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Je maintiens que les femmes de l'époque, même incroyantes, ne se seraient jamais permis les "libertés" des femmes d'aujourd'hui en matière de tenues vestimentaires. D'ailleurs, c'est bien au cours de l'ascension nocturne (al mi3raj) que le Prophète (sws) eût la vision des châtiments qu'attendent celles qui manquent de pudeur:

« Deux catégories des gens de l’Enfer que je n’ai pas encore vues : des hommes portant des fouets pareils aux queues des bovins et frappant les autres. Des femmes dévêtues, bien que vêtues, séductrices et faciles à séduire. Elles portent une coiffure haute comme la bosse recourbée des chameaux à longs cous. Elles n’entreront jamais au paradis et n’en sentiront même pas l’odeur, bien que celle-ci soit perceptible de telle et telle distance. »

L’Imam an-Nawawi rahimahullaah.gif commente [2] :

« Ce Hadith est l’un des Miracles du Prophète puisque ces deux genres de femmes sont effectivement apparus et existent désormais. Le Hadith condamne ces deux genres de femmes qui sont, selon divers avis : les femmes couvertes des faveurs d’Allâh, mais sans lui en rendre grâce ; celles qui couvrent une partie de leur nudité en en exhibant une autre ; celles qui s’habillent de vêtements très fins qui laissent transparaitre la couleur de la peau. Ensuite, celles enclines à tout ce qui s’écarte de la piété et de la dévotion à Allâh et qui apprennent à leurs semblables la mauvaise conduite ; celles qui marchent en se pavanant, avec déhanchement, ou encore celles qui adoptent la coiffure inclinée des cheveux, à savoir celle des prostituées et arrangent la chevelure de leurs semblables pareillement ».

Le Mufti Muhammad ibn Adam al-Kawthari explique [3] :

« Dans ce Hadith, le Messager d’Allâh décrit deux types de personnes, qu’il n’a pas vues, et qui entreront dans le feu de l’Enfer. En d’autres termes, ce sont deux choses qui entrainent le châtiment et l’Enfer dans l’Au-delà. Puisse Allâh Tout-Puissant nous sauver tous, Amine. […] La signification de « Des femmes dévêtues, bien que vêtues » (comme cela est expliqué par l’Imam an-Nawawi et d’autres), c’est qu’elles seront à moitié nues. Une partie de leur corps sera couverte tandis que l’autre restera exposée. Ceci est clairement vérifiable aujourd’hui, en ce que beaucoup de femmes portent des jupes courtes et exposent leurs bras, leur cou, leurs cheveux, etc. […] En résumé, ce Hadith est l’un des miracles Prophétiques (mu’jizah) du Messager d’Allâh. […] Le Prophète a prédit la situation de certains individus ainsi que leurs actions, ce qui a permis à ce que ses compagnons (qu’Allâh soit satisfait d’eux tous) ainsi que nous-mêmes soyons informés à leur sujet. Ainsi, la morale de ce Hadith est de se retenir et de s’abstenir de ces actions, car elles conduisent au feu de l’Enfer ».

Et Allâh est plus Savant.

PS: Penser ne serait-ce qu'une seule seconde que le Prophète n'aurait pas sévi à la vue de ce que nous voyons, nous Musulmans de 2016, chaque jour, en pleine terre sacrée, c'est penser qu'il a failli à sa mission. L’Imam an-Nawawi rahimahullaah.gif commente [2] :

« Ce Hadith est l’un des Miracles du Prophète puisque ces deux genres de femmes sont effectivement apparus et existent désormais. Le Hadith condamne ces deux genres de femmes qui sont, selon divers avis : les femmes couvertes des faveurs d’Allâh, mais sans lui en rendre grâce ; celles qui couvrent une partie de leur nudité en en exhibant une autre ; celles qui s’habillent de vêtements très fins qui laissent transparaitre la couleur de la peau. Ensuite, celles enclines à tout ce qui s’écarte de la piété et de la dévotion à Allâh et qui apprennent à leurs semblables la mauvaise conduite ; celles qui marchent en se pavanant, avec déhanchement, ou encore celles qui adoptent la coiffure inclinée des cheveux, à savoir celle des prostituées et arrangent la chevelure de leurs semblables pareillement ».

Citation
PetitePoule a écrit:
J'ai jamais que le prophète (saws) se retrouvait parmi des femmes dévêtues
Il évitait la mixité tout court

C'est toi qui interprète mes propos

Oui, et toi bien évidemment, tu es en mesure de dire quels hommes détournent cet usage.

Il suffit de te lire pour comprendre que ton problème, ce ne sont pas ces hommes mais la polygamie en elle-même.

Dans une même phrase tu parles de se "farcir" des femmes et d'une chose qu'Allah Lui-même a rendu halal.

Tu te prends pour qui pour parler aussi vulgairement d'un droit qu'Allah nous a accordé? Qui te dit que le monogame n'épouse pas son unique femme pour se la farcir lui aussi? C'est réserver aux polygames ce comportement?

Ahaha, shaykh google ta source. Je comprends ton niveau maintenant.

Tu m'invites à appliquer ma morale. Tu reconnais au moins que j'en ai une. Je ne peux pas en dire autant de toi. De toute façon, la morale des beurettes made in France...

Citation
PetitePoule a écrit:
Mais là encore tu interprètes

Je ne conteste pas la polygamie oO

En revanche, certains hommes déforment cet usage

Nous sommes en droit de refuser la polygamie, quand ça concerne notre époux.

maintenant si toi tu veux te farcir plusieurs femmes dans le halal grand bien te fasse

Et voici la source de ce que j'ai dit à propos de Ali :[islamqa.info]

Il serait plus judicieux que tu appliques ta propre moral

Le prophète (saws) serait surtout scandalisé de voir dans quel but les hommes souhaitent la polygamie et comment ils en réduisent la femme

Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/10/16 16:05 par Queequeg.

Ok

Mais pourquoi quand le verset concernant le voile est descendu, on aurait dit que les femmes ne s'habillaient pas très bien

et les vêtements transparents etc existaient

la soeur de Aicha s'est présentée pubère avec ce genre de vêtements

après ouais c'est sûr que c'était pas non plus comme à notre époque, là c'est de la décadence pure

mais aujourd'hui, faut être honnête, des filles en mini jupe etc, t'en vois pas non plus à chaque coin de rue

les filles s'habillent simplement en jean etc, en tout cas c'est ce que je vois

puis y a l'hiver

à la limite en été ça se lâche grave, je suis d'accord
mais le reste du temps, franchement ça va

Puis je crois pas que ce soit une raison

Le coran est intemporel, et si hommes et femmes doivent baisser le regard, même à notre époque c'est que cela est possible

Je ne ferai pas le tafsir de cette sourate. Pas envie de m'y risquer. Je ne dis pas que les femmes peu vertueuses n'existaient pas à l'époque du Prophète. S'il a reçu cette mission, c'est bien que la société devait être réformée sur de nombreux points.

Ce que je dis, c'est qu'il n'a jamais eu à faire face à ce que nous, hommes du 21ème siècle, subissons chaque jour. C'est incomparable. Le Prophète serait en droit de penser que nous vivons les symptômes de cette période de fin des temps dont il nous a rapporté plusieurs hadiths.

Des filles en mini-jupes, on en voit beaucoup. Et pas qu'elles d'ailleurs, jeans moulants, taille basse, hauts moulants, décolletés, transparents et j'en passe... J'habite en RP et je peux te garantir que c'est pas beau à voir. Les femmes ne se respectent vraiment pas dans leur grande majorité et elles attendent bizarrement du respect.

Et même en hiver, ça se lâche. Tu habites dans un village reculé ou quoi?

Citation
PetitePoule a écrit:
Ok

Mais pourquoi quand le verset concernant le voile est descendu, on aurait dit que les femmes ne s'habillaient pas très bien

et les vêtements transparents etc existaient

la soeur de Aicha s'est présentée pubère avec ce genre de vêtements

après ouais c'est sûr que c'était pas non plus comme à notre époque, là c'est de la décadence pure

mais aujourd'hui, faut être honnête, des filles en mini jupe etc, t'en vois pas non plus à chaque coin de rue

les filles s'habillent simplement en jean etc, en tout cas c'est ce que je vois

puis y a l'hiver

à la limite en été ça se lâche grave, je suis d'accord
mais le reste du temps, franchement ça va

Puis je crois pas que ce soit une raison

Le coran est intemporel, et si hommes et femmes doivent baisser le regard, même à notre époque c'est que cela est possible

Faut arrêter avec ce mot là beurette
Déjà que c'est rabaissant venant des non maghrébins on a pas besoin de se balancer ça entre nous pff

Citation
Queequeg a écrit:
Oui, et toi bien évidemment, tu es en mesure de dire quels hommes détournent cet usage.

Il suffit de te lire pour comprendre que ton problème, ce ne sont pas ces hommes mais la polygamie en elle-même.

Dans une même phrase tu parles de se "farcir" des femmes et d'une chose qu'Allah Lui-même a rendu halal.

Tu te prends pour qui pour parler aussi vulgairement d'un droit qu'Allah nous a accordé? Qui te dit que le monogame n'épouse pas son unique femme pour se la farcir lui aussi? C'est réserver aux polygames ce comportement?

Ahaha, shaykh google ta source. Je comprends ton niveau maintenant.

Tu m'invites à appliquer ma morale. Tu reconnais au moins que j'en ai une. Je ne peux pas en dire autant de toi. De toute façon, la morale des beurettes made in France...

Qu'est ce qu'il a ce mot? La réalité qu'il décrit est dégradante, je te l'accorde, mais ça renvoie bien à quelque chose de réel malheureusement.

Citation
13test13 a écrit:
Faut arrêter avec ce mot là beurette
Déjà que c'est rabaissant venant des non maghrébins on a pas besoin de se balancer ça entre nous pff

Il est utilisé dans le porno et par les non maghrébins pour nous rabaisser
Trouve un autre mot au moins au lieu de t'allier à cette bassesse
Et en plus elle est pas une "beurette" je la connais

Citation
Queequeg a écrit:
Qu'est ce qu'il a ce mot? La réalité qu'il décrit est dégradante, je te l'accorde, mais ça renvoie bien à quelque chose de réel malheureusement.

Non tqt, c'est rien.

Oui, on se connait vite fait.

Citation
PetitePoule a écrit:
T'es vexé o:
Je rigole, on se connait vite fait sur le forum quoi

À notre époque oui c'est très facile à deviner.

Ceux qui ont cette seule intention en étant monogame c'est pareil évidemment.

Ah non désolée c'est pas moi qui associe ça à la polygamie, ce sont les hommes, car cest ce qu'ils font ou souhaitent faire.
Moi je fais juste un constat.
M
La polygamie c'est pas quelque chose de malsain à la base (celle de l islam)
Comment pourrais je dis le contraire alors que le prophète lui même l était ?

Sheikh google? Tu rejettes donc le hadith. Ok

Si t appliques pas ta moral c'est que t'en as pas hein. Puis c'est pire encore de faire la leçon et de ne pas la suivre. Sinon cest de l hypocrisie.

Tu m insultes de beurette de France? De mieux en mieux.

Citation
Queequeg a écrit:
Oui, et toi bien évidemment, tu es en mesure de dire quels hommes détournent cet usage.

Il suffit de te lire pour comprendre que ton problème, ce ne sont pas ces hommes mais la polygamie en elle-même.

Dans une même phrase tu parles de se "farcir" des femmes et d'une chose qu'Allah Lui-même a rendu halal.

Tu te prends pour qui pour parler aussi vulgairement d'un droit qu'Allah nous a accordé? Qui te dit que le monogame n'épouse pas son unique femme pour se la farcir lui aussi? C'est réserver aux polygames ce comportement?

Ahaha, shaykh google ta source. Je comprends ton niveau maintenant.

Tu m'invites à appliquer ma morale. Tu reconnais au moins que j'en ai une. Je ne peux pas en dire autant de toi. De toute façon, la morale des beurettes made in France...

Pardon de t'avoir blessé c'était pas mon intention en plus je disais ça en rigolant

Citation
Zane a écrit:
Non tqt, c'est rien.

Oui, on se connait vite fait.

Non mais laisse tomber, c'est peut être moi qui me suis emballé un peu trop vite par rapport à nous 2.

Tu ne m'as pas blessé, tu m'a juste ouvert les yeux.

Citation
PetitePoule a écrit:
Pardon de t'avoir blessé c'était pas mon intention en plus je disais ça en rigolant

T'as l'air d'avoir d'autres relations bien plus avancées, avec moi tu as fait erreur en effet
tu as dû me confondre avec Jimjo ou Gozen

Citation
Zane a écrit:
Non mais laisse tomber, c'est peut être moi qui me suis emballé un peu trop vite par rapport à nous 2.

Tu ne m'as pas blessé, tu m'a juste ouvert les yeux.

Oui, Gozen c'est ma femme.

Citation
PetitePoule a écrit:


T'as l'air d'avoir d'autres relations bien plus avancées, avec moi tu as fait erreur en effet
tu as dû me confondre avec Jimjo ou Gozen

Ah je me disais bien

Faut lui rester fidèle voyons :

Citation
Zane a écrit:


Oui, Gozen c'est ma femme.

C'est bon, à partir d'aujourd'hui, je lui voue une fidélité exclusive. Promis.

Citation
PetitePoule a écrit:
Ah je me disais bien

Faut lui rester fidèle voyons :

Moi j'ai dit que je péché en ne baissant pas le regard...tu me calomnie, tu t'en amuse avec ton acolyte et maintenant tu ment.
Vraiment, je t'invite a changer ton pseudo par "QIdePoule"

Je te met au defi de me ramener une phrase oi j'explique que je mat.
Sa prouvera que tu es une menteuse.

Citation
PetitePoule a écrit:
J'arrive pas à lire ton hadith en vert

Je t'ai pas calomnié au passage

et admettons que te mettre dans une catégorie peu flatteuse l'est...

bah écoute, c'est bien toi qui dis ouvertement pécher en ne baissant pas le regard, et qui te cherche des excuses

Je mens pas

Mdr QIdePoule tu m'as tuée

Oui j'en ai fait cette conclusion étant donné que tu défenes les hommes qui ne baissent pas le regard
Tu leur trouves des excuses, et mets tout sur le dos de la femme
C'est le discours typique d'un homme qui balade ses yeux partout
Puis vu comment tu prends tout ça, on dirait bien que je dis vrai

Faut assumer écoute

Donc tu mates pas alors ? J'en doute fort

Citation
Yac888 a écrit:
Moi j'ai dit que je péché en ne baissant pas le regard...tu me calomnie, tu t'en amuse avec ton acolyte et maintenant tu ment.
Vraiment, je t'invite a changer ton pseudo par "QIdePoule"

Je te met au defi de me ramener une phrase oi j'explique que je mat.
Sa prouvera que tu es une menteuse.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Ahmad ibn hanbal s'est marié à 40 ans car il a accordé du temps pour la religion et pour s'occuper de sa mère

Ibn Taymiyya Bukhari An Nawawi ne se sont jamais marié

Et la plupart des savants sont monogame

Donc conclusion: la science religieuse est le meilleure moyen pour ne pas regarder les femmes et y penser

Pour ceux qui ont la maladie des femmes les regardent trop sans compter les publicités il est normal qu'ils ne contrôlent pas leur yeux car habitué à être polluer par des images de la femme dévêtue

Donc bon difficile d'être un homme en 2016 mais certains y arrive

Salam,

Je viens de lire ton echange, je pense que tu te rapproche de la vérité, sauf que face a des gens de mauvaises foi c'est peine perdu.

Pour résumer mes propos, j'ai expliqué que la femme a une responsabilité du fait qu'elle se fait mater, parce qu'elle exhibe sa beauté (je ne généralise pas), sa ne laisse pas insensible les hommes qui vont regarder, et il est vrai que certains hommes abusent dans le regard meme si la femme est bien habillé. Mais cela nempêche pas que si l'homme et la femme feraient des efforts il y aurai moins de probleme.
Maintenant, au lieu de se plaindre du regard des hommes, faudrait peut etre se regarder dans une glace, j'habite dans le sud et je peux te dire que c'est open bar, le string qui depasse du skinny normal, meme le hijab il est moulant, et je vise les musulmanes bien sur, qui sont parfois pire que les non croyantes dans leurs tenue vestimentaire.

Pour la polygamie, j'ai exprimé une pensée, un monde ideal ou la communauté musulmane serait au top, avoir 4 femmes dans ces conditions ou je pourrai subvenir a leurs besoins et etre juste envers elles pourquoi pas, c'est une loi qu'Allah a permis aux hommes. Mais ces chères demoiselles détestent cette loi, si elles pourraient l'effacer elles le ferait, elles pensent que ceux qui respect cette loi sont des sadiques assoiffé de chair fraiche, a la recherche de sexe voila tout, le reste il s'en moque.

Mais bon, ces demoiselles aiment les pervers, ceux qui leurs disent ce qu'elles veulent entendre, et puis lorsqu'ils se marient, elles se rendent compte de l'escroquerie, il fait le mec parfait et des qu'elle sort faire les course il regarde un film x.
Finalement, on récolte ce que l'ont cherche, je sais que les hommes comme moi n'ont pas la cote, mais c'est pas grave, au moins ont est sincere.

Citation
Queequeg a écrit:
Qu'est ce qu'il a ce mot? La réalité qu'il décrit est dégradante, je te l'accorde, mais ça renvoie bien à quelque chose de réel malheureusement.

c'est grave ce que tu dis...

Aucune musulmane ne doit être contre un verset d'Allah car la polygamie et la monogamie font partie du Coran

En bref si tu as les moyens physique, matériel et que tu es responsable si une femme ne te suffit pas tu peux te remarier 2 3 ou 4 fois là n'est pas la question tu seras dans le halal au moins

Vaut mieux un polygame qui est juste et équitable et soit dans les règles plutôt qu'un homme qui fait l'adultère à droite à gauche

Citation
Yac888 a écrit:
Salam,

Je viens de lire ton echange, je pense que tu te rapproche de la vérité, sauf que face a des gens de mauvaises foi c'est peine perdu.

Pour résumer mes propos, j'ai expliqué que la femme a une responsabilité du fait qu'elle se fait mater, parce qu'elle exhibe sa beauté (je ne généralise pas), sa ne laisse pas insensible les hommes qui vont regarder, et il est vrai que certains hommes abusent dans le regard meme si la femme est bien habillé. Mais cela nempêche pas que si l'homme et la femme feraient des efforts il y aurai moins de probleme.
Maintenant, au lieu de se plaindre du regard des hommes, faudrait peut etre se regarder dans une glace, j'habite dans le sud et je peux te dire que c'est open bar, le string qui depasse du skinny normal, meme le hijab il est moulant, et je vise les musulmanes bien sur, qui sont parfois pire que les non croyantes dans leurs tenue vestimentaire.

Pour la polygamie, j'ai exprimé une pensée, un monde ideal ou la communauté musulmane serait au top, avoir 4 femmes dans ces conditions ou je pourrai subvenir a leurs besoins et etre juste envers elles pourquoi pas, c'est une loi qu'Allah a permis aux hommes. Mais ces chères demoiselles détestent cette loi, si elles pourraient l'effacer elles le ferait, elles pensent que ceux qui respect cette loi sont des sadiques assoiffé de chair fraiche, a la recherche de sexe voila tout, le reste il s'en moque.

Mais bon, ces demoiselles aiment les pervers, ceux qui leurs disent ce qu'elles veulent entendre, et puis lorsqu'ils se marient, elles se rendent compte de l'escroquerie, il fait le mec parfait et des qu'elle sort faire les course il regarde un film x.
Finalement, on récolte ce que l'ont cherche, je sais que les hommes comme moi n'ont pas la cote, mais c'est pas grave, au moins ont est sincere.