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Un rêve que j'ai fait par rapport à la prise d'otage en Irak
V
11 juin 2006 20:43
Citation
coeur d'orient a écrit:
Citation
Vador a écrit:
un espion n'est jamais armé

il ouvre la yeux , et aprés il ouvre sa guuueule


on fait quoi avec ce genre de personnes ??

Tu les captures, tu les mets hors d'état de nuire en les enfermant jusqu'a la fin de la guerre...


je commence à déceler un léger parfum de barratinage dans tes propos .........


la résistance irakienne , qui est pourchassé par la plus térrible des machines militaires et de renseignement au monde ...... quand elle chope un espion , elle doit le mettre dans une cellule avec Télé, toillette , 3 repas par jours (et meme les journaux) , jusqu'à ce que le pays soit libéré.

réveille toi ma chére , on est dans le monde réel .
c
11 juin 2006 21:13
Citation
Vador a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
Citation
Vador a écrit:
un espion n'est jamais armé

il ouvre la yeux , et aprés il ouvre sa guuueule


on fait quoi avec ce genre de personnes ??

Tu les captures, tu les mets hors d'état de nuire en les enfermant jusqu'a la fin de la guerre...


je commence à déceler un léger parfum de barratinage dans tes propos .........


la résistance irakienne , qui est pourchassé par la plus térrible des machines militaires et de renseignement au monde ...... quand elle chope un espion , elle doit le mettre dans une cellule avec Télé, toillette , 3 repas par jours (et meme les journaux) , jusqu'à ce que le pays soit libéré.

réveille toi ma chére , on est dans le monde réel .[/quote

Je ne vois pas où est le barratinage Vador. Je parle de choses aussi concrètes et réalistes que toi mais tu extrapoles et agrémentes mes propos à ta sauce. Je n'ai jamais parlé d'un traitement de faveur des prisonniers de guerre juste d'une mise en isolement pour éviter leur nuisance mais apparemment on ne se comprend pas...
V
11 juin 2006 21:31
Citation
coeur d'orient a écrit:
Je ne vois pas où est le barratinage Vador. Je parle de choses aussi concrètes et réalistes que toi mais tu extrapoles et agrémentes mes propos à ta sauce. Je n'ai jamais parlé d'un traitement de faveur des prisonniers de guerre juste d'une mise en isolement pour éviter leur nuisance mais apparemment on ne se comprend pas...


bon ..... je vais essayer de t'expliquer .......mais promets moi que tu lira mon intervention avant de me répôndre.

lorsqu'un pays comme l'irak est occupé par la plus grnde puissance militaire au monde , et que il y a une insurection , la dite puissance essaie de limiter la ùmarge de manoeuvre des insurgés , empecher les communications , saisie d'armes , surveillance des cachettes , assassinats ciblés et non ciblés, etc etc etc ........ dans le cas de la résistance irakienne , ce n'est pas une administration avec des employés des salariés , et des batiments officiels, quand il chopent un traitre , ils n'ont pas le temps ni la place ni les moyens de le maintenir en détention, mais en méme temps , il ne peuvent le remettre en service parceque le lendemain il sera là à ouvrir encore les yeux .......... DONC , il faut lui faire avaler son acte de naissance , ne serait ce que pour donner l'exemple .

voilà , je voudrais bien developper plus , mais c serait trop , et tu ne lirais pas.
c
11 juin 2006 22:08
Citation
Vador a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
Je ne vois pas où est le barratinage Vador. Je parle de choses aussi concrètes et réalistes que toi mais tu extrapoles et agrémentes mes propos à ta sauce. Je n'ai jamais parlé d'un traitement de faveur des prisonniers de guerre juste d'une mise en isolement pour éviter leur nuisance mais apparemment on ne se comprend pas...


bon ..... je vais essayer de t'expliquer .......mais promets moi que tu lira mon intervention avant de me répôndre.

lorsqu'un pays comme l'irak est occupé par la plus grnde puissance militaire au monde , et que il y a une insurection , la dite puissance essaie de limiter la ùmarge de manoeuvre des insurgés , empecher les communications , saisie d'armes , surveillance des cachettes , assassinats ciblés et non ciblés, etc etc etc ........ dans le cas de la résistance irakienne , ce n'est pas une administration avec des employés des salariés , et des batiments officiels, quand il chopent un traitre , ils n'ont pas le temps ni la place ni les moyens de le maintenir en détention, mais en méme temps , il ne peuvent le remettre en service parceque le lendemain il sera là à ouvrir encore les yeux .......... DONC , il faut lui faire avaler son acte de naissance , ne serait ce que pour donner l'exemple .

voilà , je voudrais bien developper plus , mais c serait trop , et tu ne lirais pas.


T'inquiète pas Vador, je lis minutieusement toutes tes interventions concernant ce sujet jusqu'à la fin pour pouvoir te répondre correctement...
Bon, je t'accorde qu'il y a un décalage entre l'idéologie de la guerre et sa mise en pratique et comme je t'ai dit, je ne suis ni un combattant ni un chef de guerre mais je sens qu'il nous manque une véritable stratégie militaire et une organisation bien pragmatique. C'est un peu l'anarchie dans nos tranchés, on manque de formation militaire et de moyens bien sur...
Il est clair que ce que tu dis est tout à fait juste et reflète la situation actuelle. Si j'ai bien compris, selon toi, dès qu'on en choppe un, on l'exécute, c'est ça?
V
11 juin 2006 22:09
OUI



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/06/06 22:11 par Vador.
c
11 juin 2006 22:14
Citation
Vador a écrit:
OUI


Alors, ok pour les espions de guerre mais les autres civils décapités?
V
11 juin 2006 22:21
là une étude du dossier s'impose ...........

quoique je ne sais pas ce qu'un civil vienne faire dans une zone de guerre
c
11 juin 2006 22:34
Citation
Vador a écrit:
là une étude du dossier s'impose ...........

quoique je ne sais pas ce qu'un civil vienne faire dans une zone de guerre

Elle est ma problématique Vador...
D
11 juin 2006 23:04
Salam,


Je sais pas comment je reagirait si j'etais irakien, mais ce qui est fort probable, c'est que je me defendrait contre tout ceux qui representent les occupants, c'est à dire, du simple soldat au chef politique, mais aussi tous les collabos, policier, militaire, chef de tribus.....tous celà, c'est fzzz comme le dit iron man.

Pour ce qui est des civils, franchement je sais pas, le resistance irakienne, à des tribunaux qui jugent du sort de ceux qu'elle enlevent, histoire de connaitre leur vraie identité, (s'ils n'ont pas une couverture d'humanitaire ou journaliste...)
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
D
11 juin 2006 23:13
Citation
coeur d'orient a écrit:
Bon, je t'accorde qu'il y a un décalage entre l'idéologie de la guerre et sa mise en pratique et comme je t'ai dit, je ne suis ni un combattant ni un chef de guerre mais je sens qu'il nous manque une véritable stratégie militaire et une organisation bien pragmatique. C'est un peu l'anarchie dans nos tranchés, on manque de formation militaire et de moyens bien sur...
Il est clair que ce que tu dis est tout à fait juste et reflète la situation actuelle. Si j'ai bien compris, selon toi, dès qu'on en choppe un, on l'exécute, c'est ça?

Salam,

La resistance est tres bien organisée, logistique, technique de guerrilla, renseignement, certe ils font avec les moyen du bord , mais quand ca frapep, ca fait plus moins mal. Ce qui leur faut c'est le matos et du soutien, qu'il n'ont pas d'ailleurs.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
c
11 juin 2006 23:14
Citation
Donatello a écrit:
Salam,


Je sais pas comment je reagirait si j'etais irakien, mais ce qui est fort probable, c'est que je me defendrait contre tout ceux qui representent les occupants, c'est à dire, du simple soldat au chef politique, mais aussi tous les collabos, policier, militaire, chef de tribus.....tous celà, c'est fzzz comme le dit iron man.

Pour ce qui est des civils, franchement je sais pas, le resistance irakienne, à des tribunaux qui jugent du sort de ceux qu'elle enlevent, histoire de connaitre leur vraie identité, (s'ils n'ont pas une couverture d'humanitaire ou journaliste...)

salam
J'ai exactement la même position que toi.
Aucune tolérance pour les ennemis directs mais les civils me posent un vrai probléme...
D
11 juin 2006 23:19
Citation
coeur d'orient a écrit:
salam
J'ai exactement la même position que toi.
Aucune tolérance pour les ennemis directs mais les civils me posent un vrai probléme...

Salam,

Ce que j'appelle civils c'est tous ce qui ne combat pas, et qui n'a aucun lien dans le deroulement de la guerre Les espions, les collabo n'entrent pas dans cete categorie (j'ai du certainement oublié d'autre composantes).
En irak, la plupart du temps les espions et agent secret utilisent de scouverture du style humanitaire, medecin, ingenieur ou journaliste, dans ce cas, il faut des eclaircissement, et voir un jugement. Apres s'il est coupable, il y a execution.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
c
11 juin 2006 23:25
Citation
Donatello a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
salam
J'ai exactement la même position que toi.
Aucune tolérance pour les ennemis directs mais les civils me posent un vrai probléme...

Salam,

Ce que j'appelle civils c'est tous ce qui ne combat pas, et qui n'a aucun lien dans le deroulement de la guerre Les espions, les collabo n'entrent pas dans cete categorie (j'ai du certainement oublié d'autre composantes).
En irak, la plupart du temps les espions et agent secret utilisent de scouverture du style humanitaire, medecin, ingenieur ou journaliste, dans ce cas, il faut des eclaircissement, et voir un jugement. Apres s'il est coupable, il y a execution.


Est ce que dans la loi du talion, il y a la peine de mort?
Par exemple, ils veulent exécuter Sadam Hussein. Est ce que le Coran autorise la condamnation à mort, y compris celle des musulmans?
D
11 juin 2006 23:29
Citation
coeur d'orient a écrit:

Est ce que dans la loi du talion, il y a la peine de mort?
Par exemple, ils veulent exécuter Sadam Hussein. Est ce que le Coran autorise la condamnation à mort, y compris celle des musulmans?

Salam,

En principe oui, la shari3a prevoit la peine de mort pour ceux qui ont tué entre autre, mais apres avoir la certitude de la culpabilité de l'individu.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
c
11 juin 2006 23:31
Citation
Donatello a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:

Est ce que dans la loi du talion, il y a la peine de mort?
Par exemple, ils veulent exécuter Sadam Hussein. Est ce que le Coran autorise la condamnation à mort, y compris celle des musulmans?

Salam,

En principe oui, la shari3a prevoit la peine de mort pour ceux qui ont tué entre autre, mais apres avoir la certitude de la culpabilité de l'individu.

Donc ils peuvent exécuter sadam hussein?
c
11 juin 2006 23:34
Citation
coeur d'orient a écrit:
Citation
Donatello a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:

Est ce que dans la loi du talion, il y a la peine de mort?
Par exemple, ils veulent exécuter Sadam Hussein. Est ce que le Coran autorise la condamnation à mort, y compris celle des musulmans?

Salam,

En principe oui, la shari3a prevoit la peine de mort pour ceux qui ont tué entre autre, mais apres avoir la certitude de la culpabilité de l'individu.

Donc ils peuvent exécuter sadam hussein?

Oui les traitres ils meritent la peine de mort...
Mais je sais pas ce que Saddam vient faire là...c'était certes un dictateur sanguinaire,trés mauvais musulman(ideologie baassiste incompatible avec l'Islam),mais surement pas un collabo!!!!!!!!Les collabos c'est ceux qui sont au gouvernement actuel,pactisent avec les US..
c
11 juin 2006 23:40
Citation
combattant a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
Citation
Donatello a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:

Est ce que dans la loi du talion, il y a la peine de mort?
Par exemple, ils veulent exécuter Sadam Hussein. Est ce que le Coran autorise la condamnation à mort, y compris celle des musulmans?

Salam,

En principe oui, la shari3a prevoit la peine de mort pour ceux qui ont tué entre autre, mais apres avoir la certitude de la culpabilité de l'individu.

Donc ils peuvent exécuter sadam hussein?

Oui les traitres ils meritent la peine de mort...
Mais je sais pas ce que Saddam vient faire là...c'était certes un dictateur sanguinaire,trés mauvais musulman(ideologie baassiste incompatible avec l'Islam),mais surement pas un collabo!!!!!!!!Les collabos c'est ceux qui sont au gouvernement actuel,pactisent avec les US..


Tu peux me citer les versets ou les hadiths qui spécifient la condamnation à mort stp?
A t'elle été appliqué à l'époque du Prophète SAW?
Je parle de saddam hussein car ils veulent l'exécuter et je trouve QUE C'EST PAS NORMAL!!!!!!!
k
11 juin 2006 23:57
moi je pense personnellement que saddam hussein est un chien galeux qui a rendu l irak 2 eme puissance petroliere au monde ou les personnes avait l habitude de vivre avec un pnb de malade au meme niveau que d autres pays comme l arabie saoudite c est triste jamais un pays au monde n a connu une telle regression economique

malgre que ce chien galeux ne partagai pas toutes ses richesses et on gardait pas mal pour lui vous savez en plus aussi que lui et son parti baas violait maltraité les personnes pour un oui ou pour un non

exemple match perdu de lequipe national egale cachot et torture pour les joueurs

joueur qui a perdu un marathon isolement total et persecussion de sa famille

et en plus ses fils et ses lieutenants prenait des femmes dans la rue au hazrd qu elle soit marié ou pas

vierge ou pas habuitant chez leur parents ou pas

enlevement sur enlevement alors tu sais pour les irakiens americains ca peut pas etre pire
c
12 juin 2006 00:05
Citation
khaldoun95 a écrit:
moi je pense personnellement que saddam hussein est un chien galeux qui a rendu l irak 2 eme puissance petroliere au monde ou les personnes avait l habitude de vivre avec un pnb de malade au meme niveau que d autres pays comme l arabie saoudite c est triste jamais un pays au monde n a connu une telle regression economique

malgre que ce chien galeux ne partagai pas toutes ses richesses et on gardait pas mal pour lui vous savez en plus aussi que lui et son parti baas violait maltraité les personnes pour un oui ou pour un non

exemple match perdu de lequipe national egale cachot et torture pour les joueurs

joueur qui a perdu un marathon isolement total et persecussion de sa famille

et en plus ses fils et ses lieutenants prenait des femmes dans la rue au hazrd qu elle soit marié ou pas

vierge ou pas habuitant chez leur parents ou pas

enlevement sur enlevement alors tu sais pour les irakiens americains ca peut pas etre pire


L'islam autorise alors l'exécutement de telles personnes?
Et pour les traitres et les collabos, on en fait quoi?
k
12 juin 2006 00:10
ce qu il faut ce que les irakiens d abord prenne en charge leur destin et qu on les laisse tranquille avec les zarkaoui et tout

il faut qui se reconstruise d abord mais que faire les freres et soeur vous savez le budgetr est votait a bagdad mais le compte bancaire de l irak est a new york combien de petrole sort d irak et n est pas declaré l

les americains se remplissent les poches

cette guerre est la meilleure opportunité pour eux

les americains mettent des bombes dans les mosquées chites et suniites pour qu il y ait la guerre religieuse apres eux il ont le temps de pomper le petrole tranquille

mais bon n i les etats unis ni saddam est bon pour les irakiens mais que faire je les plains c est un beau pays riche et en meme temps si malheureux
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