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333 a écrit:
je crois que tas pas assez étudié l'histoire du hadith
sahih, veut dire vrai selon les critères du savant qui les a classifies
pour la chaîne de transmission, il y a des critères sur la chaîne elle même( l'ensemble) et sur chaque maillon et ceux de boukhari sont les plus stricts
mais en ce qui concerne un seul hadith( matn) celui la peut être rapporté par un certain de personnes
sil est rapporté par peu de personnes certains le qualifient de Ahad par exemple,
mais il reste dans la catégorie de sahih car il a satisfait des critères dauthentifucation stricts
après c'est sur que si un hadith rapporté par vingt personnes par exemple n'est pas aussi puissant qu'un hadith rapporté par une seule personne
c'est mutawatir versus ahad
un hadith mutawatir, on peut être sur que le prophète a prononce ces paroles car on ne peut penser que tant de personnes se soient mus d'accord sur une erreur
un hadith ahad a fait objet de débats chez les savants, mais lavis juste est qu'il faut le suivre car il est sahih tout comme le mutawatir
après je tiens a te rappeler que le Coran a lui même une chaîne de transmission...
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333 a écrit:
Désolé fanida
j'avais pas lu la fin Dun de tes messages
on est donc d'accord qu'un hadith sahih est sahih
en tout cas, on ne peut pas le discréditer comme ça et on est daccord la dessus
en tout cas, lorthodoxie l'est
et un hadith sahih gênant mérite soit une explication, soit on decouvrira un jour la vérité soit n'est pas sahih( faute Dun transmetteur comme on peut en voir dans sahih muslim, ou débat sur la validité Dun maillon)
je préciserais tout ça un jour
mais quoiquil en soit, la regle c'est que le sahih est sahih
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333 a écrit:
Mais vivre avec son temps n'est pas une innovation
c'est la raison pour laquelle certains choses doivent être revisitees car l esprit des savants musulmans était imprègnée de tout une culture et tu peux te rendre compte que nombre de positions de savants musulmans les plus orthodoxes pouvaient être révolutionnaires
certains savants l'ont bien compris, d'autres moins
je pense qu'en dehors de ce qui est clairement intemporel, on peut discuter (enfin les savants bien sur)
il n'y a que les principes et concepts indiscutables qui ne doivent jamais être remis en discussion
et c'est le cas de beaucoup de choses en islam
après il est des domaines ou il faut replacer dans lepoque
exemple la peine pour lapostat doit selon certains savants être remplacée dans le contexte ou lapostat rejoignait le camp ennemi dans une époque de guerre ou il fallait protéger l'unité de la communauté musulmane naissante
le voyage de la musulmane seule idem: de nos jours, il est relativement facile daller au bout rapidement : les choses les anciens voyages ne dont pas comparables. De nos jours, si la sécurité est bonne, la femme pourrait selon les sourcesde l'Islam
le témoignage de la femme idem: il s'agissait de proteger la femme Dun ensemble de choses et de prendre en compte ses spécificités en terme de sensibilité et de l'implication qu'une femme peut avoir dans la vie sociales. De grand savants pensent qu'un juge dans la recherche de la vérité doit utiliser tous les moyens et de prendre en compte les capacités de la femme. Franchement, le témoignage dune femme culitvée chef de service De médecine, astrophycienne ou avocate vaut plus que celui Dun homme lambda... Si ça n'est pas une émotive : l'Islam entend prendre en compte tout ça
l héritage: le partage tient du fait qu'en islam l'homme est responsable des femmes. Une femme fait ce quelle veut et n'as pas de responsabilité divine en la matière. Dans un pays ou l'Islam ne garantit pas cela aux femmes, il faut soit obliger légalement les hommes a prendre leurs responsabilités ou établir des compensations au niveau de l'héritage selon la part effective decresponsabilite sur la femme a
la lapidation ou les coups de fouet pour zina: ils doivent être appliques dans une société ou l'éthique la morale des gens sont au plus haut. Ainsi tout manquement devient grave etcdoitveyre puni pour protéger la société. Dans l'état actuel, ca n'est pas le cas et une peine doit être suspendue. Elle doit par contre être rétablie une fois que la société devient ethiquement acceptable et la plus dexcuses a ne pas l'appliquer
et surtout, cela ne doit pas encourager a dissimuler un viol ou a fouetter pour mauvais témoignage une femme violée qui n'arrive pas a prouver un viol. Il y a d' autres moyens de découvrir la vérité autre que quatre témoignages etc etc
le vol: il y a un verset disant qu'il faut couper la main au voleur. Combien de versets disent de faire laumone d'aider son prochain, de créer une justice sociale? On ne peut délaisser les versets demandant la construction juste et appliquer simplemt les peines
Et tout ça on peut le faire sans toucher aux sources de l'Islam, sans dire que tel hadith est faux parce qu'il ne nous plait
je me mettrais en travers de toute personne qui voudra toucher aux sources de l'Islam
wassalam
Citation
a écrit:
pour la lapidation, elle est dans la sunna et est même clairement mentionnée
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La Boetie a écrit:Citation
a écrit:
pour la lapidation, elle est dans la sunna et est même clairement mentionnée
et bien bravo