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sinsea a écrit:Citation
morso a écrit:
ah mais j ai bien compris que là se situait notre différent
la foi t apporte la réponse !
mais pourquoi parle tu de science alors ????
être athée c'est être intelligent ,rationnel
croire en dieu c'est être c on irrationnel en contradiction avec la science
einstein ,averrhoès ,avicenne ,khawarmi...seront bien content de l'apprendre
on t'as bien endoctriné mon petit !
les dégats qu'a causé l'eglise dans le monde occidental se font encore ressentir ,ce rejet de la foi ne peut qu'en temoigner ,c'est l'occident qui dans notre ère dirige la science ,la communication...
à l'époque ou les musulmans occupaient cette place ,ce pb ne se pausait même pas ,au contraire ,c'est le coran qui à permis de sauver la science des griffes de l'ignorance de l'obscurantisme , de simples bédoins commençaient à s'interesser à la science ,la quête du savoir était considérée par le coran comme une ADORATION ,une OBLIGATION
la science et la foi sont deux choses indissociables et se completent ,on a pas besoin de renier l'une pour que l'autre existe
la science permet d'apprecier la grandeur divine elle permet de découvrir les mystères de cette terre ,du coup des choses qui parraissent banales au départ,ou qu'on attribuait au hasard ,grâce à la science ils prennent une autre dimension ,la science nous permet de se rapprocher du divin ...
la science est IMPORTANTE voir INDISPENSABLE dans la vie de la croyante que je suis !!!
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La Boetie a écrit:
je t'ai déjà expliqué que ta théorie évolutionniste tu en vais ce que tu veux, mais d'autre intervenant ici t'on expliqué que l'évolutionnisme est concordant avec les autres sciences, avec géologie, avec le déplacement des plaque techtobiques, avec le climat durant le passé, avec la classivication du monde vivant, et explique un nombre fabuleux de choses quant au monde animal
comment, par exemple, ta théorie explique-t-elle des baleines avec des nageoire ayant des" os de main" comment tu explique les phénomènes d'hybridadion naturelle ... et toute les chose qui sont explicagbles parfaitement par l'evolution classique
Je te l'ai dis , même la techtonique des plaques corrobore l'évolutionnisme, même la génétique (voir l'article sur néanderthal ci desssus
,t'as des troubles de mémoire ?? ,on en a longuement parlé mais apperemment t'as tout oublié, ou bien tu n'as absolument rien pigé !!! 
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a écrit:
morso tu as raison, aussi as tu remarqué comme quoi systématiquement au cours des ages, on a placé Dieu là ou les sciences n'avait pas encore avancées explication des orages ou des volcan, des tremblement de terre ...
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a écrit:
et bien ce sujet qui parle de l'apparition de l'homme nous voyons quoi ... des gens qui demandent non pas des argument évolutionnistes , mais des argument sur la biogénèse
,les athées sont en fait athées pour le fun , leur "conviction " ne repose sur rien ,un peu naifs (ou ignorants) au point de croire que la théorie de darwin serait LA preuve de l'inexistence de dieu hihihi Citation
a écrit:
et bien je parie que lorsque qu'en biogénèse nous aurons les grands principes, puis les preuves, il y aura encore des zones que la science n'aura pas exploré et ces sur cela qu'on nous posera des question !
comme il y avait quoi avant le big bang ?
ben alors se serait bien que tu explique a mimox que la théorie creationniste ne tient pas la route, car lui y crois vraiment.Citation
a écrit:
je ne suis pas créationniste, je suis évolutionniste "anti darwinniste" ,nuance
alors qu'on ne se trompe pas de cible
c'est les questions que tout le monde se pose sauf que la théorie de l'evolution apporte une approche rationnel pour comprendre le vivant, elle permet de rendre compte, au mieux de ce que l'on observe dans la nature, bien sur que la theorie n'explique pas tout, mais la recherche ne cesse d'apporter des reponses et donc dans ce cadre théorique elle est pour l'instant la seule qui soit cohérente.Citation
a écrit:
Comment une cellule aurait pu évoluer accidentellement pour former notre univers dans lequel nous vivons, car il faut aller du niveau microscopique avec tous les êtres vivants qui participent à cet équilibre, et macroscopique également. La notion même d'équilibre naturel implique une intervention externe qui soit de niveau supérieur. A chaque fois que l'homme a essayé d'intervenir dans la nature, et a rompu un équilibre la réaction s'est faite aussitot ressentir. Vous introduisez une espèce dans un milieux ou il n'y a pas de prédateur pour cette espèce et vous avez un déséquilibre. Alors comment cette cellule initiale pouvait en même temps le faire, et préserver à chaque instant des équilibres qu'elle même aurait créé. En plus étant donné que la cellule initiale est individualiste par nature, elle ne peut avoir conscience de sont environnement, et des condition de vies sur terre, pour immaginer une organisation sociale des cellules. Il faut savoir que chaque cellule du corps humain a une fonction particulières, les cellules graisseuses, les cellules qui participent au système immunitaire, les cellules osseuses, les cellules qui forment le muscle, les cellules qui participent à la régulation (hormones), les cellules nerveuses qui véhiculent et stockent les informations, etc. Chacune a une fonction particulière. Il faut savoir que la cellule à son niveau n'a aucune idée de ce qui se passe au niveau supérieur. Elle ne font que réagir chacune en fonction de la fonction pour laquelle elle a été programmée. Pourtant toutes ces cellules sont identiques (leur noyeau contient la même chaine d'adn), donc qu'est ce qui fait que ces cellules soient toutes en activité et travaillent en parfaite collaboration, s'il n'y avait pas une intervention externe qui les force à le faire. Pourquoi ces cellules vont s'assembler de telle manière à former une forme particulière comme la forme de la main, ou du nez par exemple. Pourquoi ces cellules à leur niveau, qui n'ont aucune connaissance du fonctionnement global, vont décider d'elles même de se diversifier pour que chacune ait sont rôle à jouer? C'est l'ADN? C'est quoi l'ADN ? Un programme hyper complexe qui permet de donner des caractéristiques particulières au corps vivant qu'elles constituent, ou qu'elles servent, mais ce programme hyper complexe ne peut pas en lui seul expliquer d'ou vient le comportement, la conscience, la vie, le bonheur, la tristesse, le language etc.
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dans tes reves a écrit:
ben alors se serait bien que tu explique a mimox que la théorie creationniste ne tient pas la route, car lui y crois vraiment.
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a écrit:
c'est les questions que tout le monde se pose sauf que la théorie de l'evolution apporte une approche rationnel pour comprendre le vivant, elle permet de rendre compte, au mieux de ce que l'on observe dans la nature, bien sur que la theorie n'explique pas tout, mais la recherche ne cesse d'apporter des reponses et donc dans ce cadre théorique elle est pour l'instant la seule qui soit cohérente.
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sinsea a écrit:
comment est nait la vie ?
comment la première molécule ,le premier acide aminé ,la première cellule ont vu le jour?
hihi ,je pense qu'on va bien rire
Citation
je_suis_français a écrit:Citation
sinsea a écrit:
comment est nait la vie ?
comment la première molécule ,le premier acide aminé ,la première cellule ont vu le jour?
hihi ,je pense qu'on va bien rire
Voila deux trés bonnes questions, car elles résument mes interrogations de jeunesse.
C'est les questions qui tuent, et pour moi simple humain, si je m'arrête à ces deux questions, je suis obligé de dire : Dieu existe.
Mais voila, puisque je suis si curieux et avide de connaissance, il y un hic, de suite je me pose une autre question :
Qui a créé Dieu ?
Citation
morso a écrit:
la science n'a de leçons a recevoir d 'aucune théorie religieuse farfelue ne reposant sur rien de scientifiquement prouvé, mais sur une histoire transmise par nos ancetre
qd a ta question sur le rôle du sexe dans l évolution des especes, la réponse existe bien évidemment :
une bactérie se multiplie en donnant une copie conforme d'elle meme : c la mitose
si il y a eu mutation et que la bactérie a survécu, c'est donc la forme mutée qui est reproduite et donne une nouvelle lignée, qui contient donc le nouveau gène. ( oui tu sais, le truc qu'il y a dans le fameux ADN ). Pas terrible comme évo possible, faudrait qu'une seule bactérie fasse plein de super mutations pour arriver a devenir baleze ...
Ceci dit, la durée d'un cycle etant de 30 min 1 bactérie --> 4 bactéries en 1 h je vous laisse compter en 1 jour le nombre de millards de milliards de milliards de heuu .. bcp bcp bcp 2 puissance 48 ??
sans oublier les mutations possibles a chaque cycle ! pour exemple, la probabilité de mutation du sida est de 1 / 10 000 par cycle le genome du virus etant de 10 000 bases, ça fait 1 mutation par cycle !!!! énorme ! voila pourquoi il est si difficile de fabriquer un vaccin les proteines membrannaires du virus changeant de structure si souvent ...
le virus mute plus vite que les chercheurs n'ont de temps de fabriquer un remede
vous commencez a comprendre le comment de la selection naturelle ??? on parle de hasard certes car il y a une chance sur 10 000 ! mais ce n'est pas le fruit du hasard ! c le fruit de la nature
c est la nature meme de la nature !ou de Allah, vu que vous l'appellez comme ça !
mais toujours est il que mutation il y a pas souvent , mais vu la quantité d'êtres, et la vitesse a laquelle ils se multiplient ...mutation --> nouveau gene --> nouvelle protéine ---> nouveau pouvoir
pour les incroyables rôles et pouvoirs des protéines, allez vous documenter !
et ça, c est qu'un virus une bactérie, ça se multiplie en milieu bien plus courant ...
qd il y a reproduction sexuée, c est 2 etres qui vont mélanger leurs genes pour donner un nouvel être.
avant la formation de l'oeuf, le pere et la mere donne la moitiée de leurs genes: c est la meiose.
Et ya un super mix !! pour filer des genes d origine maternelle, et des genes d origine paternelle, le tout mélangé a fond au hasard et tout !!!
On augmente donc la possibilité qu'a une espece de survivre !!oubhanallah !!
qd on parle de d'être sexués, c est tres tres vastes, et ne l oubliez pas !
ça va des plantes, aux molusques, aux vers, et et et , aux hommes !
sachant que tous les etres vivants sont constitués de cellules aussi performantes sinon plus que celle des bactéries !!ça donne une idée de la puissance de ces cellules regroupées en tissus, puis en organes, et enfin en être !Les possibilités d évolution sont tout simplement incroyables !des bactéries ont meme mutées pour de nourir de cyanure et plus d oxygene !!cf : cyanobactéries Il n y certe rien de comparable a la puissance de la nature !Allah allah allah !
et les applications que l homme reussi a en tirer sont remarquables !
Grace a la reproduction sexuée, toutes ces mutations, et tous ces nouveaux pouvoir peuvent désormais etre mélangés !
c est la grande classe ! Allah Akbar
En effet ,Darwin et sa théorie n'aurait pas pu répondre a toutes tes questions. Il ignorait l existence des genes, des protéines, et des mécanismes de mitose et de meiose.
Cependant, sa théorie que les especes évoluent pour s adpater et survivre garde tout sa logique au vu des connaissances actuelles.
La reproduction sexuée permet plus d évolution que la mitose.
L apparition de nouvelles protéines par mutation permet aux cellulues d'acquerir de nouveaux pouvoir.
Parmis ces pouvoir, celui de se mettre a plusieurs grace a des protéines membrannaires
Celui d évoluer en tissus, capables de fabriquer des molécules !
des molécules qui peuvent nous faire ressentir des choses ! Dopamine, Sérotonine, Adrénaline !!!!!
Amour !!! joie !!! angoisse !!! stress !!
C'est incroyablement magnifique
pour nous
ET pour vous aussi
sauf que vous l appellez Allah
et nous l appellons la Vie
Car elle est sur la terre
Et que la seule chose qu'elle promette
C est que le moins con s'adapte et survive...
et se multiplie !!! (tm)
,c'est comme quand j'entends une personne me dire qu'un homme souffrant de psychoses est possédé ,même niveau d'absurdité, de non sens!! aucune logique Citation
je_suis_français a écrit:Citation
sinsea a écrit:
comment est nait la vie ?
comment la première molécule ,le premier acide aminé ,la première cellule ont vu le jour?
hihi ,je pense qu'on va bien rire
Voila deux trés bonnes questions, car elles résument mes interrogations de jeunesse.
C'est les questions qui tuent, et pour moi simple humain, si je m'arrête à ces deux questions, je suis obligé de dire : Dieu existe.
Mais voila, puisque je suis si curieux et avide de connaissance, il y un hic, de suite je me pose une autre question :
Qui a créé Dieu ?
Citation
mimox a écrit:
Et malgrès tout cela, les darwinistes veulent par tous les moyens nous faire croire que nos arrières grands parents étaient des chimpanzé ! Franchement, si vous soutenez que vos arrières grands parents étaient des macaques, moi les miens sont des êtres humains, et j'en suis fier !
Citation
morso a écrit:
...
qd il y a reproduction sexuée, c est 2 etres qui vont mélanger leurs genes pour donner un nouvel être.
avant la formation de l'oeuf, le pere et la mere donne la moitiée de leurs genes: c est la meiose.
Et ya un super mix !! pour filer des genes d origine maternelle, et des genes d origine paternelle, le tout mélangé a fond au hasard et tout !!!
le nouvel être va donc avoir la moitiée des genes du pere et la moitiée de la mere ! du coup, un bon gene va pouvoir eter mélangé avec d'autres bon genes !
On augmente donc la possibilité qu'a une espece de survivre !!
Soubhanallah !!
...
Citation
Cyril a écrit:
...
Chaque fois que j'ai demandé ce qui différencie sur le plan biologique, donc animal, un homme d'un singe, je n'ai eu aucune réponse de la part de ceux qui prétendent que les hommes ne sont pas des singes.
...
Citation
je_suis_français a écrit:
Voila deux trés bonnes questions, car elles résument mes interrogations de jeunesse.
C'est les questions qui tuent, et pour moi simple humain, si je m'arrête à ces deux questions, je suis obligé de dire : Dieu existe.
Mais voila, puisque je suis si curieux et avide de connaissance, il y un hic, de suite je me pose une autre question :
Qui a créé Dieu ?
Citation
mimox a écrit:
Qui a créé Dieu ?
La question en elle même est stupide, je m'explique. Si tu fabrique un robot qui marche avec des piles rechargeables. Immaginons que tu donne au robot la possibilité de penser. Si il pose la question suivante :
Je marche avec des piles Duracell, avec quelle pile marche mon créateur ?
C'est bien ce qu'il faitCitation
a écrit:
Un bon scientifique doit toujours remettre en cause les découvertes du passé.
Je n'ai pas dit que tu étais idiot, j'ai dit que la question est stupide c'est différent. La notion même de création, du temps, du début et de la fin c'est Dieu qui les a mis en place. Et à ce titre elles ne sauraient s'appliquer à lui. La création appartient à Dieu et à Lui seul, elle ne peut donc s'appliquer à Lui.Citation
je_suis_français a écrit:
Tu as entièrement raison, ma question est stupide, parce que je suis idiot, parce que je ne crois pas en Dieu mais je crois à l'inexplicable.
Citation
je_suis_français a écrit:
L'évolution des espèces existe, que tu le veuille ou non.
Prend les stat de l'INSEE, la taille moyenne du conscrit a augmenté de 12 cm en 1 siècle.
Au dire de la science, cela proviendrait de la diminution des mariages consanguins.
Citation
je_suis_français a écrit:
Un bon scientifique doit toujours remettre en cause les découvertes du passé.
Autrement dit si tu acceptes des dogmes et des affirmations fournies par les différentes religions tu ne feras jamais de recherche fondamentale, tu ne pourras faire que de la reherche appliquée.
Citation
je_suis_français a écrit:
Quant à ta démonstration, qui te dit que je ne marche pas moi aussi avec une pile ?
Aprés tout, nos muscles sont commandés par des courants électriques.
Ou se trouve donc la pile ?
La science est modeste, contrairement à la religion. Mais un jour elle expliquera ou notre pile Duracell se trouve et comment elle fonctionne.
Finalement nous sommes trés proche, ce que tu n'arrives pas expliquer tu dis c'est Dieu, moi je dis c'est inexplicable pour l'instant. Finalement ce n'est qu'un problème de vocabulaire.
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