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Sarkozy profite de l'émotion des drames lors de sa nouvelle allocution pour pénaliser des consultations de site Internet.

Cela démontre une volonté de contrôler la liberté d'expression sur Internet afin de juguler toute résistance à l'Empire.

Bien qu'il soit légitime de traquer des terroristes (manipulés par l'Empire?), il est certain que des abus seront tirés de cette future loi.

En effet, Sarko a annoncé que tous les sites extrémistes seront surveillés, et leurs visiteurs poursuivit. Or on peut mettre tout et n'importe quoi sous la dénomination d'extrémiste.

Il a annoncé également la répression d'idées extrémistes. Allons nous vers une confiscation des libertés individuelles comme le patriot act?

Enfin il est étrange de constater que le tueur a été tué sans neutralisation au gaz.

source:Thechouan

j'attends vos idées et réflexions sur ce qui va se passer maintenant

wasalam

Le Nabot-Nazi.. prépare t'il une guerre civile en france ?

Salam,

c'est bien mais il fait pas qu'il y est de l'abus, moi je pense qu'il devrais interdire une connexion internet carrément aux suspects!!!!!!!!

salam


tu es pile poil dans le panel toi

ok et tu fais comment pour détecter le suspects?? sans qu'on ne bafoue un principe fondamental et constitutionnel qui la présomption d'innocence en France???

wasalam

C'est du déjà vu, le fait de vouloir sanctionner les" incivilités" sur le net...

Bref, l'idée de sanctionner les personnes allant en Afghanistan ou ailleurs (pour d'autres motif que tourisme ) je trouve ça bien, pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt.

J'espère que le terme " terroriste" conviendra également aux extremiste nazis dont les forums sont très nombreux...mais bon...faut pas trop rêver.


Assez de blabla, des actions!

Citation
sheraze31 a écrit:
C'est du déjà vu, le fait de vouloir sanctionner les" incivilités" sur le net...

Bref, l'idée de sanctionner les personnes allant en Afghanistan ou ailleurs (pour d'autres motif que tourisme ) je trouve ça bien, pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt.

J'espère que le terme " terroriste" conviendra également aux extremiste nazis dont les forums sont très nombreux...mais bon...faut pas trop rêver.


Assez de blabla, des actions!

salam

il faut pas trop compter sur ca en effet

le tueur d'oslo était un extrémiste sioniste d'origine juive et pourtant on a pas agit contre son groupe ni sur leur soutien!!!
Un universitaire Suédois est meme sous le feu de la critique en Norvège après avoir écrit un article suggérant qu’Israël a joué un rôle dans le massacre perpétré le 22 juillet par Anders Behring Breivik qui avait causé la mort de 77 personnes mais bon

ca va etre pire et pire et tant mieux

wasalam

Attention il va bientôt proposer la loi Patriot Act!!!!
C est la prochaine étape et personne ne soufflera mot tellement il joue sur l émotion et la peur

Citation
djbellette a écrit:
Attention il va bientôt proposer la loi Patriot Act!!!!
C est la prochaine étape et personne ne soufflera mot tellement il joue sur l émotion et la peur

salam

on y arrive en effet mais j'ai l'espoir de croire que les FRANCAIS ne sont pas dupes et vont se poser les vrais questions!!!

wasalam

Citation
sunzi a écrit:
salam


tu es pile poil dans le panel toi

ok et tu fais comment pour détecter le suspects?? sans qu'on ne bafoue un principe fondamental et constitutionnel qui la présomption d'innocence en France???

wasalam

Ma foi, ils ont dis que le service des renseignements français avais une liste des suspects

Bah si cette loi arrive en France on est vraiment dans la m...
Des frères vont disparaître du jour au lendemain , ce sera la chasse aux sorcières.
Une barbe un peur trop suspecte allez hop en camps de rétention.
Je ne sais plus quel politique a d ailleurs proposé de mettre systématiquement en camp de rétention les gens qui reviennent du Pakistan ou Afghanistan

Citation
mielles a écrit:

Citation
sunzi a écrit:
salam


tu es pile poil dans le panel toi

ok et tu fais comment pour détecter le suspects?? sans qu'on ne bafoue un principe fondamental et constitutionnel qui la présomption d'innocence en France???

wasalam

Ma foi, ils ont dis que le service des renseignements français avais une liste des suspects

salam

bien sur une liste arbitraire comme le franco algérien physicien est emprisonné pour terrorisme alors que rien a été établit
c'est un garcon brillant intelligent et on l'a emprisonné par peur

lit cela et tu verras les résultats de ce projet qui a dejà bien commencé et attendait juste l'approbation d'un peuple apeuré

Il y a deux ans, un physicien du CERN d'origine algérienne, devenait le client idéal de l'antiterrorisme à la française et de sa communication. Aujourd'hui, le chercheur dort toujours en prison, sans émouvoir un système qui en a vu d'autres.

Il s’apprête à entamer sa troisième année de prison. Ouvert le 8 octobre 2009, jour de son arrestation à Vienne dans l’Isère, le dossier d’Adlène Hicheur a peu évolué deux ans après. Un dossier vide ? “Noyé” répond Patrick Baudouin, son nouvel avocat, familier des affaires terroristes, qui étudie les 27 tomes de l’instruction depuis juin. Mis en examen après 92 heures de garde à vue pour association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste, Adlène Hicheur travaillait au CERN, l’Organisation européenne pour la recherche nucléaire.

Franco-algérien, il a grandi en France et étudié dans les plus grandes universités européennes : Ecole Normale Supérieure de Lyon en master, Laboratoire Rutherfort Appleton pour son post-doctorat. Il est accusé d’avoir posté des messages sur des “forums islamistes” et échangé des messages privés avec un cadre d’Al Qaida au Maghreb Islamique (AQMI). La Direction Centrale du Renseignement Intérieur (DCRI) affirme qu’il s’agissait de Mustapha Debchi, un ingénieur en électronique arrêté en février 2011 par les autorités algériennes dans une vaste opération menée contre l’organisation islamiste.

A ce jour, aucun élément concret n’a été ajouté au dossier d’instruction par le service de contre-espionnage. Aucune adresse IP, rien qui permette de vérifier l’identité d’un mystérieux “Shadow Phoenix”, connu aussi sous le nom “Eminence grise”, derrière lequel se cacherait Mustapha Debchi, selon les dires de l’accusation.

La commission rogatoire adressée à l’Algérie au printemps 2010 n’a pas non plus donné de résultats. Une situation paradoxale, plus de six mois après l’arrestation de l’interlocuteur supposé d’Adlène Hicheur. “La coopération avec l’Algérie n’est pas très bonne en général, sauf quand des intérêts communs sont partagés ce qui est le cas ici selon l’accusation. Le dossier est présenté comme explosif” rappelle Me Baudouin.
Pièces à décharge

Le jour de l’interpellation, le 8 octobre, Adlène Hicheur s’apprêtait à partir en Algérie où il est né et a vécu jusqu’à l’âge d’un an. Comme le confirme son billet d’avion dont OWNI a pu consulter une copie, il avait pris un retour le 15 octobre. Une pièce saisie par la police qui ne figure pas dans son dossier selon son frère, Halim Hicheur. Ce jour-là, les agents de police font une autre découverte : 13 000 euros en liquide glissés dans sa valise. Une somme destinée à construire une maison en Algérie avec un cousin, raconte Halim. Le devis d’un maçon était rangé dans la même pochette que le billet d’avion, une pièce à décharge qui serait portée disparue, assure-t-il. La provenance de ces 13 000 euros est transparente, selon ses défenseurs. Me Clément Bectarte, également en charge de sa défense, affirme qu’il s’agit d’économies faites sur son salaire versé par le CERN.

Le CERN est situé à cheval entre la France et la Suisse.

Son interpellation est intervenue après une surveillance électronique prolongée. Le 9 novembre 2010, lors d’une audience devant la Cour de Cassation, les conditions qui ont présidé à son arrestation ont été détaillées. Dans son arrêt, la Cour confirme le rejet des requêtes en nullité de la garde à vue déposées devant la chambre de l’instruction, une position très courante dans les affaires terroristes. Les magistrats écrivent :

La nécessité de le placer en garde à vue a été révélée par les investigations antérieures conduites par les enquêteurs spécialisés et notamment les surveillances des réseaux électroniques.

Une information qui fait écho à ce qu’avançait Le Figaro le 23 novembre 2009, deux semaines après l’arrestation, dans un article très bavard sur l’enquête en cours. Les moyens de la lutte anti-terroriste sur Internet sont précisés, citations des membres des services de renseignement à l’appui :

La traque est conduite (…) à partir de mots-clés, grâce à des logiciels spécialement conçus. En infiltrant également les forums de discussion, pour appâter les éventuels candidats à la guerre sainte.

Un cas rarissime

En plus d’être l’un des rares à être poursuivi pour activités terroristes sur Internet, Adlène Hicheur est le seul à avoir été arrêté dans cette affaire, le seul à être mis en examen dans une affaire d’association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste. Pour le moins incongru vues les charges retenues contre lui, relève son avocate Dominique Beyreuther qui le suit depuis le début. “Un cas rarissime” précise-t-elle. D’autant que le dossier n’a pas évolué depuis sa garde à vue alors qu’il est en détention provisoire depuis presque deux ans.

“Adlène Hicheur a coopéré avec la police et la justice pendant sa garde à vue” raconte Me Beyreuther. Il a reconnu avoir échangé des messages au printemps 2009 pendant sa convalescence suite à une hospitalisation. Quand son interlocuteur lui demande ce qu’il pense des attentats suicides, Adlène Hicheur répond qu’il n’y est pas favorable et parle d’attentats ciblés, contre Total par exemple ou le 27e bataillon de chasseur-alpins d’Annecy. Sans apporter plus de précisions de date ou de moyens mis en oeuvre. Pour Patrick Baudouin, ces propos, certes graves, ne traduisent aucun plan. Rien qui trahirait un passage à l’acte imminent, aucun “cadre pré-opérationnel” qui justifierait une arrestation. L’intention n’y est pas clairement exprimée. Me Baudouin conclut :

Les services ont agi de façon préventive.

Un propos en résonance avec ceux tenus par Bernard Squarcini, directeur de la DCRI, qui déclarait en septembre 2010 : “Notre dispositif [anti-terroriste] nous permet de pouvoir anticiper et de neutraliser préventivement des projets terroristes.”

La lutte anti-terroriste française a été épinglée à plusieurs reprises par les organisations de défense des droits humains. Dans un rapport paru en 2008, l’ONG Human Rights Watch affirme :

La formule ouvertement extensive du délit d’association de malfaiteurs a conduit à des condamnations basées sur des preuves ténues ou sur de simples présomptions.

Deux ans après son arrestation, Adlène Hicheur est toujours en détention provisoire malgré les nombreux recours de remise en liberté déposés par ses avocats. Des refus motivés par des raisons générales : empêcher les reprises de contact, prévenir le renouvellement d’infraction. Tous les quatre mois au moins, il passe devant le juge d’instruction pour un nouvel interrogatoire. Le dernier, début juillet, a duré 20 minutes.

les fascistes, qu'ils soient nazis ou islamistes, sont déjà surveillés sur la toile. et quand leurs propos apellent à la haine ou sont négationnistes, ils sont traduits devant la justice et le ssites sont fermés. du moins quand ils ne sont pas intallés dans des pays trés tolérants.
rien de neuf en fait.

Surveillés ne signifie pas pénalisés et d'un.
Ensuite qu'il montre l'exemple avec le site que tu dois visiter souvent, MLP (extrême-droite)
Puis ce sont des personnes comme toi, qui visitent ces sites-là qui seront traduits en pénal, internautes.
Enfin il a rebondi sur cette affaire pour placer son plan lutte contre le terrorisme, mais en mettant bien en avant également les visites dans les pays qui endoctrineraient (il a parlé d’Afghanistan et Pakistan pour le moment, sans citer les "nazis" ils sont endoctrinés où déjà ? )

Citation
coldman a écrit:
les fascistes, qu'ils soient nazis ou islamistes, sont déjà surveillés sur la toile. et quand leurs propos apellent à la haine ou sont négationnistes, ils sont traduits devant la justice et le ssites sont fermés. du moins quand ils ne sont pas intallés dans des pays trés tolérants.
rien de neuf en fait.

Donc tu vois ? Du nouveau. bonne lecture
Le scooter au fait, lors de démantèlement etc...on nous charge avec les armes retrouvés etc..comme c'est le cas dans cette affaire, mais le fameux scooter, quelqu'un aurait-il des nouvelles ? Il aurait quand même aidé à l'identification du fameux "tueur en scooter", je n'ai pas vu un seul mot concernant ce scooter.

Nicolas Sarkozy a proposé de punir pénalement les citoyens qui visitent régulièrement des sites Web extrémistes ou vont à l'étranger dans le cadre d'un endoctrinement au terrorisme.
Il ne faudra pas que sarko nazy oublie la Ligue de défense juif et le Béthar !

D'accord, à condition que soient aussi concernés les sites extrémistes qui appellent à la haine et à l'intolérance envers les minorités ethniques. Et ils sont nombreux. Au passage, aucune mesure n'a été prise contre l'extrême-droite après le massacre d'Oslo.

ça va étre difficile de produire une loi prévoyant une peine pour lecture de propagande. ça passera pas. il faudra d'autres éléments. si je devais etre condamné pour toutes les s.aloperies que j'ai lu sur les sites d’extrême droite.........
surtout que les autorites sont bien contentes quand même que des quidam leur signale tel site ou tel rassemblement.

Citation
riad-al a écrit:
Nicolas Sarkozy a proposé de punir pénalement les citoyens qui visitent régulièrement des sites Web extrémistes ou vont à l'étranger dans le cadre d'un endoctrinement au terrorisme.
Il ne faudra pas que sarko nazy oublie la Ligue de défense juif et le Béthar !

salam riad

en effet il fait surveiller tous les sites extrémistes quels qu'ils soient
quand tu sais que le BATHAR bénéficie de locaux publicn du ministère de l'intérieur pour s'entrainer et s'organiser ils ne seront pas inquiéter eux
ca donne envie de vomir tout simplement


wasalam



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/03/12 23:24 par sunzi.

Difficile de produire ? On voit bien que tu es à l'ouest, totalement. Il suffit d'écrire, c'est son application qui restera difficile puisque "prouver" un endoctrinement il en faut des preuves, solides, donc il partirait sur quoi ? Le tampon sur le passeport et hop : coupable ?
Il a bien appliqué sa loi : augmenter son salaire. Il a bafoué une autre loi : naturalisation express de son épouse étrangère (7jours environ au lieu du délai légal)

Citation
coldman a écrit:
ça va étre difficile de produire une loi prévoyant une peine pour lecture de propagande. ça passera pas. il faudra d'autres éléments. si je devais etre condamné pour toutes les s.aloperies que j'ai lu sur les sites d’extrême droite.........
surtout que les autorites sont bien contentes quand même que des quidam leur signale tel site ou tel rassemblement.

Mais voyons, tu ne seras pas condamné, depuis quand les néo-nazi sont-ils des terroristes ?
Et concernant le point de l'endoctrinement en milieu carcéral, il vise une population (enfin une religion plutôt) pourtant les néo-nazis ont eux-mêmes leur réseau en milieu carcéral (pire pour certains qui ne se cachent plus en prenant un resto pour point de rencontre)

Manipulation à échelle mondiale. Il a voulu marquer les esprits pour dévier sa campagne (za3ma un zorro qui va sauver du terrorisme) : chose faite.
Et ce scooter alors ? Et les échanges entre ce jeune et les forces de l'ordre ? Rien, silence total.
Tu restes de mauvaise foi, regarder la réalité telle quelle ébranlerait toutes tes convictions : marionnette.

Citation
riad-al a écrit:
Nicolas Sarkozy a proposé de punir pénalement les citoyens qui visitent régulièrement des sites Web extrémistes ou vont à l'étranger dans le cadre d'un endoctrinement au terrorisme.
Il ne faudra pas que sarko nazy oublie la Ligue de défense juif et le Béthar !

ce sont des milices armées au solde des sionistes,mais ça on va l'entendre nul part. L'enjeu c'est d'empêcher quiconque de critiquer les crimes sionistes et lier ça à de l'antisémitisme.



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La liberté d'expression et le contenu controversé sur le web

15 novembre 2007 à 12:58

Posté par Rachel Whetstone, directrice des communications mondiales et des affaires publiques, EMEA

Notre monde serait un endroit très ennuyeux si nous avons tous convenu tout le temps. Ainsi, alors que les gens peuvent fortement en désaccord avec ce que dit quelqu'un, ou de penser qu'un article de journal particulier est une absurdité totale, nous reconnaissons que chacun de nous a le droit à une opinion. Nous savons aussi que de laisser les gens exprimer leurs points de vue a librement des avantages pratiques réels. Permettre aux individus d'exprimer des opinions impopulaires, incommodes ou controversée est important. Non seulement peuvent-ils être à droite (Galileo pense), mais débattre de questions difficiles à l'air libre aide souvent les gens viennent prendre de meilleures décisions. Alors que la plupart des gens sont d'accord en principe avec le droit à la libre expression, le défi consiste à mettre la théorie en pratique. Et c'est certainement le cas sur le web, où les blogs, réseaux sociaux et sites de partage de vidéos permettent aux gens de s'exprimer - pour parler et être entendu - comme jamais auparavant. Chez Google, nous avons un parti pris en faveur du droit des peuples à la libre expression dans tout ce que nous faisons.Nous sommes animés par la conviction que de plus amples renseignements signifie généralement plus de choix, plus de liberté et de puissance en fin de compte plus pour l'individu. Mais nous reconnaissons aussi que la liberté d'expression ne peut être - et ne devrait pas être - sans certaines limites. La difficulté est de décider où ces limites sont définies. Pour une entreprise comme Google avec les services dans plus de 100 pays - tous avec les différentes législations nationales et les normes culturelles - c'est un défi auquel nous sommes confrontés plusieurs fois par jour.Dans quelques cas, c'est simple. Par exemple, nous avons un mondial de tous les produits interdiction contre la pornographie enfantine, ce qui est illégal dans presque tous les pays. Mais quand il s'agit de l'extrémisme politique, il n'est pas aussi simple.Différents pays ont abouti à des conclusions différentes sur la façon de traiter cette question. En Allemagne, il ya une interdiction sur la promotion du nazisme - nous supprimer le contenu nazie sur les produits sur Google.de (notre domaine pour les utilisateurs allemands) produits. Histoires des autres pays faire des commentaires ou des critiques sur certains sujets particulièrement sensibles. Et encore d'autres pays croient que la meilleure façon de discréditer des extrémistes est de permettre à leurs arguments à être exposée publiquement. Tout cela soulève des questions importantes pour les entreprises Internet comme Google. Nos produits sont, après tout, spécialement conçu pour aider les gens à créer et communiquer, de trouver et de partager des informations et des opinions à travers le monde. Alors, comment pouvons-nous aborder ces défis? Il ne faut donc pas surpris d'apprendre gens ont des opinions différentes sur ce qui devrait apparaître sur nos sites. Comment et où tracer les limites fait l'objet d'un vif débat au sein même de Google. Nous pensons que c'est sain. Et en partie pour cette raison, nous nous rendons compte que la création d'un ensemble impeccable des politiques sur lequel tous sont d'accord est une tâche impossible. Google n'est pas, et ne doit pas devenir, l'arbitre de ce qui fonctionne et ne semble pas sur le web. C'est pour les tribunaux et ceux qui sont élus au gouvernement de décider. Face à jour le jour des choix, cependant, nous regardons nos produits en trois grandes catégories: la recherche, de publicité et de services que le contenu des gens d'accueil des autres. Recherche est la catégorie la moins restreinte. Nous enlevons les résultats de notre index uniquement lorsque requis par la loi (par exemple, lorsqu'ils sont liés à des contenus portant atteinte du droit d'auteur) et dans un petit nombre de cas d'autres, comme les résultats de spam ou les résultats, y compris la carte de crédit non autorisé et les numéros de sécurité sociale. Lorsque cela est possible, nous disons à nos utilisateurs quand on enlève les résultats. À l'autre, plus restrictive, à la fin du spectre, nous avons ce qu'on pourrait appeler des produits de commerce - le texte des annonces que nous portons, qui sont soumis à claires politiques de contenu ad . Les zones les plus difficiles sont celles où nous héberger du contenu d'autres personnes - des offres comme Blogger, Groupes, orkut et vidéo. D'une part, nous ne sommes pas générer le contenu et nous visons à offrir une plate-forme de libre expression. D'autre part, nous hébergeons le contenu sur nos serveurs et nous voulons être socialement responsable. Donc, nous avons des termes que nous demandons à nos utilisateurs à suivre. (Voir Blogger etOrkut pour des exemples.) Donc, la question devient: comment pouvons-nous appliquer ces termes? En général, Google ne veut pas être un gatekeeper. Nous ne faisons pas, et ne peut pas, vérifier le contenu avant qu'il ne devienne, pas plus que votre compagnie de téléphone de passer au crible le contenu de vos appels téléphoniques ou de votre FAI ne modifier vos e-mails. La technologie peut parfois aider ici, mais c'est rarement une réponse complète. Nous avons aussi des millions d'utilisateurs actifs qui sont vocale quand il s'agit de nous alerter au contenu qu'ils trouvent inacceptable ou croient peut violer nos politiques. Quand ils le font, nous l'examinerons et l'enlever le cas échéant. Ce sont toujours des jugements subjectifs et certaines personnes vont inévitablement en désaccord. Mais c'est parce que ce qui est acceptable pour une personne peut être offensant pour l'autre. Nous avons aussi faire face à la complication supplémentaire que le contenu des lois régissant s'appliquer différemment dans les différentes parties du monde dans lequel nous exerçons nos activités. Comme nous le savons tous, certains gouvernements sont plus libérale sur la liberté d'expression que les autres. Ces différences juridiques créer de véritables défis techniques, par exemple, sur la façon dont vous restreindre un type de contenu dans un seul pays, mais pas l'autre. Et, dans les cas extrêmes, nous sommes confrontés à des questions quant à savoir si les lois d'un pays et le manque de processus démocratiques sont si contraire à nos principes que nous ne pouvons tout simplement pas se conformer ou ne peut pas fonctionner il d'une manière qui profite aux utilisateurs. Mais ce n'est pas seulement juridique considérations qui poussent nos politiques. Un type de contenu, bien que légale partout, peut-être presque universellement inacceptable dans une région encore considéré comme parfaitement bien dans un autre. Nous sommes passionnés par nos utilisateurs, donc nous essayons de prendre en compte les cultures locales et des besoins - qui varient considérablement à travers le monde -. Lors de l'élaboration et la mise en œuvre de nos politiques mondiales de produits ayant trait au contenu controversé est l'un des plus grands défis auxquels nous sommes confrontés en tant que entreprise. Nous ne prétendons pas avoir toutes les bonnes réponses ou nécessairement d'obtenir tout jugement droit. Mais nous essayons difficile de penser les choses à travers des premiers principes, d'être aussi transparent que possible sur la façon dont nous prenons des décisions, et de garder examen et la discussion de nos politiques. Après tout, le droit d'être en désaccord est un signe d'une société saine.

Retranscris par C.C.S.... قائد شعبان le 23 mars 2012 à 08:20:50 GMT Universel