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Assalamou alaykoum,

Ceci n'est pas un post polémique mais une simple discussion où j'aimerais poser quelques questions !

Je suis un jeune musulman qui commence de plus en plus à s'intéresser à l'islam ( je ne suis pas convertie, je cherche juste à approfondir ). Cependant, j'ai l'impression de ne pas trouver ma voie.
J'entends une chose par untel puis son opposé par un autre.

J'aimerais par exemple savoir où apprendre la religion ? Par qui ?
J'ai compris ce qu'était le salafisme il y a quelques mois et je trouve que certains de leurs principes sont très intéressants : interdire l'innovation, suivre la sunnah et le coran, suivre les compagnons du prophète...
Mais il y a certaines choses qui me laissent perplexe et qui font que je ne me sente pas à l'aise avec cette doctrine.

J'ai l'impression que, pour eux, les savants sont intouchables, qu'ils détiennent la vérité et que nous sommes obligés de suivre un grand savant. Parmi eux Ibn baz, al albani et d'autres savants wahabites Allah yarhamhoum.

J'ai aussi entendu dire que , selon eux, le fait de suivre une des 4 écoles de jurisprudence (je suis malikite) est prohibé ? Pourquoi ?

Ce qui me gêne aussi ce sont certaines de leurs fatwas sans sens comme le fait d'interdire les casquettes pour des raisons pseudo médicales ou bien le fait de ne pas laisser les femmes conduire parce qu'elles pourraient inciter à la fornication etc ...

Pourtant certains de leur discours sur divers sujets me paraissent cohérent et c'est pourquoi je suis venus poster ici, pour que des personnes, salafis ou non, viennent me donner leur avis, m'expliquer clairement comment cela fonctionne.

Merci de m'avoir lu

Salam 'Aleykoum

Moi je pense qu'il vaut mieux ne pas suivre une certaine doctrine. L'Islam est simple, ne nous compliquons pas la vie. On est musulman ou on l'es pas, après pour les divergences on prend ce qui semble le plus cohérent.
Il nous faut juste le Coran et des hadiths authentiques c'est tout. Wa lilahi lhamd.

Oui mais pour suivre le Coran et la sunnah tu as besoin de les comprendre mais pour les comprendre il faut écouter l avis de personnes spécialisées dans le domaine de l exégèse ou du hadith par exempme sinon on peut faire des faux sens.
Personnellement je peux écouter grans monde, tant que la chose qui est dite me paraît claire convenable je la prends sinon le reste qui me paraît louche je le laisse.

Citation
Jilbabia a écrit:
Salam 'Aleykoum

Moi je pense qu'il vaut mieux ne pas suivre une certaine doctrine. L'Islam est simple, ne nous compliquons pas la vie. On est musulman ou on l'es pas, après pour les divergences on prend ce qui semble le plus cohérent.
Il nous faut juste le Coran et des hadiths authentiques c'est tout. Wa lilahi lhamd.

Salam alaikoum,

Comme l'a si bien dit Jilbabia, il vaut mieux ne pas suivre une doctrine en particulier. Suivre seulement Allah qui nous a donné un modèle, le Prophète.

Les autres ne sont que des hommes, avec des défauts, des qqualités. J'ai connu quelqu'un qui ETAIT salafi. C'était très stricte et contraignant a appliquer pour lui ou pour sa future femme. Il n'a pas fait long feu dans le mouvement, quand il s'est marié, il a vite déchanté. En murissant, il a compris qu'il fallait suivre les commandeements d Allah, et pas les fatwas a tout va, voire infondées. Et du coup le personnage devient plus agréable!

Bref, pour faire simple, il faut suivre ce qu Allah nous a envoyé. Le Coran.

Citation
Jilbabia a écrit:
Salam 'Aleykoum

Moi je pense qu'il vaut mieux ne pas suivre une certaine doctrine. L'Islam est simple, ne nous compliquons pas la vie. On est musulman ou on l'es pas, après pour les divergences on prend ce qui semble le plus cohérent.
Il nous faut juste le Coran et des hadiths authentiques c'est tout. Wa lilahi lhamd.

Wa Aleykum Salam
Tu n'est pas obliger de suivre les avis les plus extremes souvent il y a divergence d'un savant à l'autre sur des sujet comme la contraception, la conduite des femmes, l'utilisation des smiley, couvrir ou non le visage...
Prend dans ce cas l'avis qui te semble le plus pertinent et rationnel selon ta comprehension.

L'important dans la religion c'est le Tawhid et le bon Minhaj, l'accomplissement des 5 piliers, REFUSER l'innovation et suivre la sunnah dans ton quotidien.

Oui écouter l'avis de savants mais pas forcément suivre une doctrine ou un "mouvement".

Il y'a des savants sûres mais dans certaines doctrines on prend l'avis de personnes qui viennent de je ne sais où.

Tu as raison, prend ce qui te parait logique et laisse le reste.

Citation
VeniVidiVici a écrit:
Oui mais pour suivre le Coran et la sunnah tu as besoin de les comprendre mais pour les comprendre il faut écouter l avis de personnes spécialisées dans le domaine de l exégèse ou du hadith par exempme sinon on peut faire des faux sens.
Personnellement je peux écouter grans monde, tant que la chose qui est dite me paraît claire convenable je la prends sinon le reste qui me paraît louche je le laisse.

salam


pour mi les savants ne ont pas des prophètes point

ceci dit ils ont étudié la théologie donc forcément peu importe presque leur école, leur avis, si sérieux, mérite l'écoute... déjà histore de comparer déjàet e même avec d'auutre relihions déjà


ensuite, perso ben moi je suis sunnite et malékite perso, 'est mon choix

donc Ibn baz, al albani et d'autres savants ça me parle plus focément, mais ça veut pas dire que j(accepte tout sanns réflécchir, ni comparer


pour moi comme dit plus haut, fat avec ta conscience, car ce ne seront pas ces savants qui se porteront garants pour toi à l'heure d'ouvrir les portes du paradis


le bas bllesse, si tu ne sais pas, et que tu te fie à eux en tte niya mais déjà le fait d'en être conscient fait que tu n'est pas cédible auprs de Dieu, donc tu reste responsable de ta conscience et niya

et il jugera

Alaikoum Salam wa rahmatou Lah wa barakatouhou
« Je suis un jeune musulman qui commence de plus en plus à s'intéresser à l'islam ( je ne suis pas convertie, je cherche juste à approfondir Smiling Smiley ). Cependant, j'ai l'impression de ne pas trouver ma voie. « 
MashAllah akhi lkarim, je suis très content pour toi qu’Allah t’ouvre les portes de sa miséricorde et qu’il te guide vers la voie qu’il agrée Lui.
« J'aimerais par exemple savoir où apprendre la religion ? Par qui ? « 
Ça dépend où t’habite exactement mais sur le net il y’a certains frères qui donnent des cours et franchement ils ont un bagage Allahouma barek et des sites qui t’explique en qu’est ce que l’islam, la croyance, ect...!!!
« J'ai aussi entendu dire que , selon eux, le fait de suivre une des 4 écoles de jurisprudence (je suis malikite) est prohibé ? Pourquoi ? « 
Ah non celui qui t’as dit ça se trompe, par contre ce qui n’est pas convenable c’est de suivre une des quartes écoles d’une façon aveugle parce que peut être ils se sont trompés sur une question de fiqh (parce qu’un hadith ne leur est pas parvenu par exemple a l’un des imams)et puis tu trouves certaines personnes qui vont suivre cette paroles alors qu’un hadith nous ai parvenu à nous et qui démontre la fausseté de cette fatwa mais certains personne s’entêteront a le suivre! C’est pour ça que nous en tant que musulman nous devons suivre le Dalil ( la preuve) et pas les paroles
Le plus important quand tu cherches à étudier c’est de commencer par les bases et d’étudier chez des savants ou des étudiants poussés. Les bases dans la croyance c’est vraiment la base de tout. Le prophète صلى الله عليه و سلم est resté 13 ans à La Mecque et 10 ans a médine. Dans les 13 ans à la Mecque le prophète صلى الله عليه و سلم s’est beaucoup concentré dans sa da3wa a expliqué le dogme (La aquida et le tawhid) à ses compagnons. Et c’est la meilleure technique pour apprendre son dine! Je t’assure que si tu renforce cela bi ´vni Lah ça sera parfait

Citation
VeniVidiVici a écrit:
Assalamou alaykoum,

Ceci n'est pas un post polémique mais une simple discussion où j'aimerais poser quelques questions !

Je suis un jeune musulman qui commence de plus en plus à s'intéresser à l'islam ( je ne suis pas convertie, je cherche juste à approfondir ). Cependant, j'ai l'impression de ne pas trouver ma voie.
J'entends une chose par untel puis son opposé par un autre.

J'aimerais par exemple savoir où apprendre la religion ? Par qui ?
J'ai compris ce qu'était le salafisme il y a quelques mois et je trouve que certains de leurs principes sont très intéressants : interdire l'innovation, suivre la sunnah et le coran, suivre les compagnons du prophète...
Mais il y a certaines choses qui me laissent perplexe et qui font que je ne me sente pas à l'aise avec cette doctrine.

J'ai l'impression que, pour eux, les savants sont intouchables, qu'ils détiennent la vérité et que nous sommes obligés de suivre un grand savant. Parmi eux Ibn baz, al albani et d'autres savants wahabites Allah yarhamhoum.

J'ai aussi entendu dire que , selon eux, le fait de suivre une des 4 écoles de jurisprudence (je suis malikite) est prohibé ? Pourquoi ?

Ce qui me gêne aussi ce sont certaines de leurs fatwas sans sens comme le fait d'interdire les casquettes pour des raisons pseudo médicales ou bien le fait de ne pas laisser les femmes conduire parce qu'elles pourraient inciter à la fornication etc ...

Pourtant certains de leur discours sur divers sujets me paraissent cohérent et c'est pourquoi je suis venus poster ici, pour que des personnes, salafis ou non, viennent me donner leur avis, m'expliquer clairement comment cela fonctionne.

Merci de m'avoir lu

l'islam c'est suivre le Coran et la sunna du prophète
ni plus ni moins en fait donc je ne comprend pas ces histoires de minhaj salaf ou autres
après si certains y trouvent leur bonheur et pensent être dans le vrai, c'est le plus important
pour eux ma foi

« J'ai aussi entendu dire que , selon eux, le fait de suivre une des 4 écoles de jurisprudence (je suis malikite) est prohibé ? Pourquoi ? « 
Une dernière chose sache que les 4 écoles sont la base pour la plupart des savants Sheikh Al Albani رحمه الله était hannafite, Sheikh Al outheymine et Ibn baz sont hanbalite, les chouyoukhs d’Algerie sont Malikites, et ceux d’Égypte sont chafi3ite. Donc voilà ! Et les savants disent que pour ceux qui souhaitent étudier la religion, il faut absolument se référer à l’une des 4 écoles comme base et se référer à l’école du pays. Donc si t’es maghrébin pour nous c’est l’école Malikite! Donc pas de panique !lool

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Les Salafistes croient détenir la pure et unique vérité, en dehors des restes de la communauté islamique. Ils s’inspirent de la pratique saoudienne, que même les Saoudiens remettent en question maintenant.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Salam mon frère,

Tu aurais des exemples de pratiques saoudiennes blâmable ?

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Les Salafistes croient détenir la pure et unique vérité, en dehors des restes de la communauté islamique. Ils s’inspirent de la pratique saoudienne, que même les Saoudiens remettent en question maintenant.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

L’interdiction de conduire pour les femmes. C’est inédit en 1400 ans d’islam, c’est inédit à travers le monde islamique en entier.
Les ennemis de l’Islam n’ont pas besoin de donner une mauvaise image de l’Islam, les Salafistes et les Saoudiens s’en chargent.

Salam VeniVidiVici:

Je suis un jeune musulman qui commence de plus en plus à s'intéresser à l'islam ( je ne suis pas convertie, je cherche juste à approfondir Smiling Smiley ). Cependant, j'ai l'impression de ne pas trouver ma voie. J'entends une chose par untel puis son opposé par un autre.

A l'heure actuelle ce n'est pas facile de discerner les choses, avec internet qui est une porte ouverte au monde, ils polluent pleins de sites musulmans où l'on trouve de tout et du n'importe quoi. Il faut donc faire attention où l'on mets les pieds.

J'aimerais par exemple savoir où apprendre la religion ? Par qui ?
J'ai compris ce qu'était le salafisme il y a quelques mois et je trouve que certains de leurs principes sont très intéressants : interdire l'innovation, suivre la sunnah et le coran, suivre les compagnons du prophète... Mais il y a certaines choses qui me laissent perplexe et qui font que je ne me sente pas à l'aise avec cette doctrine.

Effectivement il y a des préjugés à l'encontre du salafisme, dont le sentiment qui émerge est celui d'une idéologie qui veut s'imposer dans le monde musulman. Sans doute il y a des salafis qui sont sincères et qui souhaitent observer les commandements issus du Coran et de la Sunna. D'autres donnent le mauvais exemple par leur comportement rude, et d'autres encore ils sont renfermés entre eux, ne voulant pas trop se mélanger avec d'autres musulmans. Il ne faut pas oublier les sectaires.

J'ai l'impression que, pour eux, les savants sont intouchables, qu'ils détiennent la vérité et que nous sommes obligés de suivre un grand savant. Parmi eux Ibn baz, al albani et d'autres savants wahabites Allah yarhamhoum.

Il y a du vrai et du faux.

Ce qui me gêne aussi ce sont certaines de leurs fatwas sans sens comme le fait d'interdire les casquettes pour des raisons pseudo médicales ou bien le fait de ne pas laisser les femmes conduire parce qu'elles pourraient inciter à la fornication etc ...

C'est plutôt les wahhabites en Arabie.

Citation
VeniVidiVici a écrit:
Assalamou alaykoum,

Ceci n'est pas un post polémique mais une simple discussion où j'aimerais poser quelques questions !

Je suis un jeune musulman qui commence de plus en plus à s'intéresser à l'islam ( je ne suis pas convertie, je cherche juste à approfondir ). Cependant, j'ai l'impression de ne pas trouver ma voie.
J'entends une chose par untel puis son opposé par un autre.

J'aimerais par exemple savoir où apprendre la religion ? Par qui ?
J'ai compris ce qu'était le salafisme il y a quelques mois et je trouve que certains de leurs principes sont très intéressants : interdire l'innovation, suivre la sunnah et le coran, suivre les compagnons du prophète...
Mais il y a certaines choses qui me laissent perplexe et qui font que je ne me sente pas à l'aise avec cette doctrine.

J'ai l'impression que, pour eux, les savants sont intouchables, qu'ils détiennent la vérité et que nous sommes obligés de suivre un grand savant. Parmi eux Ibn baz, al albani et d'autres savants wahabites Allah yarhamhoum.

J'ai aussi entendu dire que , selon eux, le fait de suivre une des 4 écoles de jurisprudence (je suis malikite) est prohibé ? Pourquoi ?

Ce qui me gêne aussi ce sont certaines de leurs fatwas sans sens comme le fait d'interdire les casquettes pour des raisons pseudo médicales ou bien le fait de ne pas laisser les femmes conduire parce qu'elles pourraient inciter à la fornication etc ...

Pourtant certains de leur discours sur divers sujets me paraissent cohérent et c'est pourquoi je suis venus poster ici, pour que des personnes, salafis ou non, viennent me donner leur avis, m'expliquer clairement comment cela fonctionne.

Merci de m'avoir lu

Salam aleykum wa rahmatullah wa barakatuh,

Je t'invite a lire ces liens, trés complet sur le bienfaits de suivre une école, l'ijaza, et l'innovation, en effet on ne peu pas cité un hadith et en faire une loi de jurisprudence sans avoir l'ijaza, c'est pourquoi il est mieu de suivre une école, car un musulman lambda n'a que des connaissance basique de l'Islam, il n'a connaissance que de certains hadiths et a souvent une interpretation approximative du Saint Coran, ne l'ayant pas étudié avec des hommes de science habilité a le faire.


Suivre une doctrine
[www.doctrine-malikite.fr]

Extrait:
Les trois premiers siècles de l’Islam sont les siècles de référence[2] pour les musulmans, c’est au cours de cette période bénie que les quatre doctrines (établies sur des bases saines et solides) sont nées.

Un Muqallid (un musulman qui n’a pas les compétences scientifiques, intellectuelles et spirituelles pour interpréter les textes traditionnels) ne peut en aucun cas se permettre de produire des Fatwa[3] et de se construire lui-même pour lui ou pour les autres « une doctrine sur mesure » !Chaque musulman doit suivre la doctrine des savants et des ancêtres pieux, c’est là le sens du verset -cité ci-dessus- et la garantie contre l’anarchie en matière de jurisprudence. C’est le moyen surtout de préserver sa foi et d’éviter les chemins glissants des sectes et des idéologies.

Ne pas emettre un avis juridique, une fatwa, sans habilitation - Règles / Conditions de la Fatwa et de l'interpretation
[forumislam.com]

l'Innovation (Bida)
[forumislam.com]

La nécessité de suivre le groupe Majoritaire (As-Sawad al Azam)
[forumislam.com]

Qu'Allah nous preserve et nous guide.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/02/18 13:47 par llila34.

Salam aleikoum

[www.3ilmchar3i.net]



[www.alghourabaa.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/02/18 07:43 par manassik.

Alaykoum salam

Tout d'abord, bienvenu en islam mon frère. Tout les convertis passe par cette étape du choix.

Premier point, laisse de coté les avis qui disent de ne suivre aucune doctrine et de faire à sa sauce; c'est une bida'a et le meilleur chemin vers l'égarement,les prières invalides et j'en passe. C'est une ruse du Shayitan basée sur l'orgueil.... pendant 1400 ans tout le monde a appris auprès de savant ou d'imam; et depuis quelques décennie on a des génis de l'islam qui pensent sans avoir étudié t'extraire des lois comme si ils étaient des fondateurs d'école.

Ensuite que tu choiisse une des 4 écoles sunnite ou le minhaj, dans les deux cas tes actes seront valide si tu reste sur la même voie. Il faut éiter de piocher a droite, a gauche.

Autre point : aussi bien les école que le minhaj se base sur le coran, la sunna et les salaf; les 4 fondateurs d'écoles étaient eux même des salaf.Et personne ne se base QUE sur le Coran et la sunna, ça n'existe pas, c'est pas possible et ceux qui affirme le contraire sont dans la pub mensongère. Même les salafi utilisent d'autre outils pour extraire des fatawa, comme l'analogie.

Tu n'aura pas un islam "plus pur" en prenant le minhaj qu'en prenant une des 4 écoles, ni moins pur. C'est juste des différences de methodologie.


Cela étant rappellé ou informé; le mieux que tu puisse faire c'est :

- soit comparer les fondement de ces 5 groupes. C'est pas le plus simple si tu débute et surtout les fondement salafi ne sont pas evident a trouver car ils mettent surtout en avant le coté Coran / Sunna et ne parlent ps trop des autre outils utilisé. De mémoire dansle shar al waraqt (c'est traduit) tu devrais pouvoir trouver les infos

- soit te selection 20 ou 30 questions de hallal / haram qui te concernent, de comparer les avis et de voir ce qui te semble le plus praticable dans ton contexte de vie. Parce que prendre telle ou telle doctrine qui semble "cool" mais en bout de course te retrouver avec des avis inadapté pour quelqu'un qui vis en occident, c'est pas top


Enfin, de manière traditionnelle, on recommande aux gens de suivre le groupe majoritaire de là où il vivent. Tu as des mosquée, tu as accès a des ouvrages dans ta langue, a des savants dans ta langue et ça limite les divisions.
En France c'est surtout les malikite (idem en belgique), dans certain coin a forte communauté turque ou paki se sont les hanafi et dans d'autre coin les salafi.
Les shafi'ite sont assez rare, et plutôt centré sur la communauté comorienne qui est assez refermée sur elle même. Et les hanbali classique (pas salafi) sont quasi inexistant.

Citation
VeniVidiVici a écrit:
Assalamou alaykoum,

Ceci n'est pas un post polémique mais une simple discussion où j'aimerais poser quelques questions !

Je suis un jeune musulman qui commence de plus en plus à s'intéresser à l'islam ( je ne suis pas convertie, je cherche juste à approfondir ). Cependant, j'ai l'impression de ne pas trouver ma voie.
J'entends une chose par untel puis son opposé par un autre.

J'aimerais par exemple savoir où apprendre la religion ? Par qui ?
J'ai compris ce qu'était le salafisme il y a quelques mois et je trouve que certains de leurs principes sont très intéressants : interdire l'innovation, suivre la sunnah et le coran, suivre les compagnons du prophète...
Mais il y a certaines choses qui me laissent perplexe et qui font que je ne me sente pas à l'aise avec cette doctrine.

J'ai l'impression que, pour eux, les savants sont intouchables, qu'ils détiennent la vérité et que nous sommes obligés de suivre un grand savant. Parmi eux Ibn baz, al albani et d'autres savants wahabites Allah yarhamhoum.

J'ai aussi entendu dire que , selon eux, le fait de suivre une des 4 écoles de jurisprudence (je suis malikite) est prohibé ? Pourquoi ?

Ce qui me gêne aussi ce sont certaines de leurs fatwas sans sens comme le fait d'interdire les casquettes pour des raisons pseudo médicales ou bien le fait de ne pas laisser les femmes conduire parce qu'elles pourraient inciter à la fornication etc ...

Pourtant certains de leur discours sur divers sujets me paraissent cohérent et c'est pourquoi je suis venus poster ici, pour que des personnes, salafis ou non, viennent me donner leur avis, m'expliquer clairement comment cela fonctionne.

Merci de m'avoir lu