Citation
LeConverti a écrit:
L'islam se transmet par chaines de transmissions et par ijaza.
Celui qui n'as ni l'une, ni l'autre. N'est pas a écouter.
Les savants sont les hérités des Prophètes.
Ce sont des milliers de savants. Qui cherche la droiture. Ils sont pas des milliers a mentir et c'est pas un complot.
Le Prophéte Muhammad (salallahou ‘alayhi wassalaam) a dit :
» En vérité ma communauté ne s’accordera jamais sur l’égarement. A chaque fois que vous assistez à un désaccord, accrochez vous fermement au groupe le plus large « [3]
» Suivez la voie du plus large groupe de musulmans! Car celui qui s’écarte de ce groupe sera envoyé en enfer! « [4]
» J’ai demandé à mon Seigneur de protéger ma communauté d’apostasier dans sa majorité, et Il me l’a accordé « [5]
» Et lorsque vous verrez beaucoup de divergences, attachez-vous alors à la grande majorité « [6]
» Celui qui souhaite avoir les largesses du paradis, alors qu’il s’attache à la majorité « [7]
» Le diable poursuit les hommes sans relâche comme un loup poursuit des moutons. Le loup ose seulement attaquer les moutons qui se sont séparé du reste du troupeau et qui sont seuls. Et donc, mes suivants et dévoués , préservez-vous de vous laisser prendre dans les pièges de l’égarement et demeurez fermement avec le groupe de musulmans le plus large et le plus connu ! « [8]
» Celui qui dévie du groupe de musulmans le plus large, même d’un empan, a coupé lui-même sa connexion avec l’Islam. « [9]
» Celui qui se sépare de la majorité et méprise le gouverneur rencontrera Allah en ayant perdu tout honneur. « [10]
» Deux est mieux qu’un seul, trois est mieux que deux, et quatre est mieux que trois. Vous devez vous accrocher à la majorité, parce qu’Allah n’unie pas ma communauté si ce n’est sur la guidance. « [11]
» Reconnaître les bienfaits d’Allah est une gratitude, les rejeter est une mécréance. La communauté [unie] est une miséricorde, et s’en séparer n’entraîne que tribulations. « [12]
» Que celui qui voit son émir faire quelque chose de répréhensible prenne patience, car quiconque se séparera de la Communauté de la distance d’un empan mourra de la mort des idolâtres antéislamiques. « [13]
« Allâh n’unira jamais cette communauté dans l’égarement. La « Main » d’Allâh est avec la majorité, vous devez donc suivre le groupe le plus large, car celui qui en dévie est guidé vers l’enfer. » [14]
« Allâh ne permettra jamais que ma communauté s’unisse sur l’égarement et les croyances incorrectes. La miséricorde d’Allâh, Ses bienfaits et Sa protection sont avec le Groupe le plus large de musulmans. Et celui qui dévie de ce large groupe sera envoyé en enfer « [15]
[www.sunnisme.com]
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qaytr a écrit:
Le decrypteur, dès le premier argument part en hors sujet. J'ai arrêté la vidéo.
Je suis loin d'être fan de Ismaël Mounir mais sur ce sujet il a globalement raison.
1- Je n'ai pas trouvé de hadith sahih qui parle de savants comme si important que ça.
2- la notion de savant est elle même illogique. Qui défini qu'untel est savant ou pas? Les hommes. Donc si je reconnais untel savant, il dira la vérité, si je ne le reconnais pas en tant que savant je peux jeter son message.
Ca n'a aucun sens. Chacun a la responsabilité de toujours vérifier les informations, de réfléchir et de se remettre en question.
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En tant que musulman il est de notre devoir de chercher et de faire attention à ce que nous partageons. a écrit:
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qaytr a écrit:
1- tes hadiths ne parle pas du tout de l'autorité dun savant.
2- il semblerait que seul un de tes hadiths provient de sahih Mouslim et donc indiscutable (le 13)
3- sur le même site, ya un article qui critique énormément le Cheikh Albani, reconnu comme un très grand savant par beaucoup de monde. [www.sunnisme.com]
En tant que musulman il est de notre devoir de chercher et de faire attention à ce que nous partageons.
Qu'Allah nous facilite
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Nasser& a écrit:
Moi ce que j'ai compris par cette vidéo c'est que les savants ont bien-sûr leur place dans la religion mais ils ne sont pas sans limite.
Le reste c'est une différence d'éducation entre les deux hommes. Un qui voit l'autre trop coincé dans le culte de savants puis l'autre qui le voit comme très libertaire voir hypocrite.
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LeConverti a écrit:
En tant que musulman, il est de notre devoir de trouver des savants qui ont ijazas et sanads.
Quand t'es malade, tu cherches un médecin, tu essayes de t'assuré qu'il vient d'un hôpital reconnu ou quelque chose du genre. Qu'il soit diplômé, compétent, qui sait ce qu'il fait.
Etrangement, avec l'islam, il y a des musulmans qui pensent qu'ils peuvent sauter le millénaire qui nous sépare du Prophète que la paix et les bénédictions d'Allah soit sur lui, et mieux comprendre ses enseignements que ces milliers de savants qui passent leur vie a étudier la religion.
Ces musulmans pensent pouvoir être du calibre et avoir les compétences pour interpréter les textes.
Un peu comme si demain, une personne lambda n'ayant jamais fait d'études de médecines, n'ayant jamais été validé par des professeurs en médecines, ouvre un cabinet de chirurgie juste parce qu'elle a lu quelques livres et les a interpréter a sa sauce.
Qui te dira ce que sont les hadiths faible, bon, authentique ? Qui te dira les hadiths ou verset qui sont abroger et abrogeant ? Qui te dira qui sont les versets ou hadiths claire ou ambigüe ? Qui te dira ce qu'est le contexte de révélations de ces versets ou hadiths ? Qui te dira comment les appliquer ?
Les savants qui ont les sanads et ijazas. Celui qui n'as pas de ijazas, peut inventer ce qu'il veut, interpréter comme il veut.
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PellYm785 a écrit:
1- tes hadiths ne parle pas du tout de l'autorité dun savant.
"En vérité ma communauté ne s’accordera jamais sur l’égarement."
Si justement cette partie du hadith en question fait référence au consensus des savants, tout simplement parce que l'avis d'un ignorant n'a aucun poids.
2- il semblerait que seul un de tes hadiths provient de sahih Mouslim et donc indiscutable (le 13)
Pour les hadiths qu'il a cité oui, on n'a pas l'authenticité.
Sauf pour la partie que j'ai relevé qui est plus authentique voir peut-être notoire ou pas loin.
Ce qui est authentique c'est de suivre la Vérité même si on est minoritaire desssus.
3- sur le même site, ya un article qui critique énormément le Cheikh Albani, reconnu comme un très grand savant par beaucoup de monde. [www.sunnisme.com]
C'est un hors sujet, la question des savants se posent même avant la naissance de Cheikh Al albani.
C'est vrai que son parcours est atypique mais avant il y a bon nombre de savants reconnus à l'unanimité dans leur domaine.
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qaytr a écrit:
Le decrypteur, dès le premier argument part en hors sujet. J'ai arrêté la vidéo.
Je suis loin d'être fan de Ismaël Mounir mais sur ce sujet il a globalement raison.
1- Je n'ai pas trouvé de hadith sahih qui parle de savants comme si important que ça.
2- la notion de savant est elle même illogique. Qui défini qu'untel est savant ou pas? Les hommes. Donc si je reconnais untel savant, il dira la vérité, si je ne le reconnais pas en tant que savant je peux jeter son message.
Ca n'a aucun sens. Chacun a la responsabilité de toujours vérifier les informations, de réfléchir et de se remettre en question.