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Très loin a écrit:
Nonnonnon il faut suivre les hadith mais il faut faire attention au contexte encore plus qu'avec le Coran.
Le Prophete Mouhammad est notre exemple cest pour ça qu'il faut suivre la sounna
Apres peut être qu'il y a quelque fauw hadith mêlés aux vrais après tour naعam le Coran est la seule source 1000% authentique mais c'est pas parce qu'il risque d'y avoir 1% d'erreur qu'on doit tout jeter. La sounna est un grand bienfait
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al Khidr a écrit:Citation
a écrit:
Les enquêtes de Al Khidr episode I : Decapre le faux musulman.
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a écrit:
A partir de la, laisse moi essayer de debunker les trucs que j'estime être faux dans ce que je lis sur ce forum (genre les citations tronquees du Coran que tu propage par exemple)
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al Khidr a écrit:Citation
a écrit:
A partir de la, laisse moi essayer de debunker les trucs que j'estime être faux dans ce que je lis sur ce forum (genre les citations tronquees du Coran que tu propage par exemple)
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a écrit:
Ce verset appelle a la juste redistribution des richesses
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al Khidr a écrit:Citation
a écrit:
Ce verset appelle a la juste redistribution des richesses
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Decapre a écrit:
Ecoutes, je n'ai pas envie de me lancer dans un débat qui n'aurait pour but que de t'humilier ou de m'humilier. Tu es mon frère en Islam, je n'ai rien contre toi, j'en ai contre un projet politique qui s'appelle le Wahhabisme et dont les Salafiste sont les premières victimes d'ailleurs.
Tu as très bien compris ce que je voulais dire, pas besoin de te faire un dessin, a l'avenir quand tu cite le Coran, cite le en entier pour éviter qu'on te prête des mauvaises intentions.
Salam Alaikum
Signé "le cerveau de reptile".
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in15 a écrit:
^^ Ok.
Nonnonnon il faut suivre les hadith mais il faut faire attention au contexte encore plus qu'avec le Coran.
Le problème est que les hadiths sahih qui constituent entre autre la sunna, on ne sait pas si c'est 100% vrai contrairement au coran.
Donc quand tu pratiques la sunna, tu n'es même pas sûr si ce que tu pratiques est vrai.
Je préfère suivre un truc dont je n'ai aucun doute sur la véracité : le coran.
Apres peut être qu'il y a quelque fauw hadith mêlés aux vrais
Le vrai mélé avec le faux, déjà rien que ce mixage ne me donne pas envie de suivre les hadiths.
D'autre part, si l'Islam est le coran et sunna, trouves moi un verset qui dit "suivez la sunna de Muhammad" ou un verset qui définit la sunna comme" étant les faits, gestes et dire de Muhammad"
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Très loin a écrit:
La sunna complète le Coran, on a besoin d'un modèle, le Prophete, son comportement étant le Coran est le parfait modèle. On a qu'un guide : le Coran ( qui discerne le bien du mal ) et le Prophete son caractère c'est le Coran.
Tkt que les hadith faux sont cramés à 100000km comme ceux qui parlent de viol etc...
On a tous besoin d'un exemple regarde quand on est petit on prend pour exemple nos parents et les parents violents laisse souvent place à des enfants violents. Plus tard quand on grandit on a encore besoin d'un guide autre que nos parents pour certains : une star, un personnage etc... Même inconsciemment on va prendre pour exemple quelqu'un. Alors pourquoi ne pas prendre Mouhammad ? Avec qui on ne s'egarera pas.
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in15 a écrit:
Oui Muhammad est un modèle.
Mais quand tu dis modèle, est-ce que c'est le modèle de religion par l'application du coran ?
Oui.
Par l'application de la sunna, genre porter le qamis, avoir un siwak à la main et porter une barbe ? Il n'y a pas de versets qui dit de suivre la "sunna de Muhammad".
En plus dans le coran, quand le verset dit que Muhammad est un exellent modèle, c'est dans le sens de modèle de religion mais pas dans le sens de porter la barbe et le qamis car Muhammad n'était pas le seul modèle (ouswatoun) :
60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul". Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père : "J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah". "Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
60.6. Vous avez certes eu en eux un bel exemple [à suivre], pour celui qui espère en Allah et en le Jour dernier : mais quiconque se détourne... alors Allah Se suffit à Lui-même et est Digne de louange.
Donc si tu suis bien l'Islam, "toi" aussi tu peux être un excellent modèle, ça n'à rien à voir avec le fait de porter la barbe ou de se brosser les dents avec un siwak
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Très loin a écrit:
Ah oui mais quand je te parles de sounna je te parles du comportement : barbe; qamis c'est 0.5 % de la sounna mddr et surement le truc le moins important vu que aujourd'hui la barbe ne sert absolument plus à te différencier vu qu'aujourd'hui tout le monde la porte. Le qamis franchement je sais.pas c'est pas parce que c'est le meilleur habit qu'on doit le porter n'importe où.
La sounna c'est pas le physique mais les actes
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OscarJackson② a écrit:
Decarpe a insulté notre prophète Muhammad, il le nome Mahomet et tu n'as rien à redire.
Trinkilou tu as encore trouvé un ennemi de l'Islam pour t'opposer aux méchants Salafis du forum.
Conseil: maintenant que tu as atteint le fond, tu peux continuer à creuser.
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OscarJackson② a écrit:
Tu es complètement à la ramasse. Je ne suis pas un "wahhabite"
Réponds juste à cette question: qui est Mahomet
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk
Il serait temps que tu articules car on ne comprend pas à ce que tu dis.
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a écrit:
En plus dans le coran, quand le verset dit que Muhammad est un exellent modèle, c'est dans le sens de modèle de religion mais pas dans le sens de porter la barbe et le qamis car Muhammad n'était pas le seul modèle
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a écrit:
Il n'y a pas de versets qui dit de suivre la "sunna de Muhammad".
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in15 a écrit:
Oui Muhammad est un modèle.
Mais quand tu dis modèle, est-ce que c'est le modèle de religion par l'application du coran ?
Oui.
Par l'application de la sunna, genre porter le qamis, avoir un siwak à la main et porter une barbe ? Il n'y a pas de versets qui dit de suivre la "sunna de Muhammad".
En plus dans le coran, quand le verset dit que Muhammad est un exellent modèle, c'est dans le sens de modèle de religion mais pas dans le sens de porter la barbe et le qamis car Muhammad n'était pas le seul modèle (ouswatoun) :
60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul". Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père : "J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah". "Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
60.6. Vous avez certes eu en eux un bel exemple [à suivre], pour celui qui espère en Allah et en le Jour dernier : mais quiconque se détourne... alors Allah Se suffit à Lui-même et est Digne de louange.
Donc si tu suis bien l'Islam, "toi" aussi tu peux être un excellent modèle, ça n'à rien à voir avec le fait de porter la barbe ou de se brosser les dents avec un siwak
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk CM :
La discussion pourrait être constructive si on évitait de vouloir imposer aux autres une idéologie. La nature même d'un forum c'est de partager les points de vue et si dans le partage on est pas d'accord ça s'arrête là, car le but est de connaître ce qu'il pense telle ou telle personne concernant tel ou tel sujet.
Voir donc la différence chez les personnes sans leur attacher une étiquette ou les discréditer, car on ne changera pas la manière de voir chez la personne en la discréditant. Tu veux me convaincre que tu as raison ? Garde ta raison et fous nous la paix, comme ça tu auras le sentiment orgueilleux d'avoir eu le dessus sur ton interlocuteur, tout en tirant une satisfaction.
C'est cela le but ? Si c'est le cas alors tu n'auras rien appris, car ton objectif était dès le départ de lui rentrer dedans et lui faire la guerre. Rosiles en est un exemple majeur dans ce forum, à tel point qu'un autre de ses collègues amateurs a franchi le point de non retour affichant la haine envers son frère.Voilà à quoi ça rime quand on ne partage pas comme il faut en ayant des préjugés.
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Très loin a écrit:
Un coraniste refoulé ?!
Mon copain ?!
Il y a plein de point où nous sommes en désaccord notamment sur l'alcool que je condamne fermement.
C'est mon frère fi islam et tu sais ce qu'est un coraniste ?!
Quelqu'un qui rejete la sounna. Quelqu'un qui lorsque tu lui apportes un hadith le refuse en disant que c'est haram de suivre la sounna.
Mais c'est quoi pour toi un ennemi de la sounna ?
Quelqu'un qui pense que ce n'est pas obligatoire de porter une barbe ? Quelqu'un qui se balade pas sur les Champs en qamis ? Un ennemi de la sounna c'est quelqu'un qui déteste la sounna, ne la suis pas et la refuse, breeef.
La sounna c'est pas une barbe et aicha hein... la sounna ça englobe tous les faits et gestes de notre prophete et on ne peut PAS suivre TOUS ce qu'on voit dans les hadith, c'est la vérité et ça ne fait pas de nous un "ennemi de la sounna" tu vas pas te balader en qamis+barbe avec un chameau à la main côté de la tour effeil ? Bon.
Donc je vois pas ce que tu entends par ennemi de la sounna t'es juste en train de calomnier à balle abdoulaye qui ne rejette pas la sounna mais ne l'applique pas à LA LETTRE.
Il te dit qu'il suis pas que le Coran mais que le Coran est le plus important pck ce qui est vrai c'est que beaucoup font passer la sounna AVANT le Coran alors que la sounna "explique" le Coran . Pas etonnant que certains prétendent qu'un hadith peut abroger un verset.
Nous essayons au mieux de suivre la sounna mais tout en restant raisonnable et en faisant l'effort de penser.
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Decapre a écrit:
Aller, vraiment parce que c'est toi hein
Tu cite :
Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.
Et tu l'utilise en tant que preuve évidente qu'Allah ordonne dans le Coran de suivre la Sunna comme si c’était le Coran. Vrai ou faux?
Au delà du fait que je ne conteste même pas le fait qu'il faille suivre également la Sunna, je me permet de citer le verset complet avec la partie que tu as volontairement tronquée :
Le butin provenant [des biens] des habitants des cités, qu’Allah a accordé sans combat à Son Messager, appartient à Allah, au Messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et au voyageur en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d’entre vous. Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.
Ce verset appelle a la juste redistribution des richesses, et qu'il faille donner aux riches et aux pauvres, et pas seulement aux riches, rien a voir avec la Sunna du prophète sws.
--
Tu peux me citer tout les Sheikh que tu veux, même Al Bani qui est le meilleur de vos Sheikh alors que lui même a appris tout seul en autodidacte (ce qui doit te piquer un peu j'imagine puisqu'on est pas supposer se renseigner tout seul selon toi).
Ta manipulation est claire et évidente au regard du Coran au complet.
A l'avenir, si tu veux citer un verset du Coran, cite le en entier s'il te plait, on parle de la parole d'Allah quand même.
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Cocotte minute a écrit:
As Salem Alaykoum
Concernant cette partie du verset:
Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition
Ce que le Messager (Salla Allah Alaihi Wa Salam) vous donne (de ce butin), prenez-le et absentez-vous de ce qu'il vous interdit. Craignez Allah, car Son châtiment est très dur
Les savants considèrent cette partie du Verset comme ayant une portée générale, elle ne s'arrête pas simplement au contexte
On retrouve de nombreux autres versets qui ordonnent de suivre le Prophète (Salla Allah Alaihi Wa Salam)
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