Citation
Muhamadso a écrit:
Je veut d'abord que ce soit clair
Ce que j'entends par là c'est qu'il y a des différences de comportement, de références et autres entre les 2
Sans chercher à créer des différences ou des amalgames je veut connaître vos expériences
Si vous avez eu ou connu des couples comme ça
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Cliché.
Mise à part la banlieue de Clermont-Ferrand, la banlieue est aussi composée de ville.
Neuilly-sur-Seine (Sarkozy en a été le maire) et Levallois-Perret (fief de Balkany) sont en banlieue parisienne.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
srnit a écrit:
Salam,
Je vois une différence entre ceux qui ont vécu dans des cités et ceux qui ont vécu dans des pavillons. Ils n'ont pas la même égalité des chances et n'ont pas les mêmes perspectives d'avenir.
Le taux de chômage des jeunes est plus important - oisiveté mère des vices - on y rencontre des problèmes comme la drogue, la prostitution, la déliquance ...
Ceux qui ont grandi dans des quartiers résidentiels, maisons ... s'en sortent mieux à ce niveau (j'ai pas d'études sociologiques c'est juste mon avis).
Citation
.Anna. a écrit:
Salam
Tout dépend des ambitions de chacun, de ses projets et de son éducation. Tu prends deux familles maghrebines qui habitent dans une tour d'hlm et l'autre en pavillon (qui peut aussi etre un logement social), si les gosses sont pas biens élevés, poussés aux études ou qu'ils n'ont pas la motivation et qu'ils sont attirés par autre chose que la carrière professionnelle (ex' les fréquentations qui tapprennent l'argent facile, ou tout simplement le gosse qui veut pas se prendre la tete a l'école et choisir la facilité, genre un métier facile, ou carrément ne pas travailler) bah ça donnera pas un meilleur résultat dans le pavillon que dans la tour d'hlm
T'as des enfants de cités qui sortent du lot et qui sont posés, comme tu as des pourritures dans des familles plus aisées, qui ont le comportement d'un rebelle qui fxxx le système, braque avec les potes alors qu'ils ont un compte en banque garni par maman et papa, ou casse la voiture de son père parce qu'il a pas eu ce qu'il voulait
Tout dépend de l'éducation.
Y a ces rumeurs d'adresse sur les cv, soit disant on refuse qqn qui habite en hlm avec un numéro dappt a 5 chiffres mais celui qui est en zone propre il sera accepté, bah je pense que les employeurs sélectionnent surtout en fonction du parcours, de l'expérience du savoir et de l'image vendu en face à face...
Citation
srnit a écrit:
Salam,
Je comprends ce que tu veux dire mais je pense que cela reste l'exception qui confirme la règle.
Celui qui habite en cité, s'il s'en sort, sera plus fort car il aura dû lutté contre un tas d'adversités. Sa lutte le servira dans ses ambitions professionnelles.
Mais la réalité, c'est que le cadre de vie est un élément fondamental pour la réussite.
Par exemple, si je te dis que c'est plus facile en France qu'au Maroc de réussir ses études.
Sûrement on va me dire non, y a des gens au Maroc qui ont réussi etc ... ce qui est vrai mais ce n'est pas la règle.
L'enfant puis l'adolescent pour réussir a besoin d'un environnement stable, ouvert et d'un accompagnement. Dans les cités, les enfants sont souvent dans des écoles considérées de second zone avec des orientations qui les envoient dans les boulots que personne ne veut et des taux de chômage qui les entraîne à se regrouper, à mal tourner.
Sans compter que rien que le fait de vivre en espace confiné (la cité) comme du bétail est un élément perturbateur.
Citation
.Anna. a écrit:
Exception je ne sais pas je pars du principe que c'est avec la volonté qu'on arrive, pas tellement l'environnement dans lequel on a grandi...et l'encouragement des parents...parce que j'ai vu des garçons grandir sans besoins, enfant unique ou juste deux, qui manquaient de rien, vivaient dans une maison, etc niveau avenir et projet ça donnait pas grand chose quoi. Voire des chutes dans la délinquance, les stup, le chômage, la prison, l'insolence
Puis les fréquentations aussi
Faut vouloir et mettre en oeuvre, donner pour réussir
Le Maroc a beaucoup de jeunes diplômés et ambitieux qui rattrapent la jeunesse maghrebine en France alors qu'on a grandit avec des pouvoirs d'achats et du matériel de qualité supérieur...ils ont leur chance sur le marché de l'emploi parce qu'ils ont les bagages nécessaires
Citation
srnit a écrit:
Dans ce que tu décris, la défaillance de l'environnement est compensé par une forte volonté et un accompagnement spécial des parents.
De même, dans les contre exemples que tu donnes, on pourrait le lier à d'autres facteurs comme l'abandon des parents, la monoparentalité, ...
A effort équivalent (volonté, parent), le milieu de la cité est très défavorable à l'épanouissement des jeunes.
Citation
.Anna. a écrit:
Et toi tu parles de quels obstacles dans la cité?
La pauvreté des parents ? La famille nombreuse ? La chambre partagée? Les histoires de quartier ?
Tu penses que ça empêche vraiment de sen sortir a l'école ? De décrocher un emploi en sortant de ses études?
Oui les parents ça aide mais c'est avant tout la volonté, t'as des filles qui grandissent dans des familles avec des histoires des pressions des interdictions du mépris eh ben elles ont rien d'autre que leur études a reussir et al hamdoulilah elles arrivent a s'en sortir
Citation
srnit a écrit:
Evidemment lol
La situation sociale des parents joue énormément.
Car un parent qui a déjà un background aidera son enfant de manière plus efficace et surtout saura l'aiguiller.
La famille nombreuse dans notre contexte c'est un souci car cela signifie moins d'attention (encore une fois je parle du cas général). Maintenant, imagine ils sont nombreux et dans un appartement limite. L'enfant fait ses devoirs devant la télé (s'il les fait déjà), il est embêté par ses frères et soeurs etc ...
Et quand il sort, il trouve quoi à ton avis ? Des enfants plus grands qui lui font miroiter une vie facile avec de l'argent facile. Pourquoi il ira se prendre la tête à étudier alors qu'il se sent marginalisé, contrôlé au faciès, mis dans les pires écoles du pays etc ...
El hamdollillah, il y a des exceptions.
La règle générale cependant, c'est qu'un enfant sain dans un environnement sain, c'est une probabilité de réussite beaucoup plus importante. J'ai l'impression que tu surestimes la volonté d'un enfant, c'est pas tous des rambo.
Le seul problème à vivre dans des quartiers résidentiels, c'est la religion. Comme la population "musulmane" est sous-représentée, c'est plus difficile à ce niveau.
Citation
.Anna. a écrit:
Ah ben oui je mets la volonté de l'enfant et l'encouragement des parents au dessus de tout oui, c'est de là que part la réussite, meme avec une famille nombreuse et des parents illettrés. Un enfant qui ne veut pas, qui n'est pas intéressé ne réussira pas a aller loin, meme sil est issue d'une famille aisée dans un quartier propre et de bonne condition de vie je suis désolée, je le vois même
Ça dépend de ce qu'il y a dans la tete du gosse
On a tous vu des dealers, des fumeurs, des racailles al hamdoulilah on a pas été pour autant influencé
Meme en subissant quelques fois de la discrimination ou du favoritisme ou une période de précarité...
L'éducation est la pour te montrer les bonnes choses et les mauvaises, meme si on est pauvres et entassés dans l'appt
Enfin je sais pas, je suis pas d'accord avec toi
chargement...
.
+ 
