Citation
hassan a écrit:
Je ne suis pas extremiste pour dire que Aisha n'est pas fiable. Contrairement à vous qui emettez des doutes sur sa capacité à rapporter des faits.
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hassan a écrit:
Le "Tu m’étonnes" est une ironie. Si ils ne remettaient pas Bukhari et Aisha en cause, la légitimité d'Abu Bakr s'effondrerai.
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hassan a écrit:
Donc Al albani reconnait l'erreur de Aisha ainsi que Aisha elle même. Oserai tu maudire Al albani et Aisha pour avoir dit qu'elle reconnaitre être sortit ?
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hasasn a écrit:
Je t'ai demandé ou dans le hadith ?
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hassan a écrit:
Ton bout de récit ne démontre en rien que Ali et Zoubayr sont visés. Ensuite Umar voulait donner l'ordre de brûler la maison de Fatimah donc cela revient aux même.
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popole a écrit:
Mais qui aurrait suivi Abou bakr ou omar (radiya allah 3anhoum) s il avaient desobeis au prophete(s)?
Comment ont ils fait pour imposer leurs califat aux arabes?
les pervers chiites disent que c est par la force en disant que omar rassembla une grande force pour imposer le califat d abou bakr (r) a ali(r)...
Or c est du delire ...omar(s) ne disposait pas de garde pretorienne ,il n avait pas une armée fidele a sa personne pour imposer son propre desir contraire a celui du prophete(s)...
Omar n etait pas issu d un grand clan pour imposer aux autres arabes ces desirs surtout s ils sont contraire a ceux du prophete(s)
De plus les bani ommayya et la famille du prophete (s) sont cousins Omar et Abou bakr(radiya allah 3anhoum )se seraient fait ecraser s ils avaient en desobesisance du prophete(s) imposé arbitrerement leurs califat...
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as300 a écrit:
Et c'est reparti pour un nouveau pavé: c'est une phobie chez toi? T'as peur que les gens te donnent des réponses?
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as300 a écrit:
Aisha est une compagnonne, on n'émet pas de jugement péjoratif contre les compagnons majeurs
Citation
as300 a écrit:
Si Ali ra ne lui avait pas prêté serment d'allégeance, cela aurait été pareil...
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as300 a écrit:
le Prophète saws n'a aps donné de successeur...
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as300 a écrit:
Ali ra envoyait des signaux contradictoires en ne punissant pas les meurtriers de Uthman
Citation
as300 a écrit:
Tous les sunnite sreconnaissent que l'action de Aisha ra est une erreur
Citation
as300 a écrit:
Je demande à Dieu de punir les gens qui pensent cela...
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as300 a écrit:
"you know that Omar came to me and swore by Allah if you returned then he would burn down the house yet he swore by Allah that he would do what he had sworn (to do), then go reasonably, and say your opinion and don’t return to me, then they went from her and didn’t return to her till they payed allegiance to Abu Bakr. "
Citation
as300 a écrit:
Euh? tu le fais exprès? Qui est-ce qui loue Fatima (ra)? Umar...
o daughter of Allah’s Prophet , by Allah none is more dear to us than your father, and none is more dear to us after your father than you
Il faut être débile pour ne pas comprendre cela
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as300 a écrit:
Donc, la chaine est discontinue, donc, tout le reste de l'analyse est à jeter à la poubelle
De toute façon, pour moi, la chaine est discoàntinue et c'est le cas pour la plupart des sunnites
Citation
hassan ghol a écrit:
C'est pour cela que je t'ai donné une deuxieme chaine sahih... "Le gros bloc" comme tu l'appel.
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as300 a écrit:
Le problème ne vient pas des narrateurs, mais de qui a donné l'info à ziyad, qui a donné l'info a celui qui a donné à ziyad, etc
Wa alikoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,Citation
ahlalbayt a écrit:
Salam alaykoum, Pourquoi Ali(as) et pas Abu bakr ,je vais commencer a traitez ce sujet en parlant de "l'élection" d'Abu bakr lors de cette fameuse réunion de la Sakiffah,Est ce une éléction légitime ?? Non! car il manquait beaucoup de monde dont les bani hachem qui inhumaient le corps du prophete(sawas),
le Messager d'Allâh a dit : " Le Paradis désire ardemment trois hommes : 'Ali, 'Ammar et Salmân". (At-Tirmidhi n°3884)
Al-Tirmithî et al-Hàkim confirment, en se référant à Borayda, que le Messager de Dieu (Paix sur Lui et sur sa Famille) a dit : " Le Seigneur m'a ordonné l'amour de quatre hommes et m'a déclaré qu'Il les aime ". On lui demanda : "Ô Messager de Dieu ! Nomme-les ". Il répondit : " Ali en fait partie’’ (il le répéta trois fois), Abû Thar, al-Miqdad et Salmân ".
Comment se fait-il que les 4 hommes que Dieu aime, que le paradis désire ardemment été absent de la réunion de la Sakiffah et non même pas été consultés sur une question aussi importante que la succéssion du Prophète (saw) qui à l'origine de tant de drame. La seule absence de l'Imam Ali (s) et des Bani Hachem annule la légalité et légitimé de la nomination d'Abu Bakr en tant que premier Calife, tant elle a fait de contestation.Certains disent que ca devait etre abu bakr car il est le meilleur apres le prophete(sawas),le plus savant,ou de part sa position envers le prophete(sawas) etc... je sais que tu ne veux pas de hadith mais on va etre obligé pour répondre a ces mensonges grossiers:
Nous avons été créés du même arbre, moi et ‘Alî. » « Al-Tarmithî »: 13/178; « Ibn al-Maghâzilî »: 122; « Osod al-Ghâbah »: 4/26; « Al-Riyâdh al-Nadhirah »: 2/216« Le plus savant de ma Umma après moi est ‘Alî. » « Manâqibal Imâm ‘Alî Ibn Abî Tâlib (p) » d’Ibn al-Maghâzilî al-Châfi’î « Le meilleur juge de ma Ummah est ‘Alî. » « Ibn al-Maghâzilî »: 70; « Arjah al-Matâlib »: 544.
Jâbir b. ‘Abdillah rapporte du Prophète (pslf) : « Je suis la Cité de la science et ‘Ali en est la porte (le portail); quiconque désire se rendre à la cité doit passer par la porte ». En commentant ce hadîth, Al- Hâkim dit: «C’est un hadîth authentique de par sa chaîne de transmission». Al-Hâkim, Al-Mustadrak, 3/126 et d’autres références. Dans une autre version: « Quiconque veut la science qu’il aille voir la porte ». Al-Hâkim, Al-Mustadrak, 3/127-129. « Le Messager d’Allah (SAW) saisit la main de ‘Ali le Jour de Hudaybiyyah et dit: «Voici le Prince des Vertueux, le tueur des Pervers, est victorieux celui qui le soutient; est abandonné celui qui l’abandonne. – Il le disait à haute voix – je suis la Cité de la science et ‘Ali sa porte. Quiconque veut la maison qu’il passe par la porte». Al-Khatib, Târîkh Baghdâd, 2/377. D’après Ar-Râzî (Tafsîr) et Al-Muttaqî al-Hindî (Kanz-Al-’Ummâl) ‘Ali (a. s.) dit: « De la science, le Messager d’Allah m’enseigna mille portes (voies). Chacune de ces portes s’est ramifiée en mille portes ». Abût-Tufayl dit: «J’ai assisté à un sermon donné par ‘Ali et je l’ai entendu dire: «Demandez-moi à savoir, car par Allah! des événements (choses) qui se produisent d’ici jusqu’au Jugement dernier, il n’y a pas un seul au sujet duquel vous me questionnerez que je ne vous en donne le récit. Demandez-moi à propos du Livre d’Allah car, par Allah, il n’y a pas de verset que je ne sache! Je vous dirai s’il fut révélé de jour ou de nuit dans une plaine ou sur une montagne …». Tafsîr d’Ibn Jarîr, 26/116, Tabaqât, Ibn Sa’d, 2/2/101; Thdhîb, Al-Tahdhîb, 7/337; Fat-h al-Bârî, 10/221, Huliyat al-Awliyâ’, 1/67-68; Kanz al-’Ummâl, 1/228. L’Imam ‘Ali (P) disait souvent : « Demandez-moi avant que vous ne me perdiez. Il n’y a pas un seul verset qui soit descendu sans que je ne sache à quel moment et dans quel contexte il est descendu. »
Donc déja pour ce qui est du plus savant c'est Ali(as) et non Abu bakr...
Le Messager d’Allah (p) dit à ‘Ali: «Tu es de moi ce qu’était Hârûn de Mûssâ sauf qu’il n’y a pas de prophète après moi». (Al-Bukhârî, Sahîh, 2/200 « Mérites de ‘Ali »; Muslim, Sahîh, 7/120; At-Tirmidhî, Sunan, 13/171; At-Tayâlisî, Al-Musnad, 1/28-29, h/ 205, 209, 213; Ibn Majâh, Sunan, « Les mérites de ‘Ali », h/ 115; Ahmed, Al-Musnad, 1/170, 173, 175, 177, 179, 182, 184, 185, 330, 3/32, 338, 6/369, 438) Il a été authentifié par vos propre ulémas distingués, comme Suyuti, Hakim Nishapuri et d’autres qui ont prouvé son sérieux avec des sources unanimes. Certains d’entre eux sont les suivants: (1) Bukhari dans son Sahih, volume III, le livre de Ghazawa, Qazwa Tabuk, p. 54 et dans son livre Bida’u'l-Khalq, p. 180; (2) Muslim dans son Sahih, imprimé en Egypte, 1290 A.h., volume II, sous la rubrique, « les mérites d’Ali; » pages 236-7; (3) l’Imam Ahmad ibn hanbal dans le Musnad, le volume I, des « raisons pour appeler Husain, » page 98, 118, 119 et du même livre, partie 5, page 31; (4) Abu Abdu’r-Rahman Nisa’i dans Khasa’isi’l-Alawiyya, page 19; (5) Muhammad Sura Tirmidhi dans son Jami ‘; (6) Hafiz Ibn Hajar Asqalani dans Isaba, volume II, page 507; (7) Ibn Hajar Makki dans Sawa’iq Muhriqa, chapitre 9, pages 30 et 34, (8) Hakim Abu Abdullah Muhammad Abdullah Nishapuri dans Mustadrak, volume III, page 109; (9) Jalalu’d-din Suyuti dans Ta’rikhu’l-Khulafa, page 65; (10) Ibn Abd Rabbih dans Iqdu’l-Farid, volume II, page 194; (11) Ibn Abdu’l-Birr dans Isti’ab, volume 2, page 473; (12) Muhammad ibn SaId Katib Waqidi dans Tabaqatu’l-Kubra; (13) l’Imam Fakhru’d-din Razi dans Tafsir Mafatihu’l-Ghaib; (14) Muhammad Jarir Tabari dans son Tafsir; aussi bien que dans son Ta’rikh; (15) Seyyed Mu’min Shablanji dans Nuru’l-Absar, page 68; (16) Kamalu’d-din Talha Shafi’i dans Matalibu’s-Su’ul, page 17; (17) Seyyed ali ibn Shahabu’d-din Hamadani dans Mawaddatu’l-Qurba, vers la fin de Mawadda 7; (18) Ibn Sabbagh Maliki, dans Fusulu’l-Muhimma, pagine 23 et 125; (19) Ali ibn Burhanu’d-din Shafi’i dans Siratu’l-Halabiyya, volume II, page 49; (21) cheik Sulayman Balkhi Hanafi dans Yanabiu’l-Mawadda, chapitre et (22) Mulla Ali Muttaqi dans Kanzu’l-Ummal, pages du volume VI 152-153; (23) d’Ahmad Ali Khatib dans Ta’rikh Bagdad; (24) Ibn Maghazili Shafi’i dans Manaqib; (25) Ibn Athir Jazari Ali dans Usudu’l-Ghaiba; (26) Ibn Kathir Damishqi dans son Ta’rikh; (27) d’Ala’u'dDaula Ahmad ibn muhammad dans Urwatu’l-Wuthqa; (28) Ibn Athir Mubarak Muhammad Shaibani dans Jami’u'l-Usul; (29) Ibn Hajar Asqalani dans Tahdhibu’tTahdhib
Quelle est la position de Haroun(as) par rapport a Moussa(as)?? il suffit de lire le coran:
«Donne-moi un assistant de ma famille; Mon frère Aaron; Accrois ainsi ma force; Associe-le à ma tâche, afin que nous Te glorifiions sans cesse et que, sans cesse nous t’invoquions. Oui, Tu nous vois parfaitement». (Vs. 29-35/XX) Allah exauça Mûssâ (a. s.) et dit dans le Saint Coran : «Certes, Nous avons donné l’Ecriture à Mûssâ et Nous avons placé à côté de lui son frère Aaron (Hârûn) comme assistant». (V. 35/XXV)
Qui était le plus proche du prophete(sawas)?? Ali(as) bien sur...
Ces quelques comparaisons que j'ai fait montre bien que l'imam Ali(as) est le meilleur homme apres le prophete(sawas) et le pire c'est que j'ai juste comparé avec abu bakr alors si je mets tous les hadiths et versets du coran en sa faveurs il est fort possible que tu sois noyé de remords je vais finir avec ces versets du coran :
Abu bakr a ete elu par la oumma(avec pas mal d'absence mais passons) regardons ce que Allah dit a ce sujet :
Allah dit : « Il n’appartient pas à un croyant ni à une croyante de suivre leur propre choix une fois que Dieu et Son Prophète en ont décidé autrement. Quiconque désobéit à Dieu et à Son Prophète s’égare de toute évidence. » (Coran, 33 : 36)
Maintenant qu'est ce que dit Dieu et son prophete(sawas)??:
«Vous n’avez pas de Maître en dehors d’Allah et de Son Prophète, et de ceux qui croient: ceux qui s’acquittent de la Prière, ceux qui font l’aumône tout en s’inclinant humblement. Ceux qui prennent pour Maîtres Allah, Son Prophète et les Croyants : voilà ceux qui forment le parti d’Allah, et qui seront les vainqueurs!» (Sourate al-Mâ’idah, 5 : 55-56) Selon al-Zamakh-charî, dans « Al-Kach-châf »: «Il [ce Verset] a été révélé à propos de ‘Alî (qu’Allah ennoblisse son visage) lorsqu’un mendiant l’a sollicité pendant qu’il était en position d’Inclination dans sa Prière, et qu’il a laissé tomber pour lui sa bague -qui flottait à son petit doigt- sans interrompre sa Prière.
Et bien sur le sermont de Ghadir qui vient appuyer le fait que c'est Ali(as) qui est le succésseur légitime du prophete(sawas) et personne d'autres plus tard je mettrais d'autres hadith et verset du coran qui iront dans le meme sens que ce que j'ai cité a ton tour essaye de légitimiser le califat d'abu bakr par des versets du coran,hadith,histoire bref de la maniere que tu veux (si tu le peux bien sur,et répond au salem tu seras peut etre crédible dans ton role de musulman )
ALLAHOUMMA SALLI 'ALA MOHAMED WA ALI MOHAMED!!!
Citation
Hassan_Ghol a écrit:
Salam Aleykum,
Citation
as300 a écrit:
Le problème ne vient pas des narrateurs, mais de qui a donné l'info à ziyad, qui a donné l'info a celui qui a donné à ziyad, etc
Dit moi clairement, nie tu le fait que Abu Bakr est donné l'ordre d'attaquer la maison de Fatimah ? Ou que la maison de Fatimah fut attaquée ?
Répond juste a cette question InshaAllah.
Citation
as300 a écrit:
A chaque fois que je creuse tes "preuves", cela a tout le temps été en ta défaveur...
Citation
as300 a écrit:
Je ne parle même pas de la manipulation complète dont le site que tu as copié fait preuve en essayant de faire du chantage en montrant le tahqiq d'al albani...
Citation
as300 a écrit:
Que la maison de Fatimah fut attaquée, cela n'a aucune base fiable
Citation
as300 a écrit:
Ali ra est un homme comme on en fait plus: et bien, par respect pour lui, ne dites pas qu'il s'agit de taqiyyah
Citation
hassan a écrit:
Il saws a designé Ali en tant que : maitre, successeur, khalifa, chef de TOUS les croyants après lui. Abu Bakr n'a jamais été désigné de telle sorte.
Citation
hassan a écrit:
Selon toi Ali connaissait les meutriers de Uthman ? et ne voulait pas les revélé ?
Citation
hassan a écrit:
L'erreur est dû au fait qu'elle n'est pas restée au foyer et à causée la mort de plusieurs milliers de musulmans. Donc la cause revient au même et Al Albani le souligne aussi. Pourquoi ne le maudit tu pas dans ce cas la ?
Citation
hassan a écrit:
C'est bien tu commence à modérer tes takfirs et tes insultes envers les autres. Attention tu finira par ne plus recracher les paroles de tes cheikhs à force de ne plus disculper tout le monde kufr.
Citation
hassan a écrit:
D'ailleurs poourquoi tant de guerre envers Ali. Lorseque Abu Bakr, Omar, Uthman, Mu'awiya, Yazid etc... s'empare du Khalifa nulle guerre eclate sauf.... lorseque Ali se presente....
Citation
hassan a écrit:
A oui c'est vrai ! Le temps que tu loue la personne, tes actions sont escusés ! Meme si Omar menace de bruler la maison de la fille de SAWS ou Mu'awiya qui loue Hassan ou yazid qui loue Hussein le temps qui les regrette cela suffit amplement.
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