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Citation
Tamassint* a écrit:
ZZ95....

Demande a cheikh google,je suis sur qu'il t'apportera réponse a ta question avec preuve a l'appuie.....C'est tellement beau la technologie a qui sait s'en servire.

Non mais plus seriseusement qu'est ce tu veux que j'apportes des preuves sur une question aussi démente et spéculatif?

Tuconnais le Coran,tu as lues des hadiths?....Tu es une grande fille,assez mature pour juger par toi meme ce qui est important ou non dans notre religion.

Ce que dit tel ou tel cheikh n' a aucune valeur si ce n' est celle qu' on lui donne....Il y'a enormement de livre interessant ou de discours de savant qui s'interesse a des questions bien plus importante que de savoir si c'est hram ou pas de vivre ici ou la.

Alors arreter un peu avec vos sources et sites salafistes ou vos copié collé péché dans ces memes sites salaf pour qui nous le savons tous font du detailles des questions "vitales"

Oui je connais le Coran et voilà ce qu'il y est dit.

Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant: «Où en étiez-vous?» (à propos de votre religion) - «Nous étions impuissants sur terre», dirent-ils. Alors les Anges diront: «La terre d’Allah n’était-elle pas assez vaste pour vous permettre d’émigrer?» Voilà bien ceux dont le refuge est l’Enfer. Et quelle mauvaise destination! (sourate 4 verset 97)

Maintenant reste à savoir comment on doit le comprendre est ce que si tu est dans un pays non musulman et que tu peux pratiquer sans problème ta religion et bien tu peux y rester.

Ou bien si ce verset s'adresse à des personnes qui sont dans un pays non musulman et qui n'arrive pas a pratiquer la religion et c'est à ceux là qu'on demande d'émigrer.

Sache que je n'ai pas apporté de lien de cheikh google et que je n'ai pas fait de copier coller de site dit salafiste.

Je comprend pas ton agressivité je recherche simplement une réponse religieuse et c'est pour cela que je l'ai mis dans ce post.

Citation
Esperance23 a écrit:
Salam,
donc nous devons emigrer de pays "mécréant" pour aller dans des pays hypocrites?
Bon alors dites nous ou aller?
citez nous ds pays ou on peut vivre?
Je rejoins totalement Tamassinte, et jai eu la meme reaction concernant la question
Pas divergences dis tu?
Bien sur que si, ca fais belle lurette que beaucoup de savants, ont changés les termes de dar elharbe et dare essalame.
Au jour d'aujourd'hui nous pouvons pratiquer notre foi tranquillement et bien plus librement que dans des pays soi disant musulamns, qui n'ont de musulmans que le nom.
Dailleurs s'il nous etait interdits de vivre dans des pays non musulmans, j'aimerai comprendre pourquoi le prophete sws a envoyé plusieurs personnes vivrent ailleurs ( pour transmettre le message) .
Notre presence dans le monde entier , fais des convertis tous lesjours que Dieu fait, alors je dis heureusement et alhamdoulilleh que nous ne sommes pas tous dans ces pays là.
Je vous invite a visionner cette video de Tariq Swidane qui est excellente, il s'adresse directement aux musulmans de France et nous donne d'excellents conseils.
Cela ne dure pas longtemps.

[www.dailymotion.com]

pourquoi tu dis que ce sont des pays hypocrites??

Slm,

Si les pays mécréants sont interdits où peut on vivre alor??
Bcp de pays musulmans sont seulement dits "musulman" quand on voit que leur PIB est généré par des intêrets bancaire ou boursier. La mécréance est partout sur Terre. l'Arabie Saoudite, Dubai, etc... ce sont des lieux de débauche tout autant qu'ailleurs, et même plus, car l'argent à cette capacité d'accentuer le mal!
Alors oui me direz vous on a des pays comme les comores, ou... euh... et encor, je ne suis pas un spécialiste des comores donc j'émets des reserves...
Bon pour conclure, la mécréance est partout sur Terre, et l'éviter, c'est se trouver un coin pepere ou on peut pratiquer notre culte en toute liberté et sécurité. Je pense pluto qu'il faut voir dans cette idée. Les terres interdites sont pour moi les endroits où la pratique de l'Islam est menacée de par l'intégrité du musulman lui-meme. Pour le reste, la foi est menacée partout ailleurs!
Terres interdites = zones ou on cherche les musulmans pour les tuer

Wa Allahou 'Alem

Salam

cette question est très difficile
et les savants sont divises sur la cause avec des argumentations pertinentes des deux cotes

voici un article reprenant ces divergences, certes un peu long mais la connaissance n'a pas de prix...
[www.maison-islam.com]

Citation
333 a écrit:
Salam

cette question est très difficile
et les savants sont divises sur la cause avec des argumentations pertinentes des deux cotes

voici un article reprenant ces divergences, certes un peu long mais la connaissance n'a pas de prix...
[www.maison-islam.com]

Je te remercie 333 effectivement ce lien explique très bien les divergences entre les différents savants, je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre et de m'avoir apporter une réponse.

Barkallah o fik.

Salam;
pour habib 75 , nickysunset a repondu juste apres nos interventions.

Citation
Esperance23 a écrit:
Salam;
pour habib 75 , nickysunset a repondu juste apres nos interventions.

hypocrisie chez certains dirigeants, pas tous, .. et surtout pas dans la population, ..

et cette hypocrisie ne sera pas éternelle, d'ailleurs elle est recente, 50 ans, meme 80 ans ..

le retour au valeurs est possible dans ces pays la, puisque nos bases viennent de l'islam, le coran, la parole du prophete sur lui la paix.

Citation
NickySunset a écrit:
Slm,

Si les pays mécréants sont interdits où peut on vivre alor??
Bcp de pays musulmans sont seulement dits "musulman" quand on voit que leur PIB est généré par des intêrets bancaire ou boursier. La mécréance est partout sur Terre. l'Arabie Saoudite, Dubai, etc... ce sont des lieux de débauche tout autant qu'ailleurs, et même plus, car l'argent à cette capacité d'accentuer le mal!
Alors oui me direz vous on a des pays comme les comores, ou... euh... et encor, je ne suis pas un spécialiste des comores donc j'émets des reserves...
Bon pour conclure, la mécréance est partout sur Terre, et l'éviter, c'est se trouver un coin pepere ou on peut pratiquer notre culte en toute liberté et sécurité. Je pense pluto qu'il faut voir dans cette idée. Les terres interdites sont pour moi les endroits où la pratique de l'Islam est menacée de par l'intégrité du musulman lui-meme. Pour le reste, la foi est menacée partout ailleurs!
Terres interdites = zones ou on cherche les musulmans pour les tuer

Wa Allahou 'Alem

Barak'Allah fik tu as tout dit, je ne suis pas expert en la question, loin de là, mais par expeience je peux vous dire que le degrès de foi ne depend pas du pays où l'on vit, personnellement je me sens mieux en France que dans le pays dans lequel je vis (Qatar), j'y suis venu pour "al hijra" justement, et là j'ai décidé de rentrer en France, pourtant il y a tout ici, macha'Allah tout est fait pour vivre pleinement sa religion, donc à ceux qui se permettent de calomnier sur ces pays sans jamais n'y avoir mis les pieds, honte à vous!!

Bref pour en revenir au sujet, en France on ressent la notion d'accomplissement de la foi, une sorte de Jihad, la foi est toujours plus forte dans l'adversité, dans les pays musulman, faire a priere devient malheureusement une chose banal, on entend l'adhan et hop on va à la mosquée, ça devient machinal, certes c'est une bonne chose mais en France le fait de surveiller l'heure, de faire de la route pour prier, d'affronter le froid, la pluie, baisser le regard pour garder les ablutions, affronter le regard des autres qui veulent nous anéantir, grace à tout ça, Dieu augmente notre foi.
Et puis comment effectuer la da3wa si nous nous trouvons qu'entre musulman, et connaissant l'importance de cet acte, j'aimerais avoir une reponse à une questin qui me pose probleme, pourquoi le Prophete (SAWS) à envoyer ses compagnons émmigrés en Abyssinie, terre chretienne, pour y trouver la paix??

En conclusion, la Terre est celle de Dieu (swt), entierement, et non pas seulement l'Arabie Saoudite, l'Indonésie, le Sénégal, le Pakistan et j'en passe...

Il s'agit juste de mon avis, et j'avoue que ce post est tres interressant macha'Allah.

Allah o a3lem wa a3kem.

Salam Maghrebi oujdi,
excuse moi tu peux developper le pourquoi tu rentres?
c'est vraiment du a l'ambiance?
Si ta situation est aisé la bas, ce ne serait pas suffisant pour y vivre?
Je te pose ces questions surtout pour moi meme.
Etant donné qua j'ai fais beaucoup de pays, et que les pays du golfe m'interessent.
Mais beaucoup de temoignages rejoignent le tien malheureusement.
MErci.
Fraternellement.

salamou 3aleykoum

voilà ce que j'avais lu il y a quelques mois à ce propos:

fatwa Alalbani sur la hijra

j'aime bien la réponse de Salman à Abou Darda (radya Llahou 3anhoum ajma3in) (tout en bas de la page 15).

bonne lecture et bonne soirée.

Citation
Esperance23 a écrit:
Salam Maghrebi oujdi,
excuse moi tu peux developper le pourquoi tu rentres?
c'est vraiment du a l'ambiance?
Si ta situation est aisé la bas, ce ne serait pas suffisant pour y vivre?
Je te pose ces questions surtout pour moi meme.
Etant donné qua j'ai fais beaucoup de pays, et que les pays du golfe m'interessent.
Mais beaucoup de temoignages rejoignent le tien malheureusement.
MErci.
Fraternellement.

Salam esperance23,

En fait au niveau religion "individuelle" c'est le top,c'est à dire que tu t'occupes que de toi, tu prie, et tu rentre chez toi en fermant les yeux sur tout le reste, le probleme ici c'est que l'on retrouve pas l'esprit de fraternité, et surtout il y a une forme d'esclavage, en ce qui concerne les ouvrier du sous continent indien, les pauvres ils sont traités comme des sous-hommes, et ça c'est difficile à supporter.

Tout ça mélangé à l'eloignement familiale, voilà pourquoi je decide de rentrer avec ma femme, mais c'était vraiment une experience formidable, el hamdulilleh.

P.S : si tu as besoin de renseignement concernant ces pays, fais moi signe incha'Allah.

Allah o a3lem wa a3kem.

Salam,

Le peuple de notre phophète psl adorait pleins d'idoles et de tous les autres prophètes par ailleurs.

Citation
ddiddinne a écrit:
Salam,

Le peuple de notre phophète psl adorait pleins d'idoles et de tous les autres prophètes par ailleurs.

Très bien vu... ils vivaient donc eux aussi sur la terre des mécréants... ils ont migré à Médine on pourra dire, mais bon la situation laba ne devait pas etre bcp meilleure. Il yavait surement des mécréants laba aussi... Ils ont migré car à la Mecque, leur vies étaient menacée... je reste donc campé sur mes positions, terre interdite= terre ou on cherche à tuer les musulmans!
Alors restons en France si on y est bien essayons d'éviter les tentations, et vivons notre vie de musulmans et musulmanes...Je pense que nous serons dans le licite
Wa Allahou 'Alem

Encore faut il déterminer ce qu'est un pays ou une terre musulmane?

L'algerie , le maroc , la Tunisie? par exemple oui la religion d'état décreté est l'Islam.
Ce n'est pas pour autant que dans ses pays là par exemple nous ne trouvons pas : d'alcool , de porcs , de boite de nuit, de prostitution, de vice, de mécréans etc.....

Je ne sais pas si ce hadith est autenthique mais imaginons que tous les musulmans le suivent, pensez vous que démographiquement il est envisageable pour les millions de musulmans qui existent de tout part
d'aller s'isnstaller dans les quelques pays dits "Musulmans".

Pour moi j'avou je ne comprends pas cela La terre à été créé par Dieu toute la terre et ce qui y est lui appartient
Il n ya pas un lieu qui ne soit pas éclairer par sa grâce le soleil , ou il n y a pas de ses bienfaits (recoltes etc...)

Il n ya pas un endroit sur cette terre ou je ne puisse me tourner vers la Mecque et faire ma prière.

Je pense que ce raisonnement logique et réaliste vaut pour tout discours abusif et allah ou alem