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tout acte n'est que par son intention
P
4 mars 2017 14:11
Salam,

quand je suis entrée en islam, on m'a dit ceci: c'est l'intention qui compte. J'ai compris cela en me disant qu'il faut faire les choses en voulant faire du bien, et pas de manière égoïste ou en ayant l'intention de faire du mal! C'est une bonne chose, je ne dis pas.

J'ai lu récemment un livre sur la pratique de la méditation, qui disait ceci: si tu médites avec l'intention d'être en meilleure santé ou plus relaxé, tu atteindra probablement cet objectif, mais tu n'atteindras pas l'illumination. Tu atteindras l'illumination uniquement si c'est l'objectif unique de cette méditation!

Et là, cela m'a paru évident: si je fais une bonne action pour gagner des hassanat, c'est très bien, je recevrai des hassanat. Mais est-ce que cela suffit. Si je veux me rapproché d'Allah, c'est dans cette intention là uniquement que je doit tourné tous mes actes!
I
IEF
4 mars 2017 14:23
Salam aleykoum



L'intention ne suffit pas. L'acte doit etre en conformite avec le Coran et la Sunna.

Allah sait mieux
[center] La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle [/center]
4 mars 2017 14:36
'Bye

"Si je fais une bonne action pour gagner des hassanat"

J'entends souvent cette phrase

Pour moi elle part déjà d'une mauvaise intention.

C'est ça que je ne comprends pas:

On fait une bonne action pour la bonne action. Pour rendre service, pour aider, de bon coeur.

Pas pour gagner des hassanat.

Si je fais une bonne action pour avoir une récompense, à mon sens l'intention est déjà mauvaise.

Elle est guidée par l'éventuelle future obtention d'une récompense d Allah , et non pas par l'intention de départ que l'on voudrait bonne, guidée par le don de soi et sans arrières pensées.

Je fais une bonne action pour la bonne action je n attends rien en retour, non ?
P
4 mars 2017 14:42
cela va de soi
Citation
Kalima Tayyiba a écrit:
Salam aleykoum



L'intention ne suffit pas. L'acte doit etre en conformite avec le Coran et la Sunna.

Allah sait mieux
P
4 mars 2017 14:46
On ne parle pas ici que des actions généreuses, mais de tout actes, quel qu'il soit.


Citation
Aylaaa a écrit:
'Bye

"Si je fais une bonne action pour gagner des hassanat"

J'entends souvent cette phrase

Pour moi elle part déjà d'une mauvaise intention.

C'est ça que je ne comprends pas:

On fait une bonne action pour la bonne action. Pour rendre service, pour aider, de bon coeur.

Pas pour gagner des hassanat.

Si je fais une bonne action pour avoir une récompense, à mon sens l'intention est déjà mauvaise.

Elle est guidée par l'éventuelle future obtention d'une récompense d Allah , et non pas par l'intention de départ que l'on voudrait bonne, guidée par le don de soi et sans arrières pensées.

Je fais une bonne action pour la bonne action je n attends rien en retour, non ?
s
4 mars 2017 14:55
Le titre de ton livre ?! Les paroles ont une drôle de forme
Citation
oumjanna a écrit:
Salam,

quand je suis entrée en islam, on m'a dit ceci: c'est l'intention qui compte. J'ai compris cela en me disant qu'il faut faire les choses en voulant faire du bien, et pas de manière égoïste ou en ayant l'intention de faire du mal! C'est une bonne chose, je ne dis pas.

J'ai lu récemment un livre sur la pratique de la méditation, qui disait ceci: si tu médites avec l'intention d'être en meilleure santé ou plus relaxé, tu atteindra probablement cet objectif, mais tu n'atteindras pas l'illumination. Tu atteindras l'illumination uniquement si c'est l'objectif unique de cette méditation!

Et là, cela m'a paru évident: si je fais une bonne action pour gagner des hassanat, c'est très bien, je recevrai des hassanat. Mais est-ce que cela suffit. Si je veux me rapproché d'Allah, c'est dans cette intention là uniquement que je doit tourné tous mes actes!
P
4 mars 2017 14:58
Que veux-tu dire par les paroles ont une drôle de forme? ce n'est pas une citation, ce sont mes mots, lol. Tu les trouves bizarres?

Le livre c'est "Le Hara" de K. G. Durkheim
s
4 mars 2017 15:02
Je ne sais pas comment tu la dit sa me fais penser à du soufisme. Tu entend quoi par méditation ? et par illumination ?
Citation
oumjanna a écrit:
Que veux-tu dire par les paroles ont une drôle de forme? ce n'est pas une citation, ce sont mes mots, lol. Tu les trouves bizarres?

Le livre c'est "Le Hara" de K. G. Durkheim
P
4 mars 2017 15:09
En fait, ce n'est pas vraiment le sujet. J'ai parlé de méditation uniquement à titre d'exemple, parce que c'était le sujet du livre.
Ce n'est pas du soufisme, c'est un livre sur la pratique la méditation zen. Et dans ce cas précis, la méditation c'est une méthode qui permet de se concentrer et de lâcher prise... enfin je vais pas entrer dans les détails. C'est probablement assez proche du soufisme, si ce n'est que les soufis utilisent plutôt la méthode du dhikr...
Citation
samsam81 a écrit:
Je ne sais pas comment tu la dit sa me fais penser à du soufisme. Tu entend quoi par méditation ? et par illumination ?
4 mars 2017 15:09
Désolée, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, peux tu expliquer autrement stp.

De quels autres actes parles tu?

Nous sommes censés faire le bien dans n'importe quel acte du quotidien, même quand il s'agit de nous même, comme dans l'exemple que tu as choisi de donner.

Tu dis que c'est dans l'intention de te rapprocher au maximum d Allah que tu dois tourner tes actes, je suis d'accord.

Mais tu dis aussi " si je fais une bonne action pour gagner des hassanat j'en recevrai c'est très bien mais cela ne suffit pas "

Mais si ton intention en faisant la bonne action est de gagner des hassanat, elle est déjà faussée de base, et tu pensera atteindre le pallier au dessus qui est celui de te rapprocher d Allah, faussement aussi.

Pour moi on ne fait pas une bonne action pour gagner des hassanat, rien que le dire, ça foire déjà tout, et je suis pas sûre que je recevrai quoi que ce soit en pensant comme ça.

On le fait en silence et sans rien attendre en retour, et je verrai le jour de ma mort, où j en suis du côté de la balance.

Enfin, je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre....
Citation
oumjanna a écrit:
On ne parle pas ici que des actions généreuses, mais de tout actes, quel qu'il soit.
s
4 mars 2017 15:11
Je viens de regarder sur internet ce que c'est le HARA se sont des croyances de pays asiatique.... Si tu veux pas te mélanger laisse tomber ces livres. Basés sur des dogmes, des croyance religieuses autre que l'Islam et à coup sur du SHIRK.
Citation
oumjanna a écrit:
Que veux-tu dire par les paroles ont une drôle de forme? ce n'est pas une citation, ce sont mes mots, lol. Tu les trouves bizarres?

Le livre c'est "Le Hara" de K. G. Durkheim
P
4 mars 2017 15:14
au risque de me répéter, ce n'est pas le sujet!

et il s'agit juste d'une méthode de méditation, il n'y a rien dans ce livre qui soit contradictoire avec l'islam, qui, soit en passant, est sensé être universel!
Citation
samsam81 a écrit:
Je viens de regarder sur internet ce que c'est le HARA se sont des croyances de pays asiatique.... Si tu veux pas te mélanger laisse tomber ces livres. Basés sur des dogmes, des croyance religieuses autre que l'Islam et à coup sur du SHIRK.
s
4 mars 2017 15:21
Excuse moi d'être insistant le sujet je m'en contre-fiche quand je crains pour mon frère un mal.

Ces croyance sont basé sur l'ouverture des chakra ou de la kundalini et autre croyance incluant le yoga...

Je te conseil de te renseigner sur le dogme même de la chose. Tu y verra clair. Mais je pense que tu dois le savoir si tu lis ce genre de livre.


La prière ne suffit-elle pas ?! Allah a parachevé la religion, il n'y a rien à ajouter.

De plus dans les méditations souvent les personnes disent le son : "Om" ou "Aum" Tapes : Om bouddisme sur internet je te laisse découvrir se que sa signifie. Ce sont des croyance des polytheistes, donc du shirk.

Le yoga est de l'associationnisme. Sa fais partie du dogme de leur religion. Ils saluent le soleil , ils adorent des idoles.... Une recherche rapide sur internet et tu verras.

Si je te dit sa ce n'est pas pour t'embêter mon frère. Je t'aime pour Allah et j'ai peur que tu ne devis du dogme islamique en y ajoutant toute autre choses qui est contraire à l'Islam.

Si j'ai dit quelque chose de faux reprend moi et qu'Allah me pardonne.

Qu'Allah te facilite, te donne une science bénéfique et t'accorde une place dans Son vaste paradis.
Citation
oumjanna a écrit:
En fait, ce n'est pas vraiment le sujet. J'ai parlé de méditation uniquement à titre d'exemple, parce que c'était le sujet du livre.
Ce n'est pas du soufisme, c'est un livre sur la pratique la méditation zen. Et dans ce cas précis, la méditation c'est une méthode qui permet de se concentrer et de lâcher prise... enfin je vais pas entrer dans les détails. C'est probablement assez proche du soufisme, si ce n'est que les soufis utilisent plutôt la méthode du dhikr...
4 mars 2017 15:33
On peut lire un livre sans y croire, s'en inspirer sans pour autant sortir de l'islam, ça reste un livre, c'est du développement personnel, ça ne veut pas dire qu'elle adhère à la religion.

Les autres croyances existent, tout n'est pas mauvais chez les autres.

Si ?
Citation
samsam81 a écrit:
Excuse moi d'être insistant le sujet je m'en contre-fiche quand je crains pour mon frère un mal.

Ces croyance sont basé sur l'ouverture des chakra ou de la kundalini et autre croyance incluant le yoga...

Je te conseil de te renseigner sur le dogme même de la chose. Tu y verra clair. Mais je pense que tu dois le savoir si tu lis ce genre de livre.


La prière ne suffit-elle pas ?! Allah a parachevé la religion, il n'y a rien à ajouter.

De plus dans les méditations souvent les personnes disent le son : "Om" ou "Aum" Tapes : Om bouddisme sur internet je te laisse découvrir se que sa signifie. Ce sont des croyance des polytheistes, donc du shirk.

Le yoga est de l'associationnisme. Sa fais partie du dogme de leur religion. Ils saluent le soleil , ils adorent des idoles.... Une recherche rapide sur internet et tu verras.

Si je te dit sa ce n'est pas pour t'embêter mon frère. Je t'aime pour Allah et j'ai peur que tu ne devis du dogme islamique en y ajoutant toute autre choses qui est contraire à l'Islam.

Si j'ai dit quelque chose de faux reprend moi et qu'Allah me pardonne.

Qu'Allah te facilite, te donne une science bénéfique et t'accorde une place dans Son vaste paradis.
s
4 mars 2017 15:39
Je n'est jamais dit qu'il était sortit de l'islam. Je ne suis pas un takfiri.

Je le préviens car j'ai vu dans mon entourage des gens ce perdre en lisant ces choses. Devenir parano, adepte du new age sans le savoir. Parce qu'ils se sont documenté sur des sujets et ont poussé la recherche jusqu'à l'expérimentation etc...

Je le met simplement en garde. Si le message est mal pris alors votre compréhension de celui-ci est à l'antipode de mon intention.

Si ton enfant fréquente de mauvaise personne tu le met en garde. Ici c'est mon frère à qui je ne veux pas qu'il lui arrive du mal.

Commençons par nous documenter sur notre religion, bien la comprendre car les ambiguïté et les waswas arrivent rapidement ! Qu'Allah nous en préserve.


Citation
Aylaaa a écrit:
On peut lire un livre sans y croire, s'en inspirer sans pour autant sortir de l'islam, ça reste un livre, c'est du développement personnel, ça ne veut pas dire qu'elle adhère à la religion.

Les autres croyances existent, tout n'est pas mauvais chez les autres.

Si ?
4 mars 2017 15:50
Ben quand tu dis qu'elle fait du shirk.... C est de l'association, donc un pêcher immense au yeux d Allah.

Qu'est ce que c'est d'autre si ce n'est sortir de l'islam.

Donc je me demande ce qui te fait dire qu'elle en fait, puisque dieu seul sait ce qu'il y a au fond des coeurs...Tu ne la connais pas assez.

Peux t on lire un livre sans être accusé de faire du shirk ?

J'ai compris ton intention, ton deuxième message est plus tempéré, le premier bcp moins.

Citation
samsam81 a écrit:
Je n'est jamais dit qu'il était sortit de l'islam. Je ne suis pas un takfiri.

Je le préviens car j'ai vu dans mon entourage des gens ce perdre en lisant ces choses. Devenir parano, adepte du new age sans le savoir. Parce qu'ils se sont documenté sur des sujets et ont poussé la recherche jusqu'à l'expérimentation etc...

Je le met simplement en garde. Si le message est mal pris alors votre compréhension de celui-ci est à l'antipode de mon intention.

Si ton enfant fréquente de mauvaise personne tu le met en garde. Ici c'est mon frère à qui je ne veux pas qu'il lui arrive du mal.

Commençons par nous documenter sur notre religion, bien la comprendre car les ambiguïté et les waswas arrivent rapidement ! Qu'Allah nous en préserve.
s
4 mars 2017 15:58
J'ai pas dit qu'elle en faisait mais que ces choses qu'elle étudie en son.

C'est impressionnant je m'exprime pourtant clairement.

Elle se documente sur des choses qui contiennent du shirk c'est mieux dit?!

Relis moi tu verra que je ne l'est pas accusé de faire du shirk.

Sa me met mal à l'aise ton accusation. Vraiment sa fais la deuxième fois sur ce forums qu'on me fais le coup. Et je n'aime pas du tout !!! Qui je suis moi pour prétendre connaitre se que contiennent les cœurs ?

Je ne t'en veux pas tkt mais sa me fais monter dans les tours lol
Citation
Aylaaa a écrit:
Ben quand tu dis qu'elle fait du shirk.... C est de l'association, donc un pêcher immense au yeux d Allah.

Qu'est ce que c'est d'autre si ce n'est sortir de l'islam.

Donc je me demande ce qui te fait dire qu'elle en fait, puisque dieu seul sait ce qu'il y a au fond des coeurs...Tu ne la connais pas assez.

Peux t on lire un livre sans être accusé de faire du shirk ?

J'ai compris ton intention, ton deuxième message est plus tempéré, le premier bcp moins.
4 mars 2017 16:06
Oui je comprends que ça t'énerves...

Quand une personne poste quelque chose, le moralisateur est tjs mal vu.

Tu le dis toi même, " je pense que tu le sais déjà en lisant ces livres "

Si tu penses qu'elle le sait déjà, pourquoi tu lui fait le rappel?

Il ou elle sait ce qu'il fait, d'autant plus que c'était pas le sujet...

C'est ça qui est aussi énervant pour les autres et je pense que c'est pour ça que cest pas la première fois que ça t'arrive.

Du coup, tu tends le bâton pour te faire battre

Désolée....
Citation
samsam81 a écrit:
J'ai pas dit qu'elle en faisait mais que ces choses qu'elle étudie en son.

C'est impressionnant je m'exprime pourtant clairement.

Elle se documente sur des choses qui contiennent du shirk c'est mieux dit?!

Relis moi tu verra que je ne l'est pas accusé de faire du shirk.

Sa me met mal à l'aise ton accusation. Vraiment sa fais la deuxième fois sur ce forums qu'on me fais le coup. Et je n'aime pas du tout !!! Qui je suis moi pour prétendre connaitre se que contiennent les cœurs ?

Je ne t'en veux pas tkt mais sa me fais monter dans les tours lol
P
4 mars 2017 16:07
Je vais te donner une image simple:
si veux pêcher du saumon, tu mettra sur ta ligne un appas pour attraper un saumon, tu n'attrapperas jamais une truite.

Viser les hasanat peut être une bonne chose, une première étape peut-être, mais cela nous rapprochera t'il d'Allah?

En disant bismillah avant chaque chose que nous faisons, c'est justement pour cela, pour ne pas oublier que c'est Lui que nous visons, se rapprocher de Lui. Tu ne peux pas atteindre un objectif que tu n'as pas définis, tout simplement. Tous les actes, c'est vraiment tous les actes. Al-Ghazâli en parlé, si je me souviens bien. Tu peux mettre à profit chaque acte pour te rapprocher de Lui, en vue de Lui... Cuisiner ou éduquer tes enfants, prendre une douche ou participer à un forum comme celui-ci. C'est tout un exercice spirituel en fait. D'ailleurs c'est un peu de cela aussi que parlait le livre en question finalement. Viser la perfection dans tous les domaines de la vie, comme exercice spirituel, visant à éduquer l'égo et le soi. C'est aussi le but de la prière (entre autre bien sûr).

Et pour répondre à Samsam: ce sont ici des pratiques et non du shirk, le shirk étant d'associer quelque chose à Allah ou de prendre un intermédiaire!
Citation
Aylaaa a écrit:
Désolée, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, peux tu expliquer autrement stp.

De quels autres actes parles tu?

Nous sommes censés faire le bien dans n'importe quel acte du quotidien, même quand il s'agit de nous même, comme dans l'exemple que tu as choisi de donner.

Tu dis que c'est dans l'intention de te rapprocher au maximum d Allah que tu dois tourner tes actes, je suis d'accord.

Mais tu dis aussi " si je fais une bonne action pour gagner des hassanat j'en recevrai c'est très bien mais cela ne suffit pas "

Mais si ton intention en faisant la bonne action est de gagner des hassanat, elle est déjà faussée de base, et tu pensera atteindre le pallier au dessus qui est celui de te rapprocher d Allah, faussement aussi.

Pour moi on ne fait pas une bonne action pour gagner des hassanat, rien que le dire, ça foire déjà tout, et je suis pas sûre que je recevrai quoi que ce soit en pensant comme ça.

On le fait en silence et sans rien attendre en retour, et je verrai le jour de ma mort, où j en suis du côté de la balance.

Enfin, je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre....
s
4 mars 2017 16:17
Car le rappel profite aux croyants.

Allah dit (Sourate 51- verset 55)

Traduction rapprochée :

"Et rappel car le rappel profite aux croyants"


Citation
Aylaaa a écrit:
Oui je comprends que ça t'énerves...

Quand une personne poste quelque chose, le moralisateur est tjs mal vu.

Tu le dis toi même, " je pense que tu le sais déjà en lisant ces livres "

Si tu penses qu'elle le sait déjà, pourquoi tu lui fait le rappel?

Il ou elle sait ce qu'il fait, d'autant plus que c'était pas le sujet...

C'est ça qui est aussi énervant pour les autres et je pense que c'est pour ça que cest pas la première fois que ça t'arrive.

Du coup, tu tends le bâton pour te faire battre

Désolée....
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