. La majorité supréme et musulmane alors cette majorité a choisis et tu n´a qu´á l´accepter . Tu n´a pas autre chose á faire qu´accepter la democratie dont vous croyez.

Quelle loi et pour vous ideal? La loi en amerique? ou bien en france? ou en allemagne? Ou ......
La loi en amerique est posé par la majorité. C´est la majorité qui a choisis cette loi. Et de méme en tunisie la majorité choisira sa loi. Parceque la loi est relative d´un pays á l´autre. En france on pratique pas la peine á mort mais en usa on la pratique etc.
Alors cette loi change chaque fois et á chaque situation. Vous avez accéptez dans vos loi que les homo se marient parceque vous dites qu´il ne peuvent rien pour leur homosexualité et on doit les laisser vivre. Alors un jours vous accepterez aussi la pedapholie sois disant que ces gens ne peuvent rien elle ils l´ont dans leur ADN :-D....etc. Peut étre vous accepterez que le frére se marie avec sa soeur ou avec sa mére pqrcequ´il ne peuvent rien pour cela et ils s´aiment.
Sie vous me dites non ca on l´accepte pas alors dites moi la diference entre les deux cas.

C´est pour cela que chaque peuple cherche ce qu´il le convient. Les tunisiens ne se voient pas comme des animaux parlant comme vous le dites et pour cela ils veulent pas vivre comme des animaux.

Respectez une fois le choix d´un peuple et ne vous melez pas des affaires des autre. Si vous vivez comme ca n´attendez pas que tout le monde doit vivre comme vous.


Bon, arrêtons le charabia.
Le loi doit être égalitaire pour tous.
Un tunisien non musulman doit avoir les mêmes droits qu'un musulman.

Exemple :
Une femme doit pouvoir reconnaître son enfant même si le père est inconnu.
Si qqun veut manger pendant le ramadan il doit pouvoir le faire sans être mis en prison ou taxé d'une amende.
S'il veut se saouler et boire de l'alcool c'est son problème du moment qu'il ne met pas en danger les autres en conduisant etc...
Si une tunisienne au prénom "arabe" (et donc que l'on suppose être musulmane ) veut se marier avec un type qui s'appelle Jean-Marc du Pré qui est bouddhiste, c'est son problème et la loi ne doit pas l'en empêcher.


Les USA choisissent leur loi et les français aussi.
Mais ces lois concernent les américains et les français.
Pas les américains chrétiens ou les français juifs.
La loi est censée être basée sur la nationalité pas sur la religion.

Ca s'arrête là.

La loi français ne force pas les musulmans à rompre le jeune et ne met pas en prison les gens qui ne font pas le carême.

La Loi francaise oblige les jeunes eleves d´enlever le Hijab et ce que je viens de lire dérnierement il veulent interdire au filles de porter les habilles longue.....alors la on ne leur donnent pas leur droit de porter leur voile ou bien porter des habilles longues.
Et pourtant en tunisie les femme peuvent porter ce qu´ elles veulent.
alors d´aprés ta libértee supréme que tu veux ils y a les naturalistes qui veulent aller nue dans les rue alors ils ont aussi le droit d´étre nu c ca.
vous étes contradictoir á vous méme. Vous ne savez pas ce que veut dire la libérté. Porter une culotte dans la rue c la libértee mais porter une voile ca c pas de la libérte. C´est vous qui devez vous réveillez. Vous tombez vraiment dans la contraduction total.
o
27 octobre 2011 18:27
Citation
verliebt a écrit:
La Loi francaise oblige les jeunes eleves d´enlever le Hijab et ce que je viens de lire dérnierement il veulent interdire au filles de porter les habilles longue.....alors la on ne leur donnent pas leur droit de porter leur voile ou bien porter des habilles longues.
Et pourtant en tunisie les femme peuvent porter ce qu´ elles veulent.
alors d´aprés ta libértee supréme que tu veux ils y a les naturalistes qui veulent aller nue dans les rue alors ils ont aussi le droit d´étre nu c ca.
vous étes contradictoir á vous méme. Vous ne savez pas ce que veut dire la libérté. Porter une culotte dans la rue c la libértee mais porter une voile ca c pas de la libérte. C´est vous qui devez vous réveillez. Vous tombez vraiment dans la contraduction total.

Non ca c'est différent.
En france il y a un truc EN PLUS de la "liberté", c'est la "laïcité à la française", qui en résumé interdit les signes d'appartenance religieuse dans l'espace public.

D'ailleurs tu remarqueras qu'en Turquie, pays majoritairement musulman mais Laïc, la laïcité turque est différente de la française, mais il se passe des choses similaires à ce qu'il se passe en France pour le voile.
Le voile est interdit dans beaucoup d'endroits y compris l'université alors même que la plupart des gens sont musulmans.

Liberté ne veut pas dire laïcité c'est deux concepts différents.

Si tu prends d'autres pays comme l'angleterre, c'est un pays ou la liberté de tout le monde est respectée mais ce n'est pas un pays laïc.
Tout le monde s'en fout du voile des musulmans ou du turban que portent certains indiens, et la Reine d'angleterre s'affiche comme chrétienne.
Mais la loi concerne tout le monde et ne fait pas de différence entre les religions.

La tunisie n'a pas besoin d'être laïque. Il faut juste qu'elle respecte les libertés de chacun peu importe ses croyances.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/10/11 18:29 par oleole.
H
28 octobre 2011 10:51
Oui mais elle verbalise les femmes voilées et les exclus des écoles , et les marginalise en leur interdisant l accés aux établissements publics. C est lé début de la ségrégation religieuse.



Citation
oleole a écrit:
Citation
verliebt a écrit:
Vous etes curieu vous. Les pricipes de la demoacratie ne vous conient que lorseque le peuple choisi les athés? Vous étes vraiment curieux. Alors si c´est ca la demoacratie nous n´avons qu´á eleminer toutes les autres parties et d´en faire une alors retours á la case de départ comme font les dictateurs.
Vous l´aviez dit. La majorité supréme et musulmane alors cette majorité a choisis et tu n´a qu´á l´accepter . Tu n´a pas autre chose á faire qu´accepter la democratie dont vous croyez.

Quelle loi et pour vous ideal? La loi en amerique? ou bien en france? ou en allemagne? Ou ......
La loi en amerique est posé par la majorité. C´est la majorité qui a choisis cette loi. Et de méme en tunisie la majorité choisira sa loi. Parceque la loi est relative d´un pays á l´autre. En france on pratique pas la peine á mort mais en usa on la pratique etc.
Alors cette loi change chaque fois et á chaque situation. Vous avez accéptez dans vos loi que les homo se marient parceque vous dites qu´il ne peuvent rien pour leur homosexualité et on doit les laisser vivre. Alors un jours vous accepterez aussi la pedapholie sois disant que ces gens ne peuvent rien elle ils l´ont dans leur ADN :-D....etc. Peut étre vous accepterez que le frére se marie avec sa soeur ou avec sa mére pqrcequ´il ne peuvent rien pour cela et ils s´aiment.
Sie vous me dites non ca on l´accepte pas alors dites moi la diference entre les deux cas.

C´est pour cela que chaque peuple cherche ce qu´il le convient. Les tunisiens ne se voient pas comme des animaux parlant comme vous le dites et pour cela ils veulent pas vivre comme des animaux.

Respectez une fois le choix d´un peuple et ne vous melez pas des affaires des autre. Si vous vivez comme ca n´attendez pas que tout le monde doit vivre comme vous.


Bon, arrêtons le charabia.
Le loi doit être égalitaire pour tous.
Un tunisien non musulman doit avoir les mêmes droits qu'un musulman.

Exemple :
Une femme doit pouvoir reconnaître son enfant même si le père est inconnu.
Si qqun veut manger pendant le ramadan il doit pouvoir le faire sans être mis en prison ou taxé d'une amende.
S'il veut se saouler et boire de l'alcool c'est son problème du moment qu'il ne met pas en danger les autres en conduisant etc...
Si une tunisienne au prénom "arabe" (et donc que l'on suppose être musulmane ) veut se marier avec un type qui s'appelle Jean-Marc du Pré qui est bouddhiste, c'est son problème et la loi ne doit pas l'en empêcher.


Les USA choisissent leur loi et les français aussi.
Mais ces lois concernent les américains et les français.
Pas les américains chrétiens ou les français juifs.
La loi est censée être basée sur la nationalité pas sur la religion.

Ca s'arrête là.

La loi français ne force pas les musulmans à rompre le jeune et ne met pas en prison les gens qui ne font pas le carême.
U
28 octobre 2011 11:04
Citation
Hamza a écrit:
Oui mais elle verbalise les femmes voilées et les exclus des écoles , et les marginalise en leur interdisant l accés aux établissements publics. C est lé début de la ségrégation religieuse.

Ah bon ?

Les fillettes impubères que leurs parents maghrébins déguisent en Arabes attardées, c'est de la religion ?

Non: C'est de la politique.

Ou alors, cette fillette est entourée de pédophiles qui trouvent désirable un corps de gamine ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/11 11:05 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
28 octobre 2011 11:05
les tunisiens vivant en france voient et vivent la pseudo démocartie françaises au quotidien . donc ils ont bien vu que c'est du pipo cette démocratie occidentale qui est en dépôt de bilan .. et par leurs votes montrent aux ( intislam ici dans ce forums ) qu'il n' y a pas mieux pour la Tunisie que les valeurs de l'islam .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/11 21:45 par lahlay9i.
l
28 octobre 2011 11:07
La religion relève de l'éducation privée et de l'héritage familial mais n'a rien à faire dans l'éducation publique ou la politique.

Je précise en France car en Tunisie, ils font ce qu'ils veulent...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/11 11:09 par louise.
w
28 octobre 2011 11:55
Salam

Félicitation aux sœurs et frères de Tunisie smiling smiley

Welcome Enahda Welcome


Félicitation à Enahda. smiling smiley
o
28 octobre 2011 12:02
Citation
Hamza a écrit:
Oui mais elle verbalise les femmes voilées et les exclus des écoles , et les marginalise en leur interdisant l accés aux établissements publics. C est lé début de la ségrégation religieuse.

C'est pareil en turquie. (ou la laïcité est appliquée)
Interdiction de porter le voile a l'université par exemple.
Pourtant c'est un pays très largement musulman.

La laïcité est plus poussée que la simple liberté de culte.

Il n'y a pas besoin de laïcité en Tunisie, simplement la liberté de culte et pratiques.
a
28 octobre 2011 20:11
Citation
Amar el Soussi a écrit:
Et comment analysez vous l'important report de voix des tunisiens vivant en France ?

Le FN va se régaler dans 7 mois^^

A t'entendre, le seul résultat honorable est que les laics soient majoritaires...
28 octobre 2011 21:59
pourvu que les islamistes remportent toutes les élections ; on pourra alors voire comment ils vont faire face aux défis du 21eme siècle avec des solutions élaborées au 7eme siècle...
Mais à mon avis comme toujours ils vont surtout concentrer tous leurs efforts sur un problème qui les tient en halène depuis des siècles....La femme !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/11 22:28 par piducas.
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