Citation
Utopia20 a écrit:
Salam,
Le système doit-il maintenir les gens dans la pauvreté pour justifier son existence et ses dérives ?
Le poulet pas cher parce que les poules sont traités dans des conditions indignes, enfermées toutes leur vie dans un petit espace sans voir la lumière. C'est vrai que c'est moche mais ça ne coûte pas cher.
Les gens qui travaillent dans les usines d’abattages qui broient les poussins mâles pour plus de productivité et qui abattent à la chaîne les poulets. Moche aussi mais tellement plus productif surtout que les poussins mâles ne servent à rien.
L'industrie du poulet aux USA qui maintient volontairement les sanitaires sales et qui décomptent la pause pipi du salaire de leurs ouvriers grâce à un système de bagage (les biens faits de la technologie) pour les dissuader d'aller aux toilettes et de rester à leur post, c'est moche aussi. Que certains doivent porter des couches ou qu'ils en développent des maladies, c'est moche également, mais bon, ils sont plus présents à leur post.
Car finalement, si on veut manger de la volaille pas cher, on fait comment sinon ? Le poulet à moins d'un euro le kg, faut le faire, non ?
Un poulet qui vit en plein air, bio, bien nourrit, bien traité, bien transporté, bien abattu, à moins d'un euro le kg, on ne peut pas faire !
Et les pauvres n'ont ils pas le droit de manger du poulet ? on va pas faire que du poulet qui reviendrait à 15 euros le kg et qui pourrait être mangé que par les plus favorisés, non ?
Pareil, pour les habits, peut-être qu'ils sont fabriqués dans des pays où les conditions de travail ne sont pas top et peut-être que le Rana Plaza et la pollution des eaux par l'industrie textile, c'est moche mais si on fabriquait en France, comment s'habillerait les pauvres ?
Pareil pour la nourriture, sans les saisonniers sous payés et mal logés, comment font les grands distributeurs pour proposer des fruits et légumes accessible à tout les paniers ? Surtout qu'il faut consommer 5 fruits et légumes et que tout le monde doit avoir la possibilité de bien manger (même si c'est aromatisé aux pesticides, ça reste des fruits et légumes).
Les légumes bio à moins d'un euro dans la pub, on les as comment ?
Et puis, c'est le "vrai prix des bonnes choses", non ?
Du coup, les pauvres servent-ils de faire-valoir au système ? Le système a-t-il besoin qu'il ait des pauvres pour justifier ses dérives ?
Au-delà de ça, est-ce que notre système nous fait oublier le "vrai" et "juste" prix des choses. Le kg de volaille à 1 euro ou le T-Shirt à 1 euro, est-ce que ça signifie vraiment quelque chose ?
Oui, le post est long. Oui, je sais depuis que les écrans prennent la place des livres, c'est pas facile facile de lire. Donc si c'est trop long, lisez pas et puis c'est tout.
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whysoseriousssah a écrit:
Salam,
Tes questions sont rhétoriques.
Pourquoi cette touche de condescendance à la fin ? Ce n'est pas la meilleure manière d'engager l'échange. Ce pour quoi on est là à la base...
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Utopia20 a écrit:
Salam,
Le système doit-il maintenir les gens dans la pauvreté pour justifier son existence et ses dérives ?
Le poulet pas cher parce que les poules sont traités dans des conditions indignes, enfermées toutes leur vie dans un petit espace sans voir la lumière. C'est vrai que c'est moche mais ça ne coûte pas cher.
Les gens qui travaillent dans les usines d’abattages qui broient les poussins mâles pour plus de productivité et qui abattent à la chaîne les poulets. Moche aussi mais tellement plus productif surtout que les poussins mâles ne servent à rien.
L'industrie du poulet aux USA qui maintient volontairement les sanitaires sales et qui décomptent la pause pipi du salaire de leurs ouvriers grâce à un système de bagage (les biens faits de la technologie) pour les dissuader d'aller aux toilettes et de rester à leur post, c'est moche aussi. Que certains doivent porter des couches ou qu'ils en développent des maladies, c'est moche également, mais bon, ils sont plus présents à leur post.
Car finalement, si on veut manger de la volaille pas cher, on fait comment sinon ? Le poulet à moins d'un euro le kg, faut le faire, non ?
Un poulet qui vit en plein air, bio, bien nourrit, bien traité, bien transporté, bien abattu, à moins d'un euro le kg, on ne peut pas faire !
Et les pauvres n'ont ils pas le droit de manger du poulet ? on va pas faire que du poulet qui reviendrait à 15 euros le kg et qui pourrait être mangé que par les plus favorisés, non ?
Pareil, pour les habits, peut-être qu'ils sont fabriqués dans des pays où les conditions de travail ne sont pas top et peut-être que le Rana Plaza et la pollution des eaux par l'industrie textile, c'est moche mais si on fabriquait en France, comment s'habillerait les pauvres ?
Pareil pour la nourriture, sans les saisonniers sous payés et mal logés, comment font les grands distributeurs pour proposer des fruits et légumes accessible à tout les paniers ? Surtout qu'il faut consommer 5 fruits et légumes et que tout le monde doit avoir la possibilité de bien manger (même si c'est aromatisé aux pesticides, ça reste des fruits et légumes).
Les légumes bio à moins d'un euro dans la pub, on les as comment ?
Et puis, c'est le "vrai prix des bonnes choses", non ?
Du coup, les pauvres servent-ils de faire-valoir au système ? Le système a-t-il besoin qu'il ait des pauvres pour justifier ses dérives ?
Au-delà de ça, est-ce que notre système nous fait oublier le "vrai" et "juste" prix des choses. Le kg de volaille à 1 euro ou le T-Shirt à 1 euro, est-ce que ça signifie vraiment quelque chose ?
Oui, le post est long. Oui, je sais depuis que les écrans prennent la place des livres, c'est pas facile facile de lire. Donc si c'est trop long, lisez pas et puis c'est tout.
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Sergent Garcia a écrit:
Je suis d'accord. Et il y'a un truc qui me choque c'est le gavage des oies pour faire le foie gras. En plus maintenant pour Noël il y a du foie gras "halal". Quand je pense qu'on gave ces animaux jusqu'à détruire leur foie en créant une cirhose du foie et il y en a qui mange ça, beurk . ?
Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh
"Oui, le post est long. Oui, je sais depuis que les écrans prennent la place des livres, c'est pas facile facile de lire. Donc si c'est trop long, lisez pas et puis c'est tout."
C'est surtout qu'à 23h, ma sœur.
J'étais pas prêt ?
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PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh
"Oui, le post est long. Oui, je sais depuis que les écrans prennent la place des livres, c'est pas facile facile de lire. Donc si c'est trop long, lisez pas et puis c'est tout."
C'est surtout qu'à 23h, ma sœur.
J'étais pas prêt ?
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Magneto* a écrit:
Tu poses en fait la question du capitalisme.
Nulle doctrine depuis le 20ème siècle n’est encore parvenue à vaincre ce modèle basé sur le profit. Le communisme a été définitivement vaincu avec la chute de l’Union Soviétique.
Les profits se font sur un modèle économique éprouvé dans lequel l’exploitation de la main d’œuvre est indispensable dans bien des cas...
Quelques pays comme la Bolivie sont parvenus - pour une période seulement - à rétablir un certain équilibre en faveur des paysans producteurs. Mais les pays industrialisés occidentaux sont pris dans une dynamique de croissance dans laquelle les considérations éthiques, humaines et environnementales sont reléguées au second plan.
A part les initiatives locales et le vote, quel levier peut faire bouger concrètement les choses ?
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OursBrun a écrit:
Aleikoum salem
Il y a beaucoup d'amertume dans ton texte et peut etre même un peu de colère vis à vis de nous...haha nous en veux pas si la prise de conscience ne se fait pas à la même vitesse chez chacun d'entre nous
Je me suis fait une reflexion un peu similaire la dernière fois. Quand je vois les politiques vis en place je me suis dis "alala ILS décident et on execute. S'ils ont envie de faire passer une loi, je ne vois pas en quoi faire la grève ou manifester changera quelque chose".
Une petite déprime passagère puis REVELATION les lois en place sont un réponse (plus ou moins erronée, plus ou moins complété/suffisante) à la réalité. Ca ne sont pas elles qui crée mais le vide, le manquement qui est en place qui laisse...place...à une politique.
Ainsi, je réponds pas la négative à l'ensemble de tes questions. Le système en place répond à un besoin, à un manquement.
Une réalité à admettre est que la pauvreté ne disparaîtra pas, je pense tristement que c'est une loi de la nature. Alors comme face à un animal blessé, seul dans la nature, le prédateur en fera son casse-croûte.
Il s'agit de faire lien autour de cette animal blessé, d'être une meute unie et solidaire, afin que nos compatriotes ne puissent être attaqué...
Je suis pas satisfaite de ma réponse...Enfin, j'insiste sur le fait que les prise de conscience se font malheureusement très lentement, c'est ainsi. Comme tout système il est la résultante d'une réalité. A nous d'agir sur celle-ci afin de permettre une réponse plus saine et durable.
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ineslilas a écrit:
Salam,
J’allais dire la même chose.
J’étais prête à me déconnecter (autant au sens propre qu’au sens figuré) mais là elle a attirer ma curiosité.
Un post long mais tellement intéressant.
@Utopia, toujours très pertinente. Je ne suis pas en état de réfléchir/discuter, je vous lirais demain inshaAllah.
Sur ce, bonne soirée/bonne nuit !
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Magneto* a écrit:
Tu poses en fait la question du capitalisme.
Nulle doctrine depuis le 20ème siècle n’est encore parvenue à vaincre ce modèle basé sur le profit. Le communisme a été définitivement vaincu avec la chute de l’Union Soviétique.
Les profits se font sur un modèle économique éprouvé dans lequel l’exploitation de la main d’œuvre est indispensable dans bien des cas...
Quelques pays comme la Bolivie sont parvenus - pour une période seulement - à rétablir un certain équilibre en faveur des paysans producteurs. Mais les pays industrialisés occidentaux sont pris dans une dynamique de croissance dans laquelle les considérations éthiques, humaines et environnementales sont reléguées au second plan.
A part les initiatives locales et le vote, quel levier peut faire bouger concrètement les choses ?
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OursBrun a écrit:
Hey !
Y'a l'Economie Sociale et Solidaire qui se développe doucement certes mais elle gagne du terrain....pourquoi le système de demain ?!?!
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J. V. a écrit:
Salam aleykum Magnéto
Pourquoi Magnéto ?? Tu enregistres tout ?
" Mais les pays industrialisés occidentaux sont pris dans une dynamique de croissance dans laquelle les considérations éthiques, humaines et environnementales sont reléguées au second plan."
Il t'arrive de penser que le Covid est un genre de rappel (à l'ordre) , de signe / châtiment ???
Je me dis que le monde s'est retrouvé à genoux face à cet " ennemi invisible " à cause de toutes dérives, cette course effrénée au profit au détriment de la santé, de la vie... Allaho3alem
J'y vois un signe pour apprendre l'humilité...mais l'Homme parfois ne veut pas comprendre.
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Sergent Garcia a écrit:
Je suis d'accord. Et il y'a un truc qui me choque c'est le gavage des oies pour faire le foie gras. En plus maintenant pour Noël il y a du foie gras "halal". Quand je pense qu'on gave ces animaux jusqu'à détruire leur foie en créant une cirhose du foie et il y en a qui mange ça, beurk . ?