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Les Soufi et leurs égarements

Les soufis sont une de secte qui fait la promotion de l'adoration des saint partout dans le monde entre autre au Maghreb , ils entretient l'adoration des saints voyons maintenant Ali Jifri un soufi malades qui nage totalement dans des ambiguïté.

SELON ce precheur soufi ali Jifri ( Le saint peut etre cree sans pere ni mere)

les soufi et les rabin danse

La réalité du soufisme 1/2


La réalité du soufisme 2/2

Encore une qui parle sans science

Qu'est ce que c'est le soufisme ?

[www.sunnisme.com]

la vérité sur le soufisme:

[www.youtube.com]

les préjugés sur le soufisme:
[www.youtube.com]

le soufisme pur:
[www.youtube.com]

la clarification du soufisme:
[www.youtube.com]

sagesse soufi

[www.youtube.com]

la place du soufisme dans l'islam
[www.youtube.com]

Moi Princesse Maboule: 4 écoles sunnites + asharisme + soufisme + spiritualité + méditation avec voyage astral + sagesse

Citation
Princesse Maboule a écrit:
Encore une qui parle sans science ::

Qu'est ce que c'est le soufisme ?

[www.sunnisme.com]
par-mawlana-ashraf-ali-thanwi-52967255.html

la place du soufisme dans l'islam
[www.youtube.com]

Assalam alaikum


On ne vous apprend pas l'histoire réel
de Asharite et de son fondateur, le voila le probleme.


Pauvre Princesse, qui a ete embobiner par la secte ASHARITE - AHBASHE et e SOUFISME. sans qu'elle a eu le temps d’étudié la voie des gens de la SOUNNA.
pauvre sœur , sache que, je ne t'en veux pas, qu ' Allah te guide, mais je suis oblige de réfuter le FAUX

1-- Tu nous parle de 4 écoles de 4 grande IMAMS: Sais tu qu' ils ont jamais été Asharite
--
--imam Abou Hanifa , -- imam Malik
--imam SHAFII et -- imam Ahmad ,
ne savent pas ce que c'est ASHARITE, ils ont JAMAIS été ASHARITE. que tu es entrain de venté. leur croyance est conforme a celui des sahaba a la revelation.

L e fondateur de asharite:
Abou al-Hassan al-Achari est né en l’an 260 (ou 270 selon certains). Il a passé 40 ans de sa vie dans la secte des Mouatazilite., qui disent que le coran n'est pas la parole d Allah, la secte Bajrafil Ahbashe aussi disent la meme chose, surtout quand ils sont entre eux.

Imam MALIK est né 94-179 H
imam Ahmad est ne en 164 - 241 H, il a ete emprisonner pour avoir tenir tete au Moutazilite a leur égarement.
MOUATAZILITE la sectes du fondateur de ASHARITE Abou al-Hassan al-Achari , son beau pere est un de gourou de cette sectes.
ensuite il a quitté pour adopter la voie KOULABITE qui a fini par porter son nom que nous connaissons ASHARITE..

je te conseil donc d'apprendre l'histoire de ta religion , histoire de la croyance islamique, non pas se contenter des résumer qu'on vous donne, qui cache la realité.

90 ans voir 100 ans qui sépare imam MALIK et les ASHARITE, pourquoi s'affilier a la croyance asharite en sachant que les 4 imams n'ont jamais ete des asharite.

LA RÉALITÉ EST QUE
les asharite les ahbashe , les maturoudite, les soufis, suis les 4 grande imams que dans le FIQ
ils sont ASHARITE.de croyance. ils cachent cette realite aux adeptes.

La croyance asharite consiste a renie les atribut d Allah par crainte des assimilation, de tel approche dans la croyance est inconnu de 4 GRANDE imams de 4 ecoles, ainsi que les SAHABA et la révélation.
---
---



Modifié 2 fois. Dernière modification le 13/06/14 22:19 par rosiles.

Déjà c'est Princesse Maboule Chacun sa propre vérité. On n'aura la réponse après la mort

Rosiles, je te prie d'aller faire ta propagande mensongère ailleurs! Tu ne connais strictement rien au soufisme, tu me rappelle ses autres détracteurs qui utilisent des cas particuliers (des gens se prétendant soufis mais qui sont carrément à l'ouest) pour l'appliquer à l'ensemble de la communauté soufie et la stigmatiser! Tu me fais également penser à ceux qui, pour taper sur l'Islam, sélectionnent des "cas isolés" qui bien sûr ne se privent pas de ternir son image.

Sache que les plus grands savants musulmans étaient soufis, mais que sais-tu du soufisme? Si ta réponse n'est pas meilleure que le silence, tu sais ce qu'il te reste à faire. Eh bien non, pas te taire figure-toi, mais plutôt te renseigner (et de ce fait ne pas persister dans ton ignorance à ce sujet). J'espère que Dieu guidera ton coeur en lui exposant la vérité.

Assalam alaikoum

« Dis : Allâh, puis laisse-les dans leur divaguement s'amuser » (Coran)

Les 13 attributs d'Allah, cours de Croyance de l'asharisme:

1. L'existence


Il est un devoir de croire que Allah ta^ala existe, il n'y a pas de doute sur Son existence. Allah ta^ala dit :






[Sourat 'Ibrahim / 'ayah 10] ce qui signifie : "Il n'y a pas de doute au sujet de l'existence de Allah".
C'est-à-dire que l'existence de Allah ta^ala ne fait aucun doute. Il existe sans endroit et Il n'est pas sujet au temps.





2. L'unicité

Allah est unique, Il n'a pas d'associé dans la divinité.
Il est unique par Lui-même, par Ses attributs et par Son acte.
Allah ta^ala dit :







Sourat Al-'Ikhlas / 'ayah 1] ce qui signifie : "Dis : Lui, Allah est unique".





3. Le non-commencement

Allah ta^ala existe de toute éternité, Son existence n'a pas de commencement. Allah ta^ala dit :



[Sourat Al-Hadid / 'ayah 3] ce qui signifie : "Il est Al-'Awwal le Premier et Il est Al-'Akhir le Dernier".





4. La non-fin

Allah ta^ala est éternel, Son existence n'a pas de fin. Il ne meurt pas et Il ne s'anéantit pas. Allah ta^ala dit :



[Sourat Ar-Rahman / 'ayah 27] ce qui signifie : "Et restera Ton Seigneur", c'est-à-dire que Lui-même, Il ne s'anéantira pas.





5. Le non-besoin

Allah ta^ala n'a pas besoin de quoi que ce soit de Ses créatures alors que celles-ci ont toutes besoin de Lui soubhanah. Allah ta^ala dit :






[Sourat Al-'Ikhlas / 'ayah 2] ce qui signifie : "Allah est Celui Qui n'a besoin de rien et Dont toutes les créatures ont besoin".





6. La puissance

Allah ta^ala est sur toute chose tout-puissant. Rien ne Lui est difficile. Allah soubhanahou wa ta^ala dit :






Sourat Al-Baqarah / 'ayah 20] ce qui signifie : "Certes, Allah est sur toute chose tout puissant".





7. La volonté

Ainsi, tout ce qui existe dans ce monde existe par la volonté de Allah ta^ala. Le Prophète a dit :



ce qui signifie : "Ce que Allah veut est, et ce qu'Il ne veut pas, n'est pas". Et Allah ta^ala dit:






[Sourat At-Takwir / 'ayah 29 ] ce qui signifie : "Et vous ne voulez que ce que Allah veut".





8. La science

Allah ta^ala sait tout de toutes les choses. Rien ne Lui échappe. Allah ta^ala dit :



[Sourat Al-Baqarah / 'ayah ] ce qui signifie : "...et Il sait toute chose".





9. L'ouïe

Allah ta^ala entend tout ce qui est audible sans oreille ni aucun autre organe. Allah ta^ala dit :






[Sourat Ach-Choura / 'ayah 11] ce qui signifie : "...et Il est Celui Qui entend et Qui voit".





10. La vue

Allah ta^ala voit tout ce qui est visible sans ?il ni aucun autre organe. Allah ta^ala dit :






[Syrat Ach-Choura / 'ayah 11] ce qui signifie : "...et Il est Celui Qui entend et Qui voit".





11. La vie

Allah ta^ala est vivant sans âme ni chair ni c?ur. Sa vie ta^ala ne ressemble pas à notre vie. Et Il est Al-Hayy le Vivant et Il ne meurt pas. Allah ta^ala dit :








[Sourat Al-Baqarah / 'ayah 255] ce qui signifie : "Allah, il n'est de dieu que Lui, le Vivant, Celui Qui ne s'anéantit pas".





12. La parole

Allah ta^ala parle sans langue ni lèvres. Sa parole n'est pas une langue arabe ou aucune autre langue et Sa parole ne ressemble pas à la parole des humains. Allah ta^ala dit :






[Sourat An-Niça' / 'ayah 164] ce qui signifie : "Et certes Allah a parlé à Mouça".





13. La non-ressemblance aux créatures

Sache mon frère musulman, que parmi les attributs de Allah ^azza wa jall, il y a le fait qu'Il ne ressemble pas à Ses créatures dans ce sens qu'Il ne ressemble à aucune de Ses créatures, ni en Lui-même, ni en Ses attributs, ni en Ses actes. Allah ta^ala dit :






[Sourat Ach-Choura / 'ayah 11] ce qui signifie : "Rien n'est tel que Lui". Et Allah ta^ala dit :




[Sourat Al-'Ikhlas / 'ayah 4 ] ce qui signifie : "Et Il n'a pas d'équivalent, aucun", c'est-à-dire que rien ne Lui est semblable, rien ne Lui est équivalent d'aucune manière que ce soit.




Ainsi, Allah tabaraka wa ta^ala n'est pas un corps subtil, non palpable comme les jinn, les anges et l'air. Il n'a pas de ressemblance ta^ala avec la lumière, l'obscurité, les humains, les végétaux, ni les choses inertes comme les astres, le soleil, la lune ni à autre chose parmi les créatures. Allah soubhanahou ne change pas et ne se déplace pas. Le déplacement et l'immobilité, le changement d'humeur, les attitudes, la quantité, l'endroit, la couleur, le contact ou la séparation par la distance sont impossibles à Son sujet.




Allah ^azza wa jall est l'unique créateur de ce monde avec ses genres et sa diversité. Or le Créateur de ce monde avec ce qu'il contient de créatures différentes et variées ne lui ressemble pas. Ceci est bien ce dont témoigne la raison saine, cette raison qui est témoin de la Loi musulmane.



L'Imam Abou Hanifah, que Allah l'agrée, a dit : "Comment le Créateur ressemblerait-Il à Ses créatures !", c'est-à-dire que le Créateur n'a pas de ressemblance avec Ses créatures. Par conséquent, il est un devoir pour tout musulman de croire fermement, sans aucun doute, que Allah soubhanahou n'a aucune ressemblance avec les créatures, si diversifiées.




L'Imam, l'ascète détaché de la vie d'ici-bas, l'entièrement dévoué à l'adoration, Dhou n-Noun Al-Misriyy a dit : "Quoi que tu t'imagines en ton esprit, Allah en est différent".



L'Imam, le spécialiste de la jurisprudence (faqih) Abou Soulayman Al-Khattabiyy, que Allah l'agrée, a dit : "Ce qui est un devoir pour nous et pour tout musulman, c'est de savoir que notre Seigneur n'est pas un être possédant une image ou une forme, car certes, l'image implique le comment et le comment s'agissant de Allah et de Ses attributs est exclu". [Le comment, c'est-à-dire les dimensions, le début, la fin, la couleur etc. : ce par quoi on décrit les créatures.]




L'éminent Imam Abou Ja^far At-Tahawiyy qui fait partie des savants du troisième siècle de l'Hégire (salaf) a dit : "Et celui qui qualifie Allah par une des significations des humains a certes commis de la mécréance".

Citation
Princesse Maboule a écrit:
Déjà c'est Princesse Maboule Chacun sa propre vérité. On n'aura la réponse après la mort

ah!! pauvre petite pricesse, qu' Allah te guide, que ce sois maboule ou pas,
je te croyais avoir de la science pour réfuter ce que j'ai avancer, Bajrafil , Ali Jifri, deux sectaire JAHMITE ignorant,
--C'est sur eux que tu te repose pour apprendre la science et pour ta vie futur???

Pas besoin d'attendre la mort pour discerner entre le vrais et le faux.
il suffit de suivre le conseil du Messager d Allah, oh!! P.Maboule..

Messager d Allah haissalatu salam, nous a fait la recommandation suivante lors du SERMON
Celui d’entre vous qui vivra, verra de grandes divergences. Suivez ma sunna et la sunna des califes bien guidés. Accrochez-vous y, mordez-y avec vos molaires. Et prenez garde aux nouveautés (dans la religion) [Muhdâthat], car toute innovation est un égarement ».

Suivez ma sunna et la sunna des califes bien guidés NON PAS suivre les ASHARITE les ahbashe, les soufis leur fondateurs.

Quand le Jahmite Bajrafil et les suiveurs aveugle disent :
--- : « Allah n'est pas au dessus de Son Trône par son essence ».
--- : « Allah n'est pas au dessus de Sa création par son essence » ect......

Je me demande d'ou avez vous sorti de tel bêtise .:
-- Est ce dans le coran?? NON.
-- Est ce dans la Sounna??? NON.
-- Est ce la voie des Califes bien guidé ??? NON,
Même les 4 grandes imams ne l'ont pas dit. ALORS pourquoi s'affilier vous a une de ses imams. en sachant qu'il avaient pas votre croyance erroné.

la bid'a, c'est toute forme de croyance ou adoration actes ou parole inconnu du Messager d Allah Haissalatu wasalam,
--Le meilleurs de parole est la Parole d Allah
--le meilleurs guide est la guide du messager d Allah haissalatu salam, NON pas la guide ASHARITE ..
---
---

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

« Dis : Allâh, puis laisse-les dans leur divaguement s'amuser » (Coran)

Wa aleykoum assalam wa rahmatullah wa barakatuh,

"Tu (Muhammad) ne diriges pas celui que tu aimes : mais c'est Dieu qui guide qui Il veut. Il connaît mieux cependant les bien-guidés." (sourat 28 : Le récit (Al-Qasas) V56)

Sur ce, paix.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/06/14 12:41 par Ruyat.

rosiles va voir un savant soufi et pose tes questions. Moi je trouve le soufisme et la spiritualité passionnant Mais je dois d'abord apprendre le fiqh et le tawhid Après le soufisme et la spiritualité.
Pour moi le soufisme c'est une quête spiritualité intérieure. C'est la recherche de la sagesse, l'amour de Dieu, la purification de l'égo, le DHIRK ... On ne rajoute pas d'acte, il n'y a pas d'innovation, il n'ya pas de prière en plus dans le soufisme... C'est à l'intérieure de nous, de notre coeur & âme.
Le soufisme est LE COEUR DE L'ISLAM

Moi je suis qu'au début. Mais en ce moment je me concentre sur mes obligations, étudier le fiqh et tawhid !!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/06/14 12:52 par Princesse Maboule.

ps: j'apprends aussi la méditation pour l'instant !! Il y'a pas mal de vidéo sur internet qui t'apprend la méditation

Voici leur bibliographie [www.sunnisme.com] Ma science je l'apprends avec ceux QUI ONT COMPRIS L'ISLAM, LA COMPREHENSION et NON UNE LECTURE SUPERFICIELLE ainsi qu'un ISLAM D'APPARENCE. Interdire quelque chose à partir d'un hadith sans prendre en considération LE CONTEXTE...

Citation
Princesse Maboule a écrit:
Les 13 attributs d'Allah, cours de Croyance de l'asharisme:

10. La vue

Allah ta^ala voit tout ce qui est visible sans ?il ni aucun autre organe. Allah ta^ala dit :

11. La vie

Allah ta^ala est vivant sans âme ni chair ni c?ur. Sa vie ta^ala ne ressemble pas à notre vie. Et Il est Al-Hayy le Vivant et Il ne meurt pas. Allah ta^ala dit :

12. La parole

Allah ta^ala parle sans langue ni lèvres. Sa parole n'est pas une langue arabe ou aucune autre langue et Sa parole ne ressemble pas à la parole des humains. Allah ta^ala dit :

Ainsi, Allah tabaraka wa ta^ala n'est pas un corps subtil, non palpable comme les jinn, les anges et l'air. Il n'a pas de ressemblance ta^ala avec la lumière, l'obscurité, les humains, les végétaux, ni les choses inertes comme les astres, le soleil, la lune ni à autre chose parmi les créatures. Allah soubhanahou ne change pas et ne se déplace pas. Le déplacement et l'immobilité, le changement d'humeur, les attitudes, la quantité, l'endroit, la couleur, le contact ou la séparation par la distance sont impossibles à Son sujet.

::

assalam alaikum

c'est du n'importe quoi : Jai souligner en rouge ce qui ne va pas. pourquoi?
Parce que tu doit s’arrêter la ou le texte s'est arrêter. Les terme organe , corps ect.... sont des fruit de votre imagination,,

--Sache qu'il est interdit d'affirmer ou de nier a Allah un attribut qu'il ne s'est pas attribuer ou nier pour lui même.
Vous avez pris ces terme technique inventer pour une sounna.a la place de la vrais sounna
Tu nie ce que tu ne sais pas à propos d'Allah. ce n'est ni dans le coran ni dans la sounna. les gens de la sounna, ne procede pas comme vous faite: il s'arrete au texte révéler.


tu dis:

Citation
Princesse Maboule a écrit:
Les 13 attributs d'Allah, cours de Croyance de l'asharisme:

FAUX.
Allah possède plus que 13 Attribut, rien que dans le 99 NOMS on peu tirer 99 Attribut
Chaque Noms D ALLAH englobe un Attribut , alors que chaque Attribut n'englobe pas le Noms

Exp: Noms : Le PARDONNEUR .... implique Attribut Pardon
Exp: Attribut : LA Parole , ...............Allah Parle, on ne dit qu Il est le parleur.

il est clair ici que les Attribut d Allah ne s’arrête pas qu'a 13
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Citation
Ruyat a écrit:
Rosiles, je te prie d'aller faire ta propagande mensongère ailleurs! Tu ne connais strictement rien au soufisme, tu me rappelle ses autres détracteurs qui utilisent des cas particuliers (des gens se prétendant soufis mais qui sont carrément à l'ouest) pour l'appliquer à l'ensemble de la communauté soufie et la stigmatiser! Tu me fais également penser à ceux qui, pour taper sur l'Islam, sélectionnent des "cas isolés" qui bien sûr ne se privent pas de ternir son image.

Sache que les plus grands savants musulmans étaient soufis, mais que sais-tu du soufisme? Si ta réponse n'est pas meilleure que le silence, tu sais ce qu'il te reste à faire. Eh bien non, pas te taire figure-toi, mais plutôt te renseigner (et de ce fait ne pas persister dans ton ignorance à ce sujet). J'espère que Dieu guidera ton coeur en lui exposant la vérité.

assalam alaikum

Ruyat, un nouveau soufi de yabi, faqir a de la compagnie, qui soutien le soufisme, tout comme les autre , Allah les a privé des preuve et des argument venant du kitab et la sounna. pour réfuter ce que nous avançons.
qu Allah te guide.: tu m’intéresse pas. a moins que tu nous ramène des preuve .

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/06/14 16:41 par rosiles.

Tu parles sans science

Apprend ce que c'est la doctrine ash'arite. Bien sur on ne rejette pas les 99 noms d'Allah

La doctrine ash'arite tire son nom de l'imam Abu al-Hasan al-Ash'ari, savant qui a vécu en Irak à la fin du 3e siècle de l'hégire. Il est considéré comme un salaf salih (faisant partie des 3 premières générations).
L'imam al-Ash'ari a d'abord fait partie de la secte rationnaliste des mu'tazilites puis, à l'âge de 40 ans (suite à un débat avec son maître mu’tazilite qui fut incapable de répondre à ses questions), il les quitta pour adopter la doctrine des muthbita (ceux qui affirment [les attributs divins]). Les muthbita était un groupe dont la croyance avait été transmise de manière ininterrompu depuis les compagnons du prophète. Il ne s’agit pas d’une nouvelle croyance ou d’un nouveau groupe.

L’imam al-Ash’ari, fort de son excellente connaissance des doctrines mu’tazilites qu’il avait étudié pendant des décennies, devint le champion de la défense de l’islam sunnite contre les innovations des mu’tazilites et des autres groupes déviants, et cette croyance fut attachée à son nom. Mais il n’a en réalité fait que transmettre les croyances de ses prédécesseurs. Devant la menace des innovations des groupes égarés qui risquaient de se répandre dans la oumma, il a développé un système d’explication de la croyance musulmane visant à faciliter sa défense contre les innovateurs et son apprentissage par les masses.

La doctrine ash’arite est depuis 1000 ans celle de la majorité de la oumma. C’est la ‘aqida de la totalité des malikites, de la quasi-totalité des shafi’ites, d’un tiers des hanafites et d’une partie des hanbalites.
Les deux tiers restants des hanafites sont quant à eux maturidites, dont le nom vient de l’imam Abu Mansur al-Maturidi. Il s’agit d’un contemporain d’al-Ash’ari qui a joué en Asie Centrale un rôle similaire à celui d’al-Ash’ari en Irak.Il n’y a pas de réelles différences entre les 2 écoles, les maturidites ont même souvent été appelés ash’arites au cours de l’histoire. Leurs fondements sont identiques, les différences reposent essentiellement dans la manière d'argumenter, la terminologie employée et d'autres éléments de cet ordre.
Il y a également quelques différences minimes qui consistent à la préférence d'un avis sur un autre dans des choses qui sont de l'ordre du possible, non de l'obligatoire ou de l'impossible.
Quant aux hanbalites, la plupart d’entre eux ont gardée une croyance très simple mais correcte (ceux qu’on appelle les hanbalites modérés, les mufawwidun).

Il faut néanmoins noter que bien que la grande majorité des savants des 4 madhahib de fiqh ont toujours été de 'aqida sunnite, il y a toutefois eux quelques déviants minoritaires qui ont suivi l'un des madhahib dans le fiqh, que cela soit des shouyoukh des madhahib qui sont tomber dans le tashbih ou des mu'tazilites qui se sont mis à suivre l'un 4 des madhahib. Tous les hanafites, malikites, shafi’ites et hanbalites ne furent pas des muthbita. Certains mu'tazilites ont adopté l'école hanafite dans le fiqh (et il y avait même quelques mujassima qui étaient hanafites dans le fiqh). Le madhhab malikite a été le plus épargné de la présence de déviants en son sein, mais chez les shafi’ites on trouvait également des mujassima et des mu’tazila qui avaient adopté l'école shafi'ite. Quant au madhhab hanbalite, il fut le plus touché, à tel point qu’à un moment de l’histoire (à l’époque de l’imam al-Ghazali), les mujassima (dits hanbalites extrémistes) faillirent devenir majoritaires dans le madhhab.
Ils ont été réfutés au 6e siècle de l'hégire par le grand savant hanbalite Ibn al-Jawzi (à ne pas confondre avec ibn qayyim al-jawziyya) qui s'est adressé à ses pairs hanbalites en ces termes :

"Si vous aviez dit: « Nous ne faisons que lire ces hadith et nous restons silencieux », personne ne vous aurait condamnés. Ce qui est honteux c’est que vous les interprétiez littéralement. N’introduisez pas subrepticement dans le madhhab de cet homme droit parmi les premiers musulmans [Ahmad ibn Hanbal] ce qui n’en est pas. Vous avez revêtu ce madhhab d’une disgrâce honteuse, à tel point qu’on ne peut presque plus dire Hanbalite sans dire anthropomorphiste. "

Dans les autres madhahib les groupes déviants, que ce soit mu’tazilite ou mujassimite, n’ont jamais pris, à un moment quelconque de l’histoire, une ampleur telle que celle des mujassimites chez les hanbalites. Mais après s’être vue réfutée par ce pilier de l’école hanbalite, la tendance mujassimite a perdu de son importance et est redevenue minoritaire chez les hanbalites également (bien qu’elle ait ressurgie par la suite).


Les fondements de l’école ash’arite.

Une des classifications les plus répandues chez les ash’arites présente les fondements de la croyance en 50 points (ce nombre n’est pas important, si on arrangeait les mêmes croyances d’une manière différente, il serait différent).
Les croyances sont réparties entre ce qui est nécessaire (wajib), impossible (mustahil) et possible (jaiz) au sujet d'Allah et de Ses prophètes.
Les 20 premiers points concernent ce qui est nécessaire (wajib) au sujet d'Allah.

Le premier attribut nécessaire est al-sifa al-nafsiyya, c’est celui sans lequel les autres ne sauraient exister.

1) al-wujûd (l’existence)

Les 5 attributs suivants sont appelé sifât al-salbiyya, car ils nient [au sujet du Créateur ce qui lui est impropre].

2) al-qidam (la pré-éternité), qu’Allah existe de toute éternité, avant la création du temps

3) al-baqa' (la perdurance éternelle), qu’Allah demeurera éternellement

4) al-mukhalafatu al-hawadith (la non-ressemblance aux choses créées), qu’Allah n’est similaire à Ses créatures en aucune manière (et ça inclut le fait de ne pas avoir de membres ou d’organes, de ne pas avoir une direction, un emplacement etc.)

5) qiyamu bi al-nafsihi (la subsistance par soi-même), qu’Allah n’a besoin de rien, c’est Ses créatures qui ont besoin de Lui et non Lui qui a besoin de Ses créatures (et ça inclut le fait de ne pas avoir besoin d’un endroit ou du temps)

6) al-wahdaniyya (l’unicité), qu’Allah est un dans Son essence, Ses attributs et Ses actions (qu’il soit un dans Son essence signifie qu’il n’est pas composé de parties).

Viennent ensuite les 7 sifat al-ma'ani (entitatifs) :

7) al-qudra (la puisance)

8) al-irâda (la volonté)

9) al-'ilm (la connaissance)

10) al-hayât (la vie)

11) as-sam’ (l’ouie)

12) al-basar (la vue)

13) al-kalâm (la parole)

Les maturidites ont adopté une classification non pas en 7 mais en 8 attributs, at-takwîn (faire entrer les choses en existence) étant pour eux un attribut distinct de la force (al-qudra) et de la volonté (al-irâda).


Puis viennent les 7 sifât al-ma'nawiyya, qu’Allah est de toute éternité (avant et après la création) :

14) qadir (puissant)

15) murid (voulant)

16) 'alim (connaissant)

17) hayy (vivant)

18) sami’ (entendant)

19) basir (voyant)

20) mutakallim (parlant)

La raison de cette séparation entre sifat al-ma'ani et sifat al-man'awiyya est la nécessité de réfuter les mu'tazilites. Ceux-ci niaient les sifat al-ma'ani et affirmaient les sifat al-ma'nawiyya. Ils disaient qu’Allah est puissant mais il n'a pas l'attribut de puissance, car pour eux reconnaître les attributs signifierait une pluralité d'éternels et donc du shirk. Il disent donc qu’Allah est puissant par son essence, et que Sa puissance est Son essence, non pas un attribut. Par ailleurs, leur compréhension des sifat al-ma'nawiyya diffère de celle des ash'arites, car ces derniers disent qu'Allah est puissant etc de toute éternité, avant et après la création, alors que les mu'tazilites disaient que ce n'est qu'après la création qu'Allah a acquis Ses noms (que c’est seulement après la création qu'il peut être appelé le Créateur, seulement après avoir utilisé Sa puissance qu'il peut être appelé le Puissant etc).

Ces 13 (ou 20) attributs ne sont bien évidemment pas les seuls que les ash'arites reconnaissent à Allah. En fait, les ash'arites affirment qu'Allah est illimité et que le nombre de Ses attributs est également illimité.
Les attributs cités dans le Coran et la Sounna sont très nombreux, auxquels s'ajoutent d'autres attributs concernant lesquels nous n'avons pas été informés. Les autres attributs que la révélation et la raison nous permettent de connaître sont en fait des attributs dérivés d'un ou plusieurs de ces 13 attributs.
Par exemple, l’attribut de la miséricorde (ar-rahma) est dérivé des attributs de volonté (pour décider de faire miséricorde à quelqu'un), de la puissance (pour avoir la capacité de le faire) et de la connaissance (pour avoir connaissance de l’existence et de l’état de la personne recevant la miséricorde).
Il s'agit donc d'une classification facilitant l'apprentissage du tawhid et non une limitation du nombre d'attributs.

J’en profite pour signaler à titre de parenthèse qu’il y a 2 types d’attributs, les attributs de l’Essence (comme les 13 attributs cités et ceux également relatifs à l’Essence qui en sont dérivés) et les attributs liés aux actes qui en sont également dérivés mais qui se manifeste sous la forme d’actions (comme l’amour, la colère, la générosité etc).

Dans son ouvrage Aqâ'id al-Islam, le savant indien mawlana Mohammed Idris Kandhalawi dit à ce sujet :

"Il faut savoir qu'il y a deux sortes d'attributs : les attributs de l'essence (dhâtiyya) et les attributs des actes (fi'liyya).
Les attributs de l'essence (sifât adh-dhâtiyya) sont ceux qui ne peuvent pas exister en même temps que leurs opposés dans un même être, par exemple, la connaissance et la puissance. Allâh ta'ala a ces deux attributs en Lui, et Il n'a pas les attributs opposés, qui sont l'ignorance et la faiblesse. Cela veut dire, nauthubillah, que nous ne dirons jamais qu'Allâh ta'ala est mort, ignorant, contraint, impuissant, sourd, aveugle et muet, car la mort, l'ignorance etc. sont tous des défauts, desquels l'Essence d'Allâh ta'ala est exempte.
Les attributs des actes sont les attributs, qui peuvent exister dans un être en même temps que leurs opposés, et ils sont en relation avec les autres (c’est-à-dire qu’ils sont liés à d'autres choses que l'être dans lequel ils existent). Par exemple, donner la vie et la mort, accorder l'honneur ou infliger l'humiliation, subvenir aux besoins ou ne pas le faire, etc. De tels attributs sont appelés sifât al-fi'liyya."


Les 20 points suivants concernent ce qui est impossible (mustahil) au sujet d'Allah. Il s'agit des opposés des 20 points précédents.

21) al-‘adam (la non-existence)

22) al-hudûth (la contingence)

23) al-fanâ (l’extinction)

24) al-mushâbahatu li hawadith (la ressemblance aux choses créées)

25) ihtiyâjuhu ilâ ghayrihi (le besoin d’autrui)

26) at-ta'addud (la pluralité)

27) al-'ajz (l’impuissance)

28) al-ikrah (la contrainte)

29) al-jahl (l’ignorance)

30) al-mawt (la mort)

31) as-samam (la surdité)

32) al-‘ama (la cécité)

33) al-bukm (le mutisme)

Il est également impossible qu’Allah soit :

34) 'âjiz (impuissant)

35) karih (contraint)

36) jahil (ignorant)

37) mayit (mort)

38) sum (sourd)

39) a’ama (aveugle)

40) abkam (muet)

Le 41e point concerne ce qui est possible (jaiz) au sujet d'Allah.

Le 41e point est qu'Allah peut choisir de faire une ou toute des choses rationnellement possibles ou Il peut choisir de ne pas les faire. En d'autres termes, il est possible pour Lui de faire ou de ne pas faire toute chose qui n’entre pas en conflit avec les attributs nécessaires et impossibles qui viennent d’être énoncés.

Les 9 derniers points concernent les attributs des prophètes.

Les 4 premiers ce qui est obligatoire (wajib) à leur sujet.

42) qu'ils étaient honnêtes dans ce qu'ils ont dit.

43) qu'ils aient transmis en totalité le message qu'Allah leur a chargé de transmettre.

44) qu'ils étaient intelligents sans défaut mental.

45) qu'ils étaient protégés de l'erreur ; ils n'ont pas commis d'actes de désobéissance.

Les 4 suivants concerne ce qui est impossible (mustahil) au sujet des prophètes. Il s'agit de l'exact contraire des 4 précédents :

46) qu'ils aient menti dans ce qu'ils nous ont dit.

47) qu'ils aient dissimilé quelque chose qu'Allah leur a demandé de transmettre.

48) qu'ils aient été retardés mentalement.

49) qu'ils aient désobéi à Allah après la première fois qu'ils aient reçu un messager de Lui.

Le 50e point concerne ce qui est possible (jaiz) au sujet des prophètes : tous les états humains, tels que les maladies non répugnantes, se marier et avoir des enfants etc.

Nos attributs on les a classé par LIMITER

Vous les wahabi ou pseudo salafi vous niez le sens littéral. Pour vous faut tout accepter comme ça vient sans tenir compte de l'ampleur de la langue arabe ni du tajssim que ça oblige.

Quand ils lisent "yad" c'est forcément la main, l'organe, alors que "yad" en arabe a une dizaine de sens possible et couramment utilisé (comme en français d'ailleurs). Istawa pareil ça à environ 15 sens suivant les phrases, mais ils prennent le 1er qui est littéraliste, et à tout ça ils ajoutent "on ignore le comment".

En gros interpréter un attribut c'est le renier, alors qu'en fait ce n'est que lui donner un sens possible dans la langue arabe et conformément à ce qui sied à la Majesté d'Allah

Donc en résumé pour vous (wahabi & pseudo salafi) Allah est un bonhomme (doté d’œil de main de tibia de pieds qui monte descend se lasse rigole etc...) perché sur le Trône, c'est juste qu'on ne sait pas comment...

Votre Tawhid est catastrophe n'essaye pas critiquer la doctrine Asharisme

Citation
Princesse Maboule a écrit:
Tu parles sans science

Apprend ce que c'est la doctrine ash'arite. Bien sur on ne rejette pas les 99 noms d'Allah

Le 50e point concerne ce qui est possible (jaiz) au sujet des prophètes : tous les états humains, tels que les maladies non répugnantes, se marier et avoir des enfants etc.

tu dis:

Citation
Princesse Maboule a écrit:
Les 13 attributs d'Allah, cours de Croyance de l'asharisme:

FAUX.
Allah possède plus que 13 Attribut, rien que dans le 99 NOMS on peu tirer 99 Attribut
Chaque Noms D ALLAH englobe un Attribut , alors que chaque Attribut n'englobe pas le Noms

Exp: Noms : Le PARDONNEUR .... implique Attribut Pardon
Exp: Attribut : LA Parole , ...............Allah Parle, on ne dit qu Il est le parleur.

il est clair ici que les Attribut d Allah ne s’arrête pas qu'a 13

VA apprendre ta religion, et sache que la croyance ASHARITE SOUFI AHBASHE est inconnu de la revelation.


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