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À tous ceux qui donnent leur avis sur des hadits.... ?
D
9 septembre 2021 22:22
Salem 3aleykum...enfaite jaimerais comprendre une chose... chacun decide de croire ou non en Dieu, donc pk venir cassez la tete a ceux qui croient ? On vous a mis le couteau sous la gorge pour vous convertir??
9 septembre 2021 22:27
De tous temps des gens dont les savants ont donné leurs avis sur les hadiths.
9 septembre 2021 22:30
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Dans les hadiths, il y a de tout. Détails ici.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
9 septembre 2021 22:31
Waleykoum Salam

Le danger des ahadîths sans fiqh :

De nos jours, des gens pensent qu’il suffit de lire la traduction d’un hadîth pour donner son avis sur un sujet de fiqh… Certains d’entre eux disent même : « le hadîth est clair ! » et donnent des fatwas à tout va !

En réalité c'est bien plus complexe que ça, et les musulmans de la masse que nous sommes, n'avons pas les compétences requises pour déduire des règles directement depuis un hadîth.

Abdullah Ibn Wahb [rahimahullah] qui fût l'un des élèves de l'Imâm Malik, a dit :

« Le hadîth est un piège excepté pour les oulémas. Chaque mémorisateur de hadîth qui ne dispose pas d'un imâm en fiqh est égaré (dâll), et si Allah ne nous avait pas secouru par Mâlik et al-Layth, nous aurions été égarés. »
[Rapporté par Ibn Abi Hatim, Ibn Al Barr et ad-Dhahabi]

Il disait aussi :

« Sans Mâlik Ibn Anas et al-Layth, j'aurais péri, j'avais l'habitude de penser que tout ce qui est authentiquement rapporté du prophète Salla Allah Alahyi Wa Salam devait être mis en pratique. »
[Rapporté par Ibn Rajab, Bayhaqi et Ibn Asakir]

Toujours d'après le Salaf Ibn Wahb :

« J'ai recueilli beaucoup de ahadîths et ils m'ont conduit à la confusion. J'ai consulté Malik et al-Layth et ils m'ont dit : « prend ceci et laisse cela. »
[Rapporté par al Qadi Iyyad]

Yahyâ ibn Sulayman a rapporté d'Ibn Wahb qu'il a entendu l'imâm Mâlik dire :

« Bon nombre de ces ahadîths sont un sujet d'égarement, j'ai rapporté certains ahadîths et pour chacuns d'eux j'aurais souhaité par deux fois être ba*tu à l'aide d'un bâton. Je ne les rapporterais certainement plus ! »

Sheikh Ismâ'il al-Ansari déclare :

« Par sa parole : « bon nombre de ces ahadîths sont un sujet d'égarement », Mâlik voulais dire qu'ils étaient utilisés dans un mauvais contexte et un sens erroné, car la Sunnah est sagesse et la sagesse c'est le fait de replacer chaque chose dans son contexte. »
[Cité par Awwâma dans Athar al-Ikhtilaf]

Sufyan al Thawri [rahimahullah] a dit :

« L'explication du Hâdith est meilleur que le hadîth. »
[Rapporté par Ibn al Barr]

Ibn Abi Layla [rahimahullah] a déclaré :

« Un homme ne comprend pas les ahadîths avant qu'il ne sache quoi en prendre et quoi en laisser. »
[Rapporté par Ibn al Barr]

L'imâm Sufyan Ibn Uyaynah [rahimahullah] a dit :

« Le hadîth est un gouffre sauf pour les juristes (al fuqahâ). »
[Ibn Abi Zayd dans Al Jami Fî As Sunan]

Ibn Abi Zayd commenta ses propos en disant :

« Il entend par là toute personne autre qu'un juriste qui prendrait les textes dans leur sens apparent alors qu'en fait ils doivent être interprétés à la lumière d'un autre hadîth ou d'une autre preuve qui lui reste inconnue ; et il pourrait également s'agir d'une preuve annulée à cause d'une autre l'abrogeant. Et personne ne détient la responsabilité du savoir mise à part ceux qui ont approfondi leur apprentissage et obtenu la science du fiqh. »
[Al Jamî As Sunan]

Khatib Al-Baghdâdî [rahimahullah] rapporte :

« Un homme posa une question à Ibn Uqdah à propos d'un hadîth, il lui dit alors : « Ne t'occupes pas de ces ahadîths, car ils ne sont bons que pour celui qui en connaît l'explication (tawil). »
[Al-Faqih wal Mutafaqqih]
D
9 septembre 2021 22:43
Je visais ceux qui denigrent carrément lislam...pas ceux qui se posent des quzstions et amenent des preuves... je parle de 3 personnes en particuliers dans ce groupe.. qui se permettent de porter des jugements et essayer par la mrme occasion de décribiliser nos croyances.
Citation
Callyope a écrit:
De tous temps des gens dont les savants ont donné leurs avis sur les hadiths.
D
9 septembre 2021 22:44
Barakallah oufik , tu as tout dis.mais je voulais plus pointer du doigt...ceux qui ne croient pas ... mais osent dénigrer les hadiths...

Citation
Nawfel Al Jamil a écrit:
Waleykoum Salam

Le danger des ahadîths sans fiqh :

De nos jours, des gens pensent qu’il suffit de lire la traduction d’un hadîth pour donner son avis sur un sujet de fiqh… Certains d’entre eux disent même : « le hadîth est clair ! » et donnent des fatwas à tout va !

En réalité c'est bien plus complexe que ça, et les musulmans de la masse que nous sommes, n'avons pas les compétences requises pour déduire des règles directement depuis un hadîth.

Abdullah Ibn Wahb [rahimahullah] qui fût l'un des élèves de l'Imâm Malik, a dit :

« Le hadîth est un piège excepté pour les oulémas. Chaque mémorisateur de hadîth qui ne dispose pas d'un imâm en fiqh est égaré (dâll), et si Allah ne nous avait pas secouru par Mâlik et al-Layth, nous aurions été égarés. »
[Rapporté par Ibn Abi Hatim, Ibn Al Barr et ad-Dhahabi]

Il disait aussi :

« Sans Mâlik Ibn Anas et al-Layth, j'aurais péri, j'avais l'habitude de penser que tout ce qui est authentiquement rapporté du prophète Salla Allah Alahyi Wa Salam devait être mis en pratique. »
[Rapporté par Ibn Rajab, Bayhaqi et Ibn Asakir]

Toujours d'après le Salaf Ibn Wahb :

« J'ai recueilli beaucoup de ahadîths et ils m'ont conduit à la confusion. J'ai consulté Malik et al-Layth et ils m'ont dit : « prend ceci et laisse cela. »
[Rapporté par al Qadi Iyyad]

Yahyâ ibn Sulayman a rapporté d'Ibn Wahb qu'il a entendu l'imâm Mâlik dire :

« Bon nombre de ces ahadîths sont un sujet d'égarement, j'ai rapporté certains ahadîths et pour chacuns d'eux j'aurais souhaité par deux fois être ba*tu à l'aide d'un bâton. Je ne les rapporterais certainement plus ! »

Sheikh Ismâ'il al-Ansari déclare :

« Par sa parole : « bon nombre de ces ahadîths sont un sujet d'égarement », Mâlik voulais dire qu'ils étaient utilisés dans un mauvais contexte et un sens erroné, car la Sunnah est sagesse et la sagesse c'est le fait de replacer chaque chose dans son contexte. »
[Cité par Awwâma dans Athar al-Ikhtilaf]

Sufyan al Thawri [rahimahullah] a dit :

« L'explication du Hâdith est meilleur que le hadîth. »
[Rapporté par Ibn al Barr]

Ibn Abi Layla [rahimahullah] a déclaré :

« Un homme ne comprend pas les ahadîths avant qu'il ne sache quoi en prendre et quoi en laisser. »
[Rapporté par Ibn al Barr]

L'imâm Sufyan Ibn Uyaynah [rahimahullah] a dit :

« Le hadîth est un gouffre sauf pour les juristes (al fuqahâ). »
[Ibn Abi Zayd dans Al Jami Fî As Sunan]

Ibn Abi Zayd commenta ses propos en disant :

« Il entend par là toute personne autre qu'un juriste qui prendrait les textes dans leur sens apparent alors qu'en fait ils doivent être interprétés à la lumière d'un autre hadîth ou d'une autre preuve qui lui reste inconnue ; et il pourrait également s'agir d'une preuve annulée à cause d'une autre l'abrogeant. Et personne ne détient la responsabilité du savoir mise à part ceux qui ont approfondi leur apprentissage et obtenu la science du fiqh. »
[Al Jamî As Sunan]

Khatib Al-Baghdâdî [rahimahullah] rapporte :

« Un homme posa une question à Ibn Uqdah à propos d'un hadîth, il lui dit alors : « Ne t'occupes pas de ces ahadîths, car ils ne sont bons que pour celui qui en connaît l'explication (tawil). »
[Al-Faqih wal Mutafaqqih]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/09/21 22:50 par DZlouveSoliiitaire.
9 septembre 2021 23:04
Wlkm slm,

Oulaa qu'est ce qu'il se passe? J'ai l'impression de rater beaucoup de choses sur yabi ces derniers temps.. lol
La vie nous offre des opportunités qu'il faut saisir sans attendre. Quelque fois la chance ne se présente qu'une seule fois. Celui qui n'a pas voulu quand il pouvait, ne pourra pas quand il voudra..
D
9 septembre 2021 23:09
Il se passe rien tkt pas lol... ya juste des gens..qui se permettent dutiliser "bache" pour parler du voile.. et ya aussi lautre Victoria qui me tappe sur les nerfs... et qui se permet de decridibiliser des hadith.. bref..
Citation
Poka30 a écrit:
Wlkm slm,

Oulaa qu'est ce qu'il se passe? J'ai l'impression de rater beaucoup de choses sur yabi ces derniers temps.. lol
9 septembre 2021 23:14
C'est dur de s'entendre entre humains.
Que Dieu t'apaise !
D
9 septembre 2021 23:16
Oui lol, amiiiiiiine ?
Citation
mamalionne a écrit:
C'est dur de s'entendre entre humains.
Que Dieu t'apaise !
9 septembre 2021 23:18
D'accord je vois.
Tu sais, ca ne sert à rien de te prendre la tete avec des gens virtuellement. Certains ne sont là que pour semer la zizanie, d'autres se permettent ce qu'ils ne se permettraient pas en face, et d'autres encore interviennent ou se mêlent de ce qui ne les regarde pas et sans aucun scrupule.
Mais laisse couler.. tu ferais plus rager ces personnes si tu les ignorais.
Peu importe le degré de leur provocation, ils n'en valent pas la peine du moment que tu sais ce que tu penses et que t'es sûre de tes convictions.
Prete plus attention à la sympathie et bienveillance de certains et jette à la poubelle le reste.
Enfin, prends surtout du recul. Si yabi te met dans des états c'est que c'est nocif pour toi.. winking smiley



Citation
DZlouveSoliiitaire a écrit:
Il se passe rien tkt pas lol... ya juste des gens..qui se permettent dutiliser "bache" pour parler du voile.. et ya aussi lautre Victoria qui me tappe sur les nerfs... et qui se permet de decridibiliser des hadith.. bref..
La vie nous offre des opportunités qu'il faut saisir sans attendre. Quelque fois la chance ne se présente qu'une seule fois. Celui qui n'a pas voulu quand il pouvait, ne pourra pas quand il voudra..
D
9 septembre 2021 23:20
Barakallah oufik, oui tu as raison.n je prend trop les choses a coeur.
Citation
Poka30 a écrit:
D'accord je vois.
Tu sais, ca ne sert à rien de te prendre la tete avec des gens virtuellement. Certains ne sont là que pour semer la zizanie, d'autres se permettent ce qu'ils ne se permettraient pas en face, et d'autres encore interviennent ou se mêlent de ce qui ne les regarde pas et sans aucun scrupule.
Mais laisse couler.. tu ferais plus rager ces personnes si tu les ignorais.
Peu importe le degré de leur provocation, ils n'en valent pas la peine du moment que tu sais ce que tu penses et que t'es sûre de tes convictions.
Prete plus attention à la sympathie et bienveillance de certains et jette à la poubelle le reste.
Enfin, prends surtout du recul. Si yabi te met dans des états c'est que c'est nocif pour toi.. winking smiley
9 septembre 2021 23:21
Wa fiki barakallah, protège ce petit coeur alors.. yawning smiley

Citation
DZlouveSoliiitaire a écrit:
Barakallah oufik, oui tu as raison.n je prend trop les choses a coeur.
La vie nous offre des opportunités qu'il faut saisir sans attendre. Quelque fois la chance ne se présente qu'une seule fois. Celui qui n'a pas voulu quand il pouvait, ne pourra pas quand il voudra..
D
9 septembre 2021 23:23
Dacord je vais le barricader plutot lolyawning smiley
Citation
Poka30 a écrit:
Wa fiki barakallah, protège ce petit coeur alors.. yawning smiley
10 septembre 2021 00:14
Si la terre est ronde, personne ne peut la rendre plate.
Là c’est pareil! A moins que t’as des doutes... sinon, je ne vois pas comment tu pourrais parler de « décrédibiliser ».
Citation
DZlouveSoliiitaire a écrit:
Il se passe rien tkt pas lol... ya juste des gens..qui se permettent dutiliser "bache" pour parler du voile.. et ya aussi lautre Victoria qui me tappe sur les nerfs... et qui se permet de decridibiliser des hadith.. bref..
T
10 septembre 2021 00:17
Salam alikoum il existe un peuple de coranistes ici faut les laisser parler seul
Citation
DZlouveSoliiitaire a écrit:
Salem 3aleykum...enfaite jaimerais comprendre une chose... chacun decide de croire ou non en Dieu, donc pk venir cassez la tete a ceux qui croient ? On vous a mis le couteau sous la gorge pour vous convertir??
D
10 septembre 2021 09:02
Lorsque j'utilise " décribiliser" je sous entend " salir". Tu as compris le fond.
Citation
nana d'enfer a écrit:
Si la terre est ronde, personne ne peut la rendre plate.
Là c’est pareil! A moins que t’as des doutes... sinon, je ne vois pas comment tu pourrais parler de « décrédibiliser ».
D
10 septembre 2021 09:03
Jai pas compris le sens de ta phrase ?
Citation
Toutdroit a écrit:
Salam alikoum il existe un peuple de coranistes ici faut les laisser parler seul
T
10 septembre 2021 09:30
Je li beaucoup de personnes qui sont coranistes ,ils rejettent la majorité des hadith ,faut les laisser parler tout seul
Citation
DZlouveSoliiitaire a écrit:
Jai pas compris le sens de ta phrase ?
D
10 septembre 2021 09:59
Dacc barakallah oufik, oui c pas faux
Citation
Toutdroit a écrit:
Je li beaucoup de personnes qui sont coranistes ,ils rejettent la majorité des hadith ,faut les laisser parler tout seul
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