Prend du repos et soigne-toi mon frère. 
Citation
rosiles a écrit:
Assalam alaikum
A celui qui réfléchisse, qu'Allah te fasse Miséricorde.
Comment les Asharite peuvent prétendre avoir la croyance conforme a la révélation, alors qu'il ne cesse de mentir, il détourne les propos des savant qui s'oppose a eux, de même les dire des salafs afin qu'il sois en accord avec leur passion même la révélation na pas été épargner,.
Selon eux Allah n'a pas parler a Moussa.
ILS détournent les Attribut d'Allah dans la révélation prétextant assimilation, pour ne citer que ca.
Même le dire de leur propre savant n'est pas a l’abri du respect, s'il est en opposition avec la raison.
-- Chez les Asharite la raison est la balance, qui de termine ce qui est mal et ce qui ne l'est pas, Non pas Allah,
Ils auraient pas employer istawLa, organe endroit ...ect, des termes innover qui les aide a se rapprocher d'Allah, comme si la révélation n'est pas complet qui a besoin des termes étrangères philosophique pour se rapprocher d'Allah.
Ils voient l'assimilation dans certain Attribut qu'Allah c'est Attribuer a Lui même, ces termes les aide a repousser le sois disant mal imaginaire, qu'ils entendent quand ils nous entend dire Allah a crée a Adam avec Ses deux Mains, même si on le fait suivre Sa Mains n'a aucun ressemblance avec celui des créatures. ils continue a voir l'assimilation,
ils sont tel que les gens posséder.
Les Asharites sont comme les ricain et leur allier, qui crée le terrorisme afin de servir leur cause.
A défaut de ne rien trouver contre les gens de la sunna, leur ennemie, ils inventent des innovations il le colle au dos des gens de la sunna comme, ici, les 3 sortes de Tawhid. Ils profitent de faille chez les suiveurs aveugles leurs savoir sur ce qu'est innovation est incomplet parfoie erroné.
C'est vraiment diabolique leur agissement.
Allah ne cesse de dévoiler leur ruse.
Encore une fois, voila une preuve contre les apprenti Asharite.
Les 3 types de Tawhid existe dans les ouvrages de leur shouyukh, qu'ils se force a cacher a leur adeptes suiveurs aveugles, comme il le font avec l'histoire de la croyance, histoire de Jahmyte, mais bon, les gens mauvais finirons au tapis
.[lasharisme.files.wordpress.com]
[lasharisme.files.wordpress.com]
.
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ Rosiles :
Leur propre Imâm Al Hâfidh Ibn ‘Asâkir a dit :
et la troisième remarque se situe dans sa parole: tout ce qui est établi au travers des preuves tangibles à propos de Sa présence, son Unicité et Son désaveu de ses associés dans le passé et s’il avait au moins parlé de façon générale et introduit dans ses propos le tawhid de la divinité (uluhya) et le tawhid des noms et attributs divins ne serait ce qu’avec des notions générales ceci aurait été certes meilleur et plus authentique, bien qu’il ait admis le tawhid de la Seigneurerie établi par les polythéistes parmi les arabes de Quraysh et d’ailleurs.
La question que nous posons aux ash’arites maintenant est : Ibn ‘Asâkir est un innovateur ???
Si j'étais un acharite j'aurai répondu de la même manière employée par les salafis lorsqu'ils disent quand un de leurs savants émet un dire qu'il n'est pas conforme : "Ce qu'a dit le savant n'est pas une preuve en soi".
C'est une manière toute simple pour sauver la face du groupe en lâchant un adhérent audacieux.
Citation
al Khidr a écrit:
As salam aleyk
Pourquoi, tu as pour croyance toi que la parole d'un savant est une preuve en soi ? Comme s'il était infaillible ?
Question simple qui appelle à une réponse simple : oui ou non
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ "al Khidr":
Je sais très bien que les savants sont faillibles, mais le problème c'est que quand un de vos savants dit une chose qui irait à l'encontre de votre idéologie, vous le descendez avec votre phrase préférée. Ce qu'il dit le savant peut être une preuve, pour ceux qui lui font confiance. Les gens qui ont cru dans les dires du Prophète lui ont fait confiance. L'exemple nous l'avons en ce qui concerne le retour du voyage nocturne. Le seul qui l'a cru en premier fut Abou Bakr tandis qu'un bon nombre de personnes ne l'ont pas cru et ont apostasié. Et si ces apostats auraient dit que ce qu'a rapporté du voyage n'était pas une preuve en soi?
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al Khidr a écrit:
Wa aleyka as salam
Donc tu reconnais que le savant est faillible et donc qu'on ne peut pas prendre son avis comme une preuve.
Donc ne nous fait pas d'histoires.
Quant à prendre sa parole comme une preuve, du style "j'ai entendu telle personne dire", alors cela n'a rien à voir.
Si une personne est véridique alors nous pouvons le croire sur parole en ce qu'il dit avoir entendu ou vu.
Mais une personne peut être véridique et savante cela n'empêche pas qu'il peut se tromper en ce qu'il pense et croit.
Citation
a écrit:
Je répète c'est une question de confiance, et de ce point de vue tout être humain savant ou pas savant est faillible. Celui qui croit aux dires d'un savant parce que en lui-même ses dires reflètent le vrai, ce sera dont une "preuve".
Citation
a écrit:
Cela concerne aussi le Prophète (saws) et l'histoire de son voyage nocturne. Abou Bakr est l'exemple même de celui qui a confiance dans le Prophète (saws) et ce qu'il raconte de son voyage le prend comme étant une preuve,
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleyka as salam
Citation
a écrit:
Je répète c'est une question de confiance, et de ce point de vue tout être humain savant ou pas savant est faillible. Celui qui croit aux dires d'un savant parce que en lui-même ses dires reflètent le vrai, ce sera dont une "preuve".
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ "al Khidr":
Je n'ai pas connu le Prophète (saws) pour savoir s'il était véridique ou non, pourtant je crois à ce qu'il a apporté comme Message. Par quel moyen je le crois? Par la Foi qu'Allah a réveillé en moi. Sans cette Foi ce qu'à apporté le Prophète (saws) ne sera jamais une preuve en soi. L'Islam n'est une preuve que par ceux qu'ils croient et les 3/4 de la population mondiale n'y croit pas. Si t'as compris c'est bien et dans le cas contraire on s'arrête là.
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleyka as salam
Non l'islam n'est pas une croyance mais la vérité.
Quand bien-même tout la terre n'y croirait pas.
Si toute la terre croyait que la lune est carré alors ça ne changerait rien au fait que ce n'est pas le cas.
La vérité est ce qu'elle est, pas ce qu'en pensent les gens.
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
@ al Khidr :
Si toute la terre croyait que la lune est carré alors ça ne changerait rien au fait que ce n'est pas le cas.
Ton exemple ne tient pas la route, parce que à part les aveugles de naissance qui n'ont jamais vu la Lune, tout le reste de la planète l'a vue circulaire.
La vérité est ce qu'elle est, pas ce qu'en pensent les gens.
La création qui est l'Oeuvre du Créateur est reconnue comme étant une vérité visible et palpable tout comme le peut être la maladie, la naissance et la mort. Puis il y a ceux qui croient que cette Oeuvre est celle d'Allah et d'autres qui pensent que c'est l'oeuvre du hasard. Là encore c'est une question de Foi.
Non l'islam n'est pas une croyance mais la vérité.
Quand bien-même tout la terre n'y croirait pas.
Allah seul est la Vérité et l'Oeuvre du Véridique est la preuve reconnue uniquement par ceux qui croient. Le Coran est une Révélation du Véridique et pour qu'elle soit reconnue comme étant une vérité ils faut qu'il y aient des croyants, et que pour que cela puisse se faire il faut que la Foi soit éveillée.
Citation
a écrit:
quand ils nous entend dire Allah a crée a Adam avec Ses deux Mains, même si on le fait suivre Sa Mains n'a aucun ressemblance avec celui des créatures.
Citation
a écrit:
Ce qui suit est un scan tiré du livre nommé livre nommé « Masā’il al-imām Ibn Bāz » :
[www.sunnisme.com]
Question :
J’ai demandé à notre Sheykh concernant le hadith affirmant les « doigts » pour Allâh et s’il [le hadith] est restrictif et que les doigts sont cinq [en nombre]?
Réponse :
Oui, parce que les doigts contiennent toute la création (et le reste de la création est sur un doigt).
Citation
a écrit:
commentaire de la 'aqida wasitiyya d'Ibn Taymiyya
كيف يتأتى حمل اليد على القدرة أو النعمة مع ما ورد من إثبات الكف والأصابع واليمين والشمال والقبض والبسط وغير ذلك مما لا
يكون إلا لليد الحقيقية
"Comment peut-on dire que la main veut dire la puissance ou le bienfait alors qu'il est également rapporté (dans les ahadith) : la paume de la main, les doigts, la main gauche, la main droite, la saisie, la main ouverte et d'autres choses qui ne peuvent désigner que la vraie main" fin de traduction.
89 :
(( ومن أثبت الأصابع لله فكيف ينفي عنه اليد والأصابع جزء من اليد ؟؟!! )) اهـ .
Il dit à la page 89 du même ouvrage :
"Et celui qui reconnait les doigts pour Allah, comment peut-il ignorer la main alors que les doigts sont une partie de la main ?"
Citation
a écrit:
Daf’ Choubah at-tachbih p11
« Ils disent que la signification des ces hadiths du Prophète tombent dans la catégorie des choses dont seul Dieu sait la signification. Cependant ils ajoutent ensuite : « Nous les prenons selon leur sens apparent ». Quelle étrangeté que le sens que seul Dieu connaîtrait est en fait le sens apparent [sous-entendu, si seul Dieu sait le sens, mais alors pourquoi dites-vous que le sens du verset est le sens apparent!]! Est-ce que le mot « istawa », quand il est pris dans son sens apparent, signifie autre chose que « s’asseoir » (qou’oud) , ou le terme « nouzoul » autre chose que « mouvement » (intiqal) ? » [c’est-à-dire que ce raisonnement est inacceptable, car le sens apparent c’est celui que l’on connait, et qui est inacceptable, alors si on ne veut pas faire ressembler Dieu à Ses créatures, on ne doit pas prendre le sens apparent.
p40/41
« Le treizième hadith: le Qadi Abou Ya’la rapporte que Moujahid aurait dit: « Lorsque le jour du jugement viendra: Dawoud, alayhi s-salaam va mentionner sa faute et Allah ta’aala va dire « Viens devant Moi » et Dawoud va dire « Mais, mon Seigneur, ma faute, ma faute! Et Dieu lui dira « Viens derrière moi ». Alors il dira « Prends Mon pied ». Et selon la formulation [qui serait soi-disant de ] Ibn Sirin, il aurait dit: « Certes, Allah ta’aala va rapprocher Dawoud si proche de Lui qu’il mettra sa main sur Sa cuisse »
Il est incroyable d’attribuer de telles choses à Dieu soubhanahou wa ta’aala avec les [soi-disant] paroles des Successeurs alors que cela n’a même pas été confirmé d’eux! Si la [chaîne] était sûre, alors ils auraient pris cela des gens du Livre, comme Wahb ibn Mounabbih le mentionne. Mais ce Qadi Abou Ya’la, [qui fait partie de ceux qu’il dénonce dans tout le livre] a dit « Nous les prenons selon leur sens apparent, parce que nous ne confirmons pas que qadam et fakhadh sont des organes. » Ceci est tout simplement étonnant! Ils ont achevé la structure complète d’un corps en confirmant une cuisse, un tibia, un visage, deux mains, des doigts, un petit doigt, un pouce, une montée, et une descente. Puis ils disent « Nous les prenons selon leur sens apparent mais ce ne sont pas des organes ». Est-ce que quelqu’un de raisonnable peut vraiment affirmer que Dieu, Exalté soit-Il, aurait un derrière, un devant et une cuisse? Il ne convient même pas que nous discutions avec ces gens-là, parce que nous savons ce qu’est une cuisse. Mais ensuite ils disent [immédiatement] : « ce n’est pas une cuisse. Et le dos n’est pas un dos ». Pareil à ces gens-là, on ne peut pas discuter avec eux, parce qu’ils insultent votre intelligence et vous parlent en tant qu’enfants. »
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rosiles a écrit:
Assalam alaikum
A celui qui réfléchisse, qu'Allah te fasse Miséricorde.
Comment les Asharite peuvent prétendre avoir la croyance conforme a la révélation, alors qu'il ne cesse de mentir, il détourne les propos des savant qui s'oppose a eux, de même les dire des salafs afin qu'il sois en accord avec leur passion même la révélation na pas été épargner,.
Selon eux Allah n'a pas parler a Moussa.
ILS détournent les Attribut d'Allah dans la révélation prétextant assimilation, pour ne citer que ca.
Même le dire de leur propre savant n'est pas a l’abri du respect, s'il est en opposition avec la raison.
-- Chez les Asharite la raison est la balance, qui de termine ce qui est mal et ce qui ne l'est pas, Non pas Allah,
Ils auraient pas employer istawLa, organe endroit ...ect, des termes innover qui les aide a se rapprocher d'Allah, comme si la révélation n'est pas complet qui a besoin des termes étrangères philosophique pour se rapprocher d'Allah.
Ils voient l'assimilation dans certain Attribut qu'Allah c'est Attribuer a Lui même, ces termes les aide a repousser le sois disant mal imaginaire, qu'ils entendent quand ils nous entend dire Allah a crée a Adam avec Ses deux Mains, même si on le fait suivre Sa Mains n'a aucun ressemblance avec celui des créatures. ils continue a voir l'assimilation,
ils sont tel que les gens posséder.
Les Asharites sont comme les ricain et leur allier, qui crée le terrorisme afin de servir leur cause.
A défaut de ne rien trouver contre les gens de la sunna, leur ennemie, ils inventent des innovations il le colle au dos des gens de la sunna comme, ici, les 3 sortes de Tawhid. Ils profitent de faille chez les suiveurs aveugles leurs savoir sur ce qu'est innovation est incomplet parfoie erroné.
C'est vraiment diabolique leur agissement.
Allah ne cesse de dévoiler leur ruse.
Encore une fois, voila une preuve contre les apprenti Asharite.
Les 3 types de Tawhid existe dans les ouvrages de leur shouyukh, qu'ils se force a cacher a leur adeptes suiveurs aveugles, comme il le font avec l'histoire de la croyance, histoire de Jahmyte, mais bon, les gens mauvais finirons au tapis
.[lasharisme.files.wordpress.com]
[lasharisme.files.wordpress.com]
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Citation
Al Hersini a écrit:
Explique nous avec tes propre mots et sans copié collé ce que j'ai mis en gras
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Al Hersini a écrit:
Explique nous avec tes propre mots et sans copié collé ce que j'ai mis en gras, la parole du cheikh ibn Baz
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