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☀️ a écrit:
Selem
Inné ou acquis ? Est-on croyant par croyance profonde ou se définit-on croyant par héritage ? Auquel cas la croyance et la tradition se regrouperaient.
Croyance don de Dieu ou croyance forgée depuis l’enfance (un apprentissage en quelque sorte de ce que doit etre la foi et de comment on se définit croyant, comment on ressent la foi) ?
Se persuade-t-on de croire ou croit-on vraiment ?
……….. à vos plumes. Dans le respect et la bonne humeur. Obviously ?
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Antigone* a écrit:
Salam Sun
je pense que chaque histoire est différente, et qu'on n'a pas forcément conscience du pourquoi du comment de nos croyances.
Pour te parler de mon expérience, j'ai grandi dans une famille athée/agnostique (sur plusieurs générations, excepté la branche de ma grand-mère), j'ai entendu mon père insulter les religions, les religieux, l'église et les croyants durant toute mon enfance... alors que moi, j'ai toujours eu la conviction qu'il y avait un Dieu, une présence bienveillante, un guide. N'ayant pas la moindre connaissance en matière de religion, cette croyance était fondée sur un ressenti... après on peut aller plus loin, d'un point de vue psy, j'avais peut-être besoin d'un refuge, de croire en quelque chose... mais clairement, ce n'était pas culturel.
Plus tard, j'ai voulu cadrer ma foi dans une religion, la religion catholique me rebutait, probablement à cause de ce que j'en avait entendu durant mon enfance, j'ai mis les pieds dans une église protestante, ça m'a rebuté aussi, c'était bizarre et beaucoup de show... et puis j'étais attirée par la culture maghrébine (c'est lié à l'histoire de ma mère et aussi à ma petite enfance), donc je me suis intéressée à l'islam, j'ai rencontré mon mari et il m'a appris, etc...
Après, ma conception de la religion et de Dieu ont beaucoup évoluer et évolueront encore. Et je pense que la foi se situe bien au-delà de toute forme de croyances (dans le sens qu'une croyance, c'est une chose à laquelle on donne du crédit, la foi, c'est une certitude, un abandon total, qui; limite, nécessite de s'extraire de toute forme de croyances).
Voilà, ça c'est mon histoire à moi.
D'autres seront plutôt dans la croyance héréditaire si j'ose dire, et d'autres encore se rebellerons et rejetterons tout... il y a l'aspect culturel, l'éducation et puis l'aspect psychologique selon notre histoire et la manière dont on gère nos souffrance. On peut se rabattre sur la religion, la spiritualité, ou tout rejeter...
Bref, sujet complexe qui mériterait une étude sérieuse ?
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Lunedorée- a écrit:
C'est une question complexe et bien entendu chaque cas de "croyant" est différent.
Dans notre culture il y a une forme d'obligation à croire. Si tu ne crois pas tu es quelqu'un d'infréquentable. On le voit d'ailleurs à travers le peu de tolérance que dans l'ensemble on peut avoir envers d'autres religions, tout en se plaignant de subir le même sort. Ca c'est l'aspect contradictoire du sujet.
Croire c'est déjà commencer par se sentir humain et agir en tant que tel avant d'être musulman, catholique, juif etc.... et prendre conscience que les uns n'ont pas plus ou moins de valeur que les autres. Croire c'est accepter l'autre comme il est croyant ou incroyant et si sa croyance est différente de la nôtre.
Il y a des êtres qui ont une croyance religieuse et cela ne les rend pas meilleurs que d'autres qui ont une croyance humaniste.
Croire en suivant aveuglément des ordres divins sans les approfondir mais parce que "c'est comme ça que l'on doit faire" n'est pas la beauté d'une croyance.
Il y a la croyance endoctrinée et la croyance pure, celle que l'on peut expliquer avec son coeur plus qu'à travers des lignes. Il y a la croyance intéressée, égoïste qui n'est tournée que vers soi et dans son intérêt personnel. Et oui il y a l'héritage culturel et familial mais aussi la découverte par soi-même. Et puis il y a la tolérance à l'autre dans cet aspect religieux/non religieux.
Et j'ajoute ceci car j'ai une expérience familiale ayant une mère incroyante et un père qui l'est lui croyant, que ce ne sont pas les plus croyants qui sont les meilleurs humains sur cette terre, ni les plus braves ni les plus courageux. Je ne pense pas à mon père en écrivant cela car c'est un homme qui possède une bonté au niveau de son instruction, très haute.
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☀️ a écrit:
Selem
Inné ou acquis ? Est-on croyant par croyance profonde ou se définit-on croyant par héritage ? Auquel cas la croyance et la tradition se regrouperaient.
Croyance don de Dieu ou croyance forgée depuis l’enfance (un apprentissage en quelque sorte de ce que doit etre la foi et de comment on se définit croyant, comment on ressent la foi) ?
Se persuade-t-on de croire ou croit-on vraiment ?
……….. à vos plumes. Dans le respect et la bonne humeur. Obviously ?
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Lunedorée- a écrit:
C'est une question complexe et bien entendu chaque cas de "croyant" est différent.
Dans notre culture il y a une forme d'obligation à croire. Si tu ne crois pas tu es quelqu'un d'infréquentable. On le voit d'ailleurs à travers le peu de tolérance que dans l'ensemble on peut avoir envers d'autres religions, tout en se plaignant de subir le même sort. Ca c'est l'aspect contradictoire du sujet.
Croire c'est déjà commencer par se sentir humain et agir en tant que tel avant d'être musulman, catholique, juif etc.... et prendre conscience que les uns n'ont pas plus ou moins de valeur que les autres. Croire c'est accepter l'autre comme il est croyant ou incroyant et si sa croyance est différente de la nôtre.
Il y a des êtres qui ont une croyance religieuse et cela ne les rend pas meilleurs que d'autres qui ont une croyance humaniste.
Croire en suivant aveuglément des ordres divins sans les approfondir mais parce que "c'est comme ça que l'on doit faire" n'est pas la beauté d'une croyance.
Il y a la croyance endoctrinée et la croyance pure, celle que l'on peut expliquer avec son coeur plus qu'à travers des lignes. Il y a la croyance intéressée, égoïste qui n'est tournée que vers soi et dans son intérêt personnel. Et oui il y a l'héritage culturel et familial mais aussi la découverte par soi-même. Et puis il y a la tolérance à l'autre dans cet aspect religieux/non religieux.
Et j'ajoute ceci car j'ai une expérience familiale ayant une mère incroyante et un père qui l'est lui croyant, que ce ne sont pas les plus croyants qui sont les meilleurs humains sur cette terre, ni les plus braves ni les plus courageux. Je ne pense pas à mon père en écrivant cela car c'est un homme qui possède une bonté au niveau de son instruction, très haute.
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Nasser& a écrit:
Pour croire véritablement il faut avoir d'abord toute la liberté de le faire. Lorsqu'on vit dans un milieu où on risque de se faire tuer quant on va arrêter de croire à la foi culturelle ou quelconque, ce n'est pas facile de faire le cheminement conscient et responsable pour être même un croyant pur.
C'est pourquoi je trouve contradictoire ce que font certains pays de réclamer être du côté de la vérité et mettre des menaces de mort et autres sur des apostats par exemple. C'est comme si croire là-bas c'est une obligation avant d'être une vérité.
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☀️ a écrit:
Selem Anti
Je vois je vois… oui l’aspect psychologique est super important à prendre en compte… et je pense par exemple à qqun comme Diams. Qui dit que la foi et la croyance l’ont sauvée.
Donc peut-on dire que si elle n’avait pas eu ses problèmes psy elle aurait pu ne jamais croire ?
Peut on dire que l’humain a un besoin profond de croire ?
Mais peut-on en conclure que la croyance émane d’un créateur ?
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☀️ a écrit:
Selem Anti
Je vois je vois… oui l’aspect psychologique est super important à prendre en compte… et je pense par exemple à qqun comme Diams. Qui dit que la foi et la croyance l’ont sauvée.
Donc peut-on dire que si elle n’avait pas eu ses problèmes psy elle aurait pu ne jamais croire ?
Peut on dire que l’humain a un besoin profond de croire ?
Mais peut-on en conclure que la croyance émane d’un créateur ?
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☀️ a écrit:
Selem Anti
Je vois je vois… oui l’aspect psychologique est super important à prendre en compte… et je pense par exemple à qqun comme Diams. Qui dit que la foi et la croyance l’ont sauvée.
Donc peut-on dire que si elle n’avait pas eu ses problèmes psy elle aurait pu ne jamais croire ?
Peut on dire que l’humain a un besoin profond de croire ?
Mais peut-on en conclure que la croyance émane d’un créateur ?
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stinky2 a écrit:
"...C'est pourquoi je trouve contradictoire ce que font certains pays de réclamer être du côté de la vérité et mettre des menaces de mort et autres sur des apostats par exemple. C'est comme si croire là-bas c'est une obligation avant d'être une vérité..."
L'apostat, c'est comme la fornication. Ce qui se passe derrière la porte d'une chambre reste dans le privé.
Lorsque qu'on le crie haut et fort, ça crée du trouble qui doit être réprimandé.
L'apostat, l'abandon de la prière ou du jeûne, idem.
Manifester son apostat ou repas républicain durant le mois de ramadhan est de la provocation gratuite...
En conclusion, tu ne forceras jamais une personne à croire ou ne pas croire mais inutile de le crier sur les toits dans un pays à majorité musulmane...
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☀️ a écrit:
Selem Anti
Je vois je vois… oui l’aspect psychologique est super important à prendre en compte… et je pense par exemple à qqun comme Diams. Qui dit que la foi et la croyance l’ont sauvée.
Donc peut-on dire que si elle n’avait pas eu ses problèmes psy elle aurait pu ne jamais croire ?
Peut on dire que l’humain a un besoin profond de croire ?
Mais peut-on en conclure que la croyance émane d’un créateur ?
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Nasser& a écrit:
Dire haut que tu crois ou pas ça va Troubler quoi ?
Pourquoi entendre quelqu'un qui ne crois pas comme toi va te troubler ?
Je sens plutôt la peur de quelque chose.
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