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mohammed04 a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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nabil-alg a écrit:
c est nous qui feson nos choix DIEU est omniscient sa veut dire qu il connais deja le resultat

on croit faire des choix, mais on ne fait que faire ce qui a été prévu. t'appelles ça un choix?

si tu veux, mais tant qu'on pense faire nos choix, c'est qu'on a réfléchit sur le sujet et que tu fais tout de même un choix bien qu'écrit à l'avance.
Donc au final tu fais tes choix même si Allah (swt) sait déjà ce que tu vas faire, c'est pas plus compliqué que ça.

ce qui n'est pas plus compliqué que ça, c'est surtout que tu redéfinis à ta guise les mots. Il n'y a pas de choix quand il y a une destinée. Et puisqu'il existe un être omniscient, il existe par définition une destinée. La conclusion logique, qui n'est point question de croyance ou de point de vue mais simplement de déduction, est qu'il n'y a pas de liberté de choix.

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Itoshiki a écrit:

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mohammed04 a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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nabil-alg a écrit:
c est nous qui feson nos choix DIEU est omniscient sa veut dire qu il connais deja le resultat

on croit faire des choix, mais on ne fait que faire ce qui a été prévu. t'appelles ça un choix?

si tu veux, mais tant qu'on pense faire nos choix, c'est qu'on a réfléchit sur le sujet et que tu fais tout de même un choix bien qu'écrit à l'avance.
Donc au final tu fais tes choix même si Allah (swt) sait déjà ce que tu vas faire, c'est pas plus compliqué que ça.

ce qui n'est pas plus compliqué que ça, c'est surtout que tu redéfinis à ta guise les mots. Il n'y a pas de choix quand il y a une destinée. Et puisqu'il existe un être omniscient, il existe par définition une destinée. La conclusion logique, qui n'est point question de croyance ou de point de vue mais simplement de déduction, est qu'il n'y a pas de liberté de choix.

"Les signes proches ou majeurs",ceux qui nous montre votre manque de fois en tout cas me sont proche,tellement proche que ça m'amène a me demander si vous êtes islamophobe ou un truc du genre.

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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mohammed04 a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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nabil-alg a écrit:
c est nous qui feson nos choix DIEU est omniscient sa veut dire qu il connais deja le resultat

on croit faire des choix, mais on ne fait que faire ce qui a été prévu. t'appelles ça un choix?

si tu veux, mais tant qu'on pense faire nos choix, c'est qu'on a réfléchit sur le sujet et que tu fais tout de même un choix bien qu'écrit à l'avance.
Donc au final tu fais tes choix même si Allah (swt) sait déjà ce que tu vas faire, c'est pas plus compliqué que ça.

ce qui n'est pas plus compliqué que ça, c'est surtout que tu redéfinis à ta guise les mots. Il n'y a pas de choix quand il y a une destinée. Et puisqu'il existe un être omniscient, il existe par définition une destinée. La conclusion logique, qui n'est point question de croyance ou de point de vue mais simplement de déduction, est qu'il n'y a pas de liberté de choix.

"Les signes proches ou majeurs",ceux qui nous montre votre manque de fois en tout cas me sont proche,tellement proche que ça m'amène a me demander si vous êtes islamophobe ou un truc du genre.

Islamophobe, c'est bien ce terme qu'utilisent les musulmans à court d'argument pour essayer de dénigrer leurs interlocuteur, non?

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Itoshiki a écrit:

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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mohammed04 a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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nabil-alg a écrit:
c est nous qui feson nos choix DIEU est omniscient sa veut dire qu il connais deja le resultat

on croit faire des choix, mais on ne fait que faire ce qui a été prévu. t'appelles ça un choix?

si tu veux, mais tant qu'on pense faire nos choix, c'est qu'on a réfléchit sur le sujet et que tu fais tout de même un choix bien qu'écrit à l'avance.
Donc au final tu fais tes choix même si Allah (swt) sait déjà ce que tu vas faire, c'est pas plus compliqué que ça.

ce qui n'est pas plus compliqué que ça, c'est surtout que tu redéfinis à ta guise les mots. Il n'y a pas de choix quand il y a une destinée. Et puisqu'il existe un être omniscient, il existe par définition une destinée. La conclusion logique, qui n'est point question de croyance ou de point de vue mais simplement de déduction, est qu'il n'y a pas de liberté de choix.

"Les signes proches ou majeurs",ceux qui nous montre votre manque de fois en tout cas me sont proche,tellement proche que ça m'amène a me demander si vous êtes islamophobe ou un truc du genre.

Islamophobe, c'est bien ce terme qu'utilisent les musulmans à court d'argument pour essayer de dénigrer leurs interlocuteur, non?

Non,c'est seulement ce que vous voulez bien croire.

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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mohammed04 a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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nabil-alg a écrit:
c est nous qui feson nos choix DIEU est omniscient sa veut dire qu il connais deja le resultat

on croit faire des choix, mais on ne fait que faire ce qui a été prévu. t'appelles ça un choix?

si tu veux, mais tant qu'on pense faire nos choix, c'est qu'on a réfléchit sur le sujet et que tu fais tout de même un choix bien qu'écrit à l'avance.
Donc au final tu fais tes choix même si Allah (swt) sait déjà ce que tu vas faire, c'est pas plus compliqué que ça.

ce qui n'est pas plus compliqué que ça, c'est surtout que tu redéfinis à ta guise les mots. Il n'y a pas de choix quand il y a une destinée. Et puisqu'il existe un être omniscient, il existe par définition une destinée. La conclusion logique, qui n'est point question de croyance ou de point de vue mais simplement de déduction, est qu'il n'y a pas de liberté de choix.

"Les signes proches ou majeurs",ceux qui nous montre votre manque de fois en tout cas me sont proche,tellement proche que ça m'amène a me demander si vous êtes islamophobe ou un truc du genre.

Islamophobe, c'est bien ce terme qu'utilisent les musulmans à court d'argument pour essayer de dénigrer leurs interlocuteur, non?

Non,c'est seulement ce que vous voulez bien croire.

c'est ce que vous me faites croire.

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Itoshiki a écrit:

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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mohammed04 a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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nabil-alg a écrit:
c est nous qui feson nos choix DIEU est omniscient sa veut dire qu il connais deja le resultat

on croit faire des choix, mais on ne fait que faire ce qui a été prévu. t'appelles ça un choix?

si tu veux, mais tant qu'on pense faire nos choix, c'est qu'on a réfléchit sur le sujet et que tu fais tout de même un choix bien qu'écrit à l'avance.
Donc au final tu fais tes choix même si Allah (swt) sait déjà ce que tu vas faire, c'est pas plus compliqué que ça.

ce qui n'est pas plus compliqué que ça, c'est surtout que tu redéfinis à ta guise les mots. Il n'y a pas de choix quand il y a une destinée. Et puisqu'il existe un être omniscient, il existe par définition une destinée. La conclusion logique, qui n'est point question de croyance ou de point de vue mais simplement de déduction, est qu'il n'y a pas de liberté de choix.

"Les signes proches ou majeurs",ceux qui nous montre votre manque de fois en tout cas me sont proche,tellement proche que ça m'amène a me demander si vous êtes islamophobe ou un truc du genre.

Islamophobe, c'est bien ce terme qu'utilisent les musulmans à court d'argument pour essayer de dénigrer leurs interlocuteur, non?

Non,c'est seulement ce que vous voulez bien croire.

c'est ce que vous me faites croire.

Non non,j'insiste.

On ne peut être beau qu'à partir du moment où l'on pense que l'on est.
On ne réfléchit qu'à partir du moment où l'on croit que l'on réfléchit.
Donc même avec la destiné, tu dis qu'on croit qu'on choisi, ben cela est suffisant pour dire que c'est nous qui faisons nos choix.

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mohammed04 a écrit:
On ne peut être beau qu'à partir du moment où l'on pense que l'on est.
On ne réfléchit qu'à partir du moment où l'on croit que l'on réfléchit.
Donc même avec la destiné, tu dis qu'on croit qu'on choisi, ben cela est suffisant pour dire que c'est nous qui faisons nos choix.

Parfois ces choix ne sont pas assez élaborés.

1) Le premier signe qui atteste de l'existence d'un Créateur réside dans l'ordre sublime et l'organisation sans faille qui régit l'Univers et qui justement le protège du chaos. D'après les informations que nous possédons actuellement sur le système solaire, on apprend par exemple qu'il suffirait d'un changement de quelques paramètres cosmiques pour que la vie sur terre ne soit pas possible. Est-ce donc le "Hasard" qui a positionné ainsi notre planète par rapport au soleil et la lune par rapport à elle, en sachant qu'un positionnement différent aurait fait de notre belle "planète bleue" un endroit chaotique, incapable d'accueillir une quelconque forme de vie ? Il en va de même pour la structure moléculaire. Quelques petites différences de distance entre les éléments qui composent l'atome suffiraient encore une fois à annihiler toute existence vivante. La question qui se pose à nouveau est de savoir si le seul hasard peut expliquer cet ordre et cette précision...??? A mon avis, croire que le hasard et l'organisation naturelle sont les seuls facteurs de cet état de fait relève de la "prouesse" intellectuelle.

2.Le second signe qui prouve l'existence de Dieu est la grande complexité qui caractérise tout organisme vivant: humain, animal ou végétal. Il suffit pour en être convaincu de se référer encore une fois aux informations fournies par les chercheurs et scientifiques sur la question.

3.Autre signe de l'existence de Dieu: La grande diversité que l'on trouve dans la forme des créatures, qui pourtant sont toutes composées des mêmes éléments de base. Peut-on là encore considérer sérieusement que le seul hasard ait pu produire une telle diversité ?

Il est cependant assez étonnant de constater que les découvertes nouvelles dans le domaine scientifique ont pour conséquence d'éloigner beaucoup de chercheurs de la reconnaissance du Créateur. Il semblerait que leurs capacités de déduction et de perception soient aveuglées par la trop grande clarté des Signes de la présence de l'Être Suprême, tout comme une trop grande quantité de lumière aveugle l'œil humain et l'empêche de discerner ce qui s'offre à lui. Par ailleurs, il est intéressant de remarquer que le progrès scientifique, loin d'éloigner de la foi, ne fait au contraire que la confirmer. En d'autres mots, celui qui a la conviction de l'existence de Dieu considère les fruits des découvertes modernes comme étant des éléments du processus global mis en place par Dieu pour l'organisation de l'Univers. A l'origine de ce processus, le seul Maître reste bien sûr le Tout-Puissant. Ceux qui réfutent l'existence d'une entité créatrice et attribue à la seule Nature l'existence et l'évolution des éléments de l'Univers ne focalisent en réalité leur attention que sur le processus conducteur, en s'aveuglant sur la Force Suprême qui en a été l'origine et qui est responsable de sa bonne marche. Il est tout à fait absurde d'affirmer que la science seule explique tout. A vrai dire, elle se contente de nous éclaircir sur le "comment" des choses, mais elle reste muette sur l'origine et le "pourquoi" de ces choses. D'où vient par exemple les signes distinctifs présents en chaque être humain, comme ses empreintes digitales ?... sa signature génétique ? ... Pourquoi donc chacune de ces marques est-elle unique pour chaque individu ? Ou encore, d'où proviennent la conscience et le psychisme humains ? Quel être doué de raison peut-il accepter qu'une "soupe cosmique" ait pu engendrer (même après des milliards d'années et autant de milliards de transformations, de réactions chimiques, d'évolutions etc...) une telle conscience, une telle raison et une structure mentale si développée ?

Pour conclure, j'ajouterai que la reconnaissance de Dieu est un sentiment enfoui au plus profond de la conscience de tout être humain. Cependant, beaucoup d'individus forcent leur intellect à "étouffer" ce sentiment inné. Ce n'est que dans des situations extrêmes (comme au moment de mourir par exemple) qu'il arrive parfois à se manifester. Combien de fois avons-nous entendu dire que des personnes, au moment où elles ont été confrontées à la mort, ont fait appel à l'aide ou à la protection de Dieu, alors que ces mêmes personnes avaient souvent passé leur existence à nier la présence même d'un Dieu quelconque. Wa Allâhou A'lam.

Je pense sincèrement que que si la fumée du volcan etait un des signes majeurs de l'Heure, je pense qu'il aurait fait beaucoup de dégats, plus que ce qu'il en a fait ...

perle islam oui tu as raison en plus la fumee qui sera un des signes de la fin du monde fera souffrir énormément les mécréants alors que cette fumee la n est pour l instant pas un danger

Bonsoir,

Oui en effet, le volcan en Islande est totalement insignifiant, mais il a paralysé presque 2 semaines le trafic aérien. Vous imaginez un volcan Islandais X10? Waw ça me donne la chair de poule rien que d'y penser.
On parle de fumée, de fumée noire.
Comment à t-on décrit dans les différents Hadith cette fameuse fumée?
Est-ce vraiment de la fumée au sens propre du terme?
Je ne peux m'empêcher de penser à la marée noire au Golf du Mexique, elle fait 2 fois la taille de la belgique, c'est une énorme catastrophe et les dégâts ne sont pas terminés.
Vu du ciel, ça ressemblerai à une grande fumée noire, qui prend du terrain, j'espère que cela ne se transformera pas en un gigantesque Brasier.

LL

Un signe de la fin des temps il me semble que c l'accumulation de toutes ces catastrophes....ca fait bcp depuis quelsques temps (séismes, innondations, tempetes, volcan, etc...)

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NickySunset a écrit:
Un signe de la fin des temps il me semble que c l'accumulation de toutes ces catastrophes....ca fait bcp depuis quelsques temps (séismes, innondations, tempetes, volcan, etc...)

la planète a connu bien pire. Ce qu'on a la sont à peine des intempéries de saison.

et toutes les tornades et tremblements de terre (voir Haïti) ?
c'est aussi des petits intempéris après tout, t'as raison, je vois même pas pourquoi je me pose la question

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Itoshiki a écrit:

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NickySunset a écrit:
Un signe de la fin des temps il me semble que c l'accumulation de toutes ces catastrophes....ca fait bcp depuis quelsques temps (séismes, innondations, tempetes, volcan, etc...)

la planète a connu bien pire. Ce qu'on a la sont à peine des intempéries de saison.

Tu dis que la planète a connue bien pire??
Ce n'est que le début,attends de voir la fin.(si tu est toujours là)

En plus, ce qui est important ce n'est pas ce qu' a connu la planete, mais ce ue connait l'humanité!...

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le savoir est une arme a écrit:

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Itoshiki a écrit:

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NickySunset a écrit:
Un signe de la fin des temps il me semble que c l'accumulation de toutes ces catastrophes....ca fait bcp depuis quelsques temps (séismes, innondations, tempetes, volcan, etc...)

la planète a connu bien pire. Ce qu'on a la sont à peine des intempéries de saison.

Tu dis que la planète a connue bien pire??
Ce n'est que le début,attends de voir la fin.(si tu est toujours là)

Je ne crois pas que je serai encore là. Je serai mort de vieillesse plusieurs milliers d'années avant, si ce n'est des millions.

peut-être bien...mais peut-être pas, on ne sait pas quand nous mourrons, et on ne sait pas quand arriveront les gros signes, mais pour les petits signes on est tous là et on les a presque tous vu, y'en a que 4 ou 5 qu'on a pas encore vu, mais ça ne devrait plus trop tarder je pense

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mohammed04 a écrit:
peut-être bien...mais peut-être pas, on ne sait pas quand nous mourrons, et on ne sait pas quand arriveront les gros signes, mais pour les petits signes on est tous là et on les a presque tous vu, y'en a que 4 ou 5 qu'on a pas encore vu, mais ça ne devrait plus trop tarder je pense

c'est à dire? dans 3 ou 4 mille ans?