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Bonjour,

Depuis que Mr Sarkozy est conscient que sont bilan de fin de mandat est miséreux et que ca peut lui couter sa chère place à l'Élysée, il cherche des idées abracadabrantes "Du coté du FN" pour occuper la place politico-médiatiques de notre pays.

Pour cela il faut poser quelques questions afin d'essayer de décrypter le but caché de ce débat et être actif positivement.

1) Faut-il ignorer ce débat et laisser les acteurs politico-médiatiques discuter de notre sort ?

2) Faut-il organiser des manifestations pacifiques contre ce débat ?

3) Le fait de manifester n'est il pas bénéfique à Mr Sarkozy dans le sens ou cela peut déraper comme en 2005 ?

4) Qu'est ce que nous allons gagner à manifester et qu'est ce que nous perdrons dans le cas contraire?

Leader de la CGT Bernard Thibault affirme ainsi que "la présence de policiers en exercice camouflés sous des badges syndicaux, à Lyon, à Paris, ne fait aucun doute".
5) Dans le cas des manifestions comment empêcher de pareil actes?

6) Les manifestations vont elles atteindre le but escompté ou Mr Sarkozy fera-il la sourde oreille ?

J'attends vos commentaires pour enrichir la discutions.

Que penser?

A chaque campagne présidentielle, depuis Mitterand qui a fait immerger le FN, c'est devenu l'arme principale pour gagner les élections : l'insécurité et les banlieues. Aujourd'hui, ce ne sont plus les banlieues, mais l'islam mais ça vise toujours la mm population. Ce jeu est d'autant plus cruel que les politiques savent très bien que ce sont eux qui ont voulu et instauré cette immigration pour diverses raisons à chaque époque (reconstruire, remonter la démographie,besoin de main d'eouvre ds certains secteurs, contrats et échanges économiques avec des pays, versement de compensation financière par les organisations mondiales etc....). Mais ça sert leurs affaires, alors ils laissent croire qu'elle est subie et le miroir de leur trop grand coeur et d'une générosité imposée, bla-bla.

Des manifestations? Je ne crois pas qu'en France, ça changera quoique ce soit, sinon gonfler l'exaspération de gens désinformés sur l'histoire de l'immigration, sur les populations musulmanes en France. En revanche, provoquer des débats sur les vraies questions de fond (toutes les craintes, les idées reçues, ce qu'on laisse croire, les mensonges etc en clair tout ce qui est fait pour diviser), oui. Avec des vrais spécialistes des questions, des remises de pendules à l'heure, des vérités qui sont enfin dites de personnes qu'habituellement on baillônne etc....

Qu'enfin, on crève l'abcès, parce qu'il y en a marre qu'on se serve sans arrêt de nous, de cette façon malsaine et impunément. Il y en a marre de la bouc-émissarisation.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/03/11 00:16 par azzzozza.

Bonsoir,
Je pense que ces derniers temps, les Musulmans de France sont presque aussi "persécutés" que les juifs au temps de la deuxième guerre mondiale. On devrait le faire savoir haut et fort en se mobilisant et les gouvernants de nos pays d'origines devrait le signifier au gouvernement français actuel, pour lui montrer notre "vraie valeur" au lieu de nous dénigrer comme des malpropres pendant les vacances... Bien sûr, si certain de nos compatriotes "ayant la nationalité française", pouvaient avoir l'intelligence de se déplacer aux isoloirs au lieu de tenir les murs ou de faire des conneries la veille des élections, et manifester leur présence dans le bon sens, peut-être que les politiques verront notre importance et tiendront compte de nos voix. Sarkozy nous utilise pour faire diversion sur sa politique désastreuse et pro-nazie. Nos parents n'ont pas abandonné leurs familles et amis uniquement à cause de la misère, mais aussi pour aspirer à une société égalitaire dans les droits et à la liberté. Ce ne sont pas des parasites des allocations familiales, rsa, cmu, assedic et autres, ils ont d'abord fait leurs devoirs comme tous les français avant d'avoirs ces droits. L'islam est la troisième religion monothéiste au monde. La religion musulmane est une religion comme une autre, elle a droit au même respect que les autres religions. Je pense que la France et son peuple ont assez de place pour accueillir toutes les religions du monde. De plus, il me semble que c'est les musulmans qui financent eux-même leurs mosquées, alors arrêtons de dire que c'est l'Etat (ce n'est pas un certain SARKOZY, ministre à l'époque qui avait proposé le contraire ?). Je n'ai qu'un mot pour finir : aux urnes musulmans français ! Mettons-nous en appétit lors des cantonales.

Sarkozy sortira par la petite porte.......

Les musulmans débâtent entre eux.......

La France a besoin d'un souffle nouveau.

Je suis d'accord sur le manque d'engagement politique des musulmans français qui est dû à mon avis au manque d'information sur notre réel poids électorale mélangé au sentiment de ne pas se reconnaitre à 100% dans les différents courants politiques.
Mais le fait d'attendre le jour d'élection en 2012 n'est il pas trop tard, faut il pas faire un travail de terrain ?
Le fait de manifester n'est il pas un bon moyen pour mobiliser les français ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/03/11 11:18 par driss32.

C'est clair que l'unique solution c'est le vote. Si tous les maghrébins sans exception (musulmans ou non) votent, ça changera la donne et le regard sur nous. Ensuite, créer des partis, parler de plus en plus, se rendre de plus en plus visibles, présents et acteurs ds ce pays. Pendant des générations, nous avons rasé les murs, nous nous sommes faits tout petits et ça arrangeait tout le monde, on ne gênait pas et on ne réclamait rien. Et c'est ce qui dérange aujourd'hui : notre visibilité et l'idée que nous faisons partie de ce pays.

Ensuite, la religion : le pb, en France, c'est qu'on ne peut pas parler, afficher sa religion sans polémique, sans réactions épidermiques (mm pour un catholique fervent, c'est problématique). La France est différente de ses voisins européens sur ce point, comme par exemple en Allemagne où c'est le fait de ne pas avoir de religion ou de spiritualité qui étonne. Donc, composer avec cette réalité laïque. Le fait que les musulmans vivent leur religion ss complexe et qu'on ne parle que d'eux frustrent les catholiques principalement, parce que ces derniers ont été "muselés" , ils ont un sentiment d'injustice (d'où leur soutien au FN).

Par rapport aux constructions des mosquées, là aussi des mensonges. Actuellement, elles ne sont financées que par les musulmans. Or, la loi 1905 a été refondue en 1966, je crois, pour reconstruire de nouvelles églises et des synagogues. Il n'y a pour l'instant que l'islam qui ne bénéficie pas de cette refonte.

Enfin, les exemples sont nombreux sur tous les mensonges, les fausses rumeurs et les préjugés qu'on laisse se former pour diviser et augmenter les frustrations de part et d'autre, car chacun a l'impression que l'autre est privilégié et que lui est lésé. C'est une tactique de gouvernance vieille comme le monde. C'est pour cela que je dis qu'on doit engager de vrais débats pour rétablir l'information et les vérités.

cela rapelle des jour sonbres bientot l islam seras interdi en france

moi je serai pour qu un musulman digne de se nom et francais parle comme un musulman devant les media dans toute l honnetee et la droiture du discours pacifique que tout musulman devrait s obliger a tenir...

et vous verrez qu il est tres facile de tirer grand avantage de l interet succiter par l islam pour le bien et la paix de tous...

j en connais quelques uns de vraiment bien qui pourrai parler comme cela mais le probleme c 'est qu ils sont blanc et que la communautee arabo-musulman en france passe sont temps a leur faire vivre le martyr plutot que les aider et les soutenir comme est leur devoir de musulman.

c 'est dommage pour l islam en france , pour dieu, et surtout pour toute les personne qui se revendiquent musulman en france qui par ces faits nombreux et etablis montrent la realitee de leur foi d hypocrite....

personne n 'est plus muslman qu un autre et encore moins par sont origine ethnico-religieuse.

que Allah vous ouvre les yeux et qu il eclaire sont chemin pour votre salut

Citation
nicolaaas a écrit:
moi je serai pour qu un musulman digne de se nom et francais parle comme un musulman devant les media dans toute l honnetee et la droiture du discours pacifique que tout musulman devrait s obliger a tenir...

et vous verrez qu il est tres facile de tirer grand avantage de l interet succiter par l islam pour le bien et la paix de tous...

j en connais quelques uns de vraiment bien qui pourrai parler comme cela mais le probleme c 'est qu ils sont blanc et que la communautee arabo-musulman en france passe sont temps a leur faire vivre le martyr plutot que les aider et les soutenir comme est leur devoir de musulman.

c 'est dommage pour l islam en france , pour dieu, et surtout pour toute les personne qui se revendiquent musulman en france qui par ces faits nombreux et etablis montrent la realitee de leur foi d hypocrite....

personne n 'est plus muslman qu un autre et encore moins par sont origine ethnico-religieuse.

que Allah vous ouvre les yeux et qu il eclaire sont chemin pour votre salut

je croyais que tu étais marocain de souche toi et que tu préparais une thése

meme à droite, dans le camp sarkosy, des voix s'élévent contre cet éniéme debat bidon, juppé, de villepin en tete.
je crois que ça va faire un bide.

Nicolas Sarkozy a estimé jeudi au Puy-en-Velay (Haute-Loire) que la "chrétienté a laissé" à la France "un magnifique héritage de civilisation". En tant que "président de la République laïque, je peux dire cela", a-t-il ajouté.
En visite dans ce haut lieu du catholicisme, point de départ historique des pèlerins pour rejoindre Saint-Jacques-de-Compostelle, le président a insisté sur la nécessité pour la France de préserver son héritage. "Cet héritage nous oblige, cet héritage, c'est une chance, mais c'est d'abord un devoir, il nous oblige, nous devons le transmettre aux générations et nous devons l'assumer sans complexe et sans fausse pudeur", a expliqué le chef de l'État.
"Sans identité, il n'y a pas de diversité"
Pour lui, le "premier devoir" est de "conserver et restaurer" cet héritage, une "mission", a-t-il promis, "à laquelle l'État ne peut et ne doit se dérober". "C'est lui qui nous inscrit dans le temps long d'une histoire multiséculaire. (...) Protéger notre patrimoine, c'est protéger l'histoire de la France, défendre les signes les plus tangibles de notre identité", a-t-il dit.
Citant Claude Lévi-Strauss, il a fait valoir que l'identité n'était pas une "pathologie". "Sans identité, il n'y a pas de diversité", a-t-il ajouté. "À l'origine de la diversité, il y a les identités. Ce n'est pas faire preuve de fermeture de croire en son identité. Il ne faut pas opposer identité et diversité. (...) Pour comprendre la diversité, il faut respecter l'identité", a insisté le chef de l'État.
Mettant en exergue "l'apport de la chrétienté à notre civilisation", le président Sarkozy a estimé que "le désir de vivre ensemble" devait s'accompagner de "la volonté de faire vivre l'héritage indivis qui nous demande de l'assumer intellectuellement, moralement et politiquement". "Il n'y a aucune raison à ce que nous soyons les seuls dans le monde à ne pas assumer cet héritage" qui "n'oblige personne à partager la foi des milliers de pèlerins". "Personne n'est prisonnier de l'histoire de son pays, mais il est toujours dangereux d'amputer sa mémoire", car "l'ignorance de soi conduit rarement à l'estime de soi". "La France ne doit pas oublier ce qu'elle est et ce qu'elle fut parce que le monde change", a dit encore le chef de l'État.

Il ne leur manque plus qu’a incendié le siège de l’UMP, par exemple, pour déclarer la guerre ouverte aux musulmans, Hitler avait procédé de la sorte, bientôt, les musulmans de France devraient porter un brassard avec une étoile verte, et soit désigné sur leur carte d’identité «danger musulman » et tout ça pour passer aux élections, ils n’ont vraiment pas d’idées, mais surtout aucun projet pour les français, et dire que des français voteront pour lui.

Et encore une attaque pour pourrir le débat plus qui ne l est déjà :
Extrait article le monde :
En réponse à un différend qui opposait des parents d'élèves à la directrice d'une école de Seine Saint-Denis, le ministre de l'éducation, Luc Chatel, a tranché. Dans une lettre datée du mercredi 2 mars, il a donné raison à la directrice qui refusait la participation d'une mère d'élève portant le voile islamique aux sorties scolaires.
Le lien : [www.lemonde.fr]

Quand la loi nous autorise des choses, facile on revient sur la loi pour casser du musulman et bien sur on s'attaque aux femmes parce que c est tellement plus facile et apres a vient parler de l émancipation de la femme.

Et la Loi dit ceci :
Alors que la loi de 2004 stipule que l’interdiction du port de signes religieux " ne s’étend pas aux parents d’élèves intervenant bénévolement dans le cadre du service public de l’enseignement […] Ceux-ci ne peuvent être soumis à aucune réglementation particulière concernant leur tenue", la tentation d’élargir cette mesure aux parents a inspiré la Haute Commission à l’intégration qui l’a suggérée noir sur blanc dans un récent rapport.
Extrait tiré du site oumma

Donc tous ce qui est dit précédemment nous pousse à créer nos propre structure (école, piscine, ... et pourquoi pas parti politique).
L'idée de nous considérer toujours comme des moutons de panurges doit cesser.

En tout cas à être davantage uni et solidaire. L'union fait la force et c'est encore plus vrai en ces temps de bouc-émissarisation. C'est plus facile de s'attaquer à des individus isolés, sans structures et sans soutien qu'à des groupes organisés. C'est d'ailleurs pourquoi je pense que le premier soutien doit venir de notre pays d'origine et notamment des consulats et ambassades qui le représentent. Or, c'est loin d'être le cas et c'est mm l'inverse qui se passe. Ensuite bien sûr qu'il faut respecter les lois et la structure de la société française. Ca n'a rien à voir. Le but est de se faire entendre et respecter, pas de subir au gré du vent et des humeurs politiques.

Salam

Il n'est pas crédible.
quand on fait une sélection de gents sur le critère de petite taille pour donner l'impression de grandeur.
On ne peut se considérer crédible.
Sarkozy bidonne sa visite d'usine à l'aide de figurants Faurecia Orne Flers Caligny RTBF

Moi ce qui m'offense c'est sa détermination à mettre le religieux en général dans le débat républicain et aussi d'afficher son catholicisme...c'est choquant car il doit nous représenter tous comme un laïc et laisser le religieux et ses croyances personnelles dans la sphère privée!!!!

"Nicolas Sarkozy a mis un terme, vendredi 11 mars, aux fonctions de son conseiller chargé de la diversité, Abderrahmane Dahman, qui avait sévèrement critiqué la veille le débat sur la laïcité et l'islam voulu par l'UMP, a annoncé le principal intéressé.

"Je n'ai pas l'intention d'être le supplétif alimentaire de Sarkozy ou de [Jean-François] Copé", le secrétaire général de l'UMP, a-t-il expliqué à l'AFP. "Il vient de me rendre ma liberté, je vais me mettre en campagne pour défendre la dignité des musulmans de ce pays."

"L'UMP DE COPÉ, C'EST LA PESTE POUR LES MUSULMANS"

Jeudi soir, lors d'une réunion à la Grande Mosquée de Paris, l'ancien secrétaire national chargé de l'immigration dans le parti présidentiel s'en était pris avec vigueur à son parti : "L'UMP de Copé, c'est la peste pour les musulmans." Il avait appelé ses coreligionnaires à "ne pas renouveler leur adhésion" à l'UMP tant qu'il n'aurait pas annulé le débat prévu le 5 avril, et avait demandé aux musulmans de l'UMP de "ne pas l'accepter dans les sections s'ils ont une dignité et une fierté".

"Ce débat, voulu par Nicolas Sarkozy pour la défense des musulmans, a été dévié parce qu'à l'UMP il y a des gens très proches du Front national", avait déploré M. Dahman, qui avait été nommé en janvier à son poste de conseiller technique. Le recteur de la Grande Mosquée, Dalil Boubakeur, a de son côté demandé l'annulation du débat sur la laïcité et l'islam, "qui n'a pas lieu d'être"."

Dans le monde

Citation
gemia a écrit:
"Nicolas Sarkozy a mis un terme, vendredi 11 mars, aux fonctions de son conseiller chargé de la diversité, Abderrahmane Dahman, qui avait sévèrement critiqué la veille le débat sur la laïcité et l'islam voulu par l'UMP, a annoncé le principal intéressé.

"Je n'ai pas l'intention d'être le supplétif alimentaire de Sarkozy ou de [Jean-François] Copé", le secrétaire général de l'UMP, a-t-il expliqué à l'AFP. "Il vient de me rendre ma liberté, je vais me mettre en campagne pour défendre la dignité des musulmans de ce pays."

"L'UMP DE COPÉ, C'EST LA PESTE POUR LES MUSULMANS"

Jeudi soir, lors d'une réunion à la Grande Mosquée de Paris, l'ancien secrétaire national chargé de l'immigration dans le parti présidentiel s'en était pris avec vigueur à son parti : "L'UMP de Copé, c'est la peste pour les musulmans." Il avait appelé ses coreligionnaires à "ne pas renouveler leur adhésion" à l'UMP tant qu'il n'aurait pas annulé le débat prévu le 5 avril, et avait demandé aux musulmans de l'UMP de "ne pas l'accepter dans les sections s'ils ont une dignité et une fierté".

"Ce débat, voulu par Nicolas Sarkozy pour la défense des musulmans, a été dévié parce qu'à l'UMP il y a des gens très proches du Front national", avait déploré M. Dahman, qui avait été nommé en janvier à son poste de conseiller technique. Le recteur de la Grande Mosquée, Dalil Boubakeur, a de son côté demandé l'annulation du débat sur la laïcité et l'islam, "qui n'a pas lieu d'être"."

Dans le monde

cet homme est dans leur coter il est du coter de l etat



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/03/11 17:07 par nabil-114.