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Magneto* a écrit:
As-tu identifié la source du littéralisme qui t'entoure?
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Ghubiia a écrit:
Salam,
C'est bon signe, ça veut juste dire que tu n'es pas wahhabite.
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Glaby93 a écrit:
J'observe peu de nuance dans les raisonnements des savants, ou même des gens de la communauté, concernant les sujets de la religion.
Souvent pris sous un angle = unilatérale. Souvent pris au pied de lettre sans nuance = libéralisme.
Je suis relativiste et inclusive.
Pour ceux que ça intéresse, je veux bien discuter avec vous par mp, surtout si vous êtes dans le même cheminement. Merci.
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Glaby93 a écrit:
Oui,mais ma position me fait peur. Reconnaître sa différence c'est affronter les peurs liées à elle. Mais force est de constater, que je ne suis pas d'accord.
C'est même pas une question de wahhabisme ou pas.
Tu vois, là si j'ai crée ce sujet, c'est par rapport aux précédents posts sur mes questions liées aux sujets matrimoniaux tels que la dot, le divorce.... et tellement d'autres choses encore.
Je contaste que j'ai un paradigme complètement différent, beaucoup plus large dans mon raisonnement est moins littéraliste. J'ai toujours été relativiste. Me dire que les sujets de la religion n'admettent aucun écart, m'est mystérieux.
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streptoproteus a écrit:
Tu n'as pas d'avis à avoir sur tel ou tel sujet, la science religieuse est une science à part entière, et on ne peut en avoir la maîtrise uniquement en l'ayant étudié. C'est un peu comme si tu me disais que tu n'es pas d'accord avec tel ou tel article de recherche en biologie par exemple, alors que tu n'as aucune maîtrise du domaine, cela n'a aucun sens.
Si il y a des universités islamique ou non, éparpillés partout dans le monde qui proposent des cursus en science religieuse du bachelier, au doctorat, ce n'est sûrement pas pour que des personnes qui n'ont aucun bagage puissent donner leur avis sur tel ou tel sujet, c'est totalement aberrant.
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streptoproteus a écrit:
Tu n'as pas d'avis à avoir sur tel ou tel sujet, la science religieuse est une science à part entière, et on ne peut en avoir la maîtrise uniquement en l'ayant étudié. C'est un peu comme si tu me disais que tu n'es pas d'accord avec tel ou tel article de recherche en biologie par exemple, alors que tu n'as aucune maîtrise du domaine, cela n'a aucun sens.
Si il y a des universités islamique ou non, éparpillés partout dans le monde qui proposent des cursus en science religieuse du bachelier, au doctorat, ce n'est sûrement pas pour que des personnes qui n'ont aucun bagage puissent donner leur avis sur tel ou tel sujet, c'est totalement aberrant.
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Ghubiia a écrit:
De ce que je comprends de tes post c'est que tu essaye de comprendre la religion mais tu te noie dans la masse d'informations bonnes ou mauvaises que tu trouve ou que des gens de donne.
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Ghubiia a écrit:
Il y a un hadith qui dit : "Savez-vous ce qui est encore meilleur que la charité, le jeûne et la prière ? C’est de maintenir de bons rapports avec les gens, car les querelles et la rancœur détruisent l’humanité"
Aucune prescription religieuse n'est absolue.
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Glaby93 a écrit:
J'observe peu de nuance dans les raisonnements des savants, ou même des gens de la communauté, concernant les sujets de la religion.
Souvent pris sous un angle = unilatérale. Souvent pris au pied de lettre sans nuance = libéralisme.
Je suis relativiste et inclusive.
Pour ceux que ça intéresse, je veux bien discuter avec vous par mp, surtout si vous êtes dans le même cheminement. Merci.
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Glaby93 a écrit:
Absolue dans quel sens ???
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Jdidi2020 a écrit:
Notre religion c'est le juste milieu. D'accord ou pas il faut croire au Coran et au hadiths. Notre âme aime la passion donc elle va interprétater à la façon que veut ton âme. C'est pour ça qu'il y a les savants qui sont les héritier des prophètes (écrit dans le Coran)
Parfois on peut avoir du mal mais il faut habitué son âme, demander à Allah de t'aider.
J'ai suivi t'es sujets sur la dot, j'ai l'impression que tu pense au mariage et au divorce en même temps. Tu mélange le Mahr ("dot" )
Khoul qui permet à la femme de demandé le divorce.
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Ghubiia a écrit:
"Je suis relativiste et inclusive."
C'est justement ce que je veux dire par absolue, même les prescriptions religieuses sont à relativiser.
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Glaby93 a écrit:
Je ne suis pas d'accord entièrement (tu vois là, je relativise). On a tous un cerveau, et bien que dans certains domaines je m'incline face aux savoirs des autres, je peux te dire que dans d'autres je me sens autant capable de comprendre. En ce qui concerne les raisonnements, et l'interprétation, je me trompe et je le reconnais quand c'est le cas, certaines choses m'échappent et je pense que mes questions peuvent être intéressant.
Tu vois, la encore, je te reprocherai d'être pas du tout nuancé.
J'admets que parfois je me la boucle, mais d'autres fois non. Sinon on suit mécaniquement sans se questionner et réfléchir par nous-mêmes si on prend compte de ton raisonnement. Et suivre ton raisonnement, c'est vénérer les savants, en faire des Clergé, qui ont parole d'autorité. C'est très dangereux.
A force de se mésestimer, on en vient à l'excès inverse, suivre des savants par argument d'autorité en matière d'érudition.
Et se surestimer, c'est aussi dangereux. J'essaie de trouver un juste milieu entre les deux. Ce qui est encore compliqué, je l'admets.
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streptoproteus a écrit:
Tu n'as pas d'avis à avoir sur tel ou tel sujet, la science religieuse est une science à part entière, et on ne peut en avoir la maîtrise uniquement en l'ayant étudié. C'est un peu comme si tu me disais que tu n'es pas d'accord avec tel ou tel article de recherche en biologie par exemple, alors que tu n'as aucune maîtrise du domaine, cela n'a aucun sens.
Si il y a des universités islamique ou non, éparpillés partout dans le monde qui proposent des cursus en science religieuse du bachelier, au doctorat, ce n'est sûrement pas pour que des personnes qui n'ont aucun bagage puissent donner leur avis sur tel ou tel sujet, c'est totalement aberrant.
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streptoproteus a écrit:
Tu n'as pas besoin d'être d'accord avec moi, c'est le propre des sciences, et c'est justement ce que je t'expliquais sur ton post de la fois dernière, entre réfléchir, et réfléchir de manière rationnelle, il y a un monde.
Je vais te donner un exemple très concret pour illustrer mon propos, tu dois te faire opérer, tu te rends à l'hôpital, on te présente deux chirurgiens, l'un a tout appris dans les livres de manière autonome, et s'est entraîné à faire des dissections de manière autonome, l'autre à étudié à l'université, a passé ses examens, a été suivi lors des dissections, à réussi son cursus, et est aujourd'hui diplômé, qui choisiras-tu pour te faire opérer ?
Tous les système d'acquisition des connaissances est basé sur ce concept, c'est aberrant de pouvoir apporter une quelconque vision d'une science qu'on a pas étudié, donc tes réflexions dans le domaine n'ont aucune valeur, sinon encore une fois, demain, on peut tous se proclamer biologiste, mathématicien, ou même pilote d'avion !
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streptoproteus a écrit:
Tu n'as pas besoin d'être d'accord avec moi, c'est le propre des sciences, et c'est justement ce que je t'expliquais sur ton post de la fois dernière, entre réfléchir, et réfléchir de manière rationnelle, il y a un monde.
Je vais te donner un exemple très concret pour illustrer mon propos, tu dois te faire opérer, tu te rends à l'hôpital, on te présente deux chirurgiens, l'un a tout appris dans les livres de manière autonome, et s'est entraîné à faire des dissections de manière autonome, l'autre à étudié à l'université, a passé ses examens, a été suivi lors des dissections, à réussi son cursus, et est aujourd'hui diplômé, qui choisiras-tu pour te faire opérer ?
Tous les système d'acquisition des connaissances est basé sur ce concept, c'est aberrant de pouvoir apporter une quelconque vision d'une science qu'on a pas étudié, donc tes réflexions dans le domaine n'ont aucune valeur, sinon encore une fois, demain, on peut tous se proclamer biologiste, mathématicien, ou même pilote d'avion !