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Decapre a écrit:
Ce topic n'a pas vocation à être un sujet de discussion classique "Haram ou Halal" comme on peut en voir partout, ici je veux prendre un peu de hauteur.
Salam Alaikum
Je nourris une véritable réflexion sur une partie de la communauté musulmane depuis bientôt 1 an et je désespère de trouver un livre qui saurait m'apporter des éléments de compréhension afin de cerner la chose. Le sujet est plutôt complexe d'ou ma difficulté à choisir un angle d'approche afin de le développer.
Dans ce sujet je vais essayer de poser les bases de ma réflexion et je compte plus ou moins sur vous pour y apporter votre touche qui permettrait éventuellement d'enrichir le propos initial soit en le contredisant ou soit en le prolongeant.
La religion est un sujet tellement vaste que je ne prétend pas pouvoir le définir ici, je vais donc me contenter d'un raccourci rapide afin d'introduire mon propos. La religion, la spiritualité, les règles, cette sensation inexplicable, tout ça a entre autres vocation à combler un manque chez l'être humain. Il y a autant de façon de vivre sa religion que d'être humains sur Terre.
Pour autant, il y a aussi des cas ou le rapport est inverse. Les situations ou la religion n'est qu'un outil mis a la disposition de certains afin de faciliter des objectifs politiques, militaires ou personnels sont légion :
- Je parle du despote qui va se mettre dans le camp de Dieu afin d'éviter toute rébellion.
- Je parle du général qui va persuader ses hommes que Dieu est avec eux afin de booster leurs moral.
- Je parle du mari qui va faire accepter l’inacceptable à son épouse en rendant son pardon obligatoire par Dieu.
Dans ces 3 cas des hommes utilisent la religion afin de parvenir à leurs objectifs. On peut penser à une infinité d'autre exemples ou là encore une personne va pouvoir tirer bénéfice d'une utilisation habile de la religion sur autrui, et pour être honnête ce n'est pas vraiment le sujet qui m’intéresse aujourd'hui.
Non, moi ce qui m'interesse, et bien que n'étant pas très éloigné niveau procédé, appartient d'avantage au registre psychologique et personnel. En voici quelques exemples qui je l’espère sauront illustrer mon propos :
Tout d'abord les extrêmes :
1 - Le raciste qui va chercher dans la religion une justification de son sentiment à l'égard des personnes d'une autre couleur que la sienne.
2 - Le sexiste qui va utiliser la religion pour expliquer pourquoi il a raison de se penser supérieur aux femmes.
3 - L'homophobe qui se complaît dans son dégoût des homosexuels en sachant que Dieu est de son coté.
Ensuite les politisés :
4 - L'anti-illuminati qui va trouver dans le Coran des signes de la main mise de Satan sur Obama.
5 - Le réactionnaire fana du "c'était mieux avant" et qui va fusionner sa critiques de l'évolution des mœurs avec son idée bien à lui des valeurs Islamiques.
6 - Le communautariste qui va trouver dans l'Islam le moyen d'opposer clairement les maghrébins et les caucasiens.
Et enfin les cas sociaux :
7 - Le paumé qui a raté sa vie et qui suis l'Islam a défaut de n'avoir rien d'autre a suivre.
8 - Le fraîchement converti qui s'est rendu compte qu'un rythme de vie sans cadre n'apportait pas le bonheur et qui va vouloir être le plus musulman des musulmans.
9 - La personne en échec social et qui va être musulman afin d'appartenir a une communauté.
J'en oublie des tonnes mais je pense que ces 9 exemples résument à peu près une bonne partie de la maladie de l'Islam. Car oui, l'Islam est malade en occident, le problème ne vient pas de l'Islam, il vient de la communauté qui va dénaturer l'Islam afin de coller à leurs propre problèmes personnels. Ça c'est un constat clair.
Ces situations personnelles en subissent les conséquences et c'est tout naturel, mais le problème c'est que l'Islam aussi les subit. La première des conséquence est une modification du dogme afin de coller à des objectifs individuels.
Je m’arrête là pour l'instant, si le sujet intéresse je continuerais. Sinon, bah je continuerais quand même mais bien plus tard.
pour mon dernier message Citation
Decapre a écrit:
Je suis tout à fait d'accord.
Sur ce sujet j'essaye de rester aussi général que possible afin de ne pas cibler une personnalité en particulier.
Ma démarche est scientifique, j'essaye de développer une réflexion sur le sujet.
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Decapre a écrit:
On s'en tape de moi.
Pourquoi on pourrait pas parler de fond un instant?
Pourquoi partir direct sur ma petite personne? C'est quoi l’intérêt?
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undeuxtrois a écrit:
Je ne vois pas en quoi le 7 et le 8 qui recherchent le bonheur a travers l'islam sont des cas sociaux?
Tu peux développer?
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Decapre a écrit:
On s'en tape de moi.
Pourquoi on pourrait pas parler de fond un instant?
Pourquoi partir direct sur ma petite personne? C'est quoi l’intérêt?
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Horizzon a écrit:
Tout de suite le grand feu, tu n'as même pas rendu le salam, descends de la tour je viens en paix.
Pour échanger sur ce sujet, il y a un minimum à savoir sur la position de l'autre, de sorte à calquer son opinion pour parvenir à point.
Je ne sais pas ce qu'il y a entre vous tous ici, mais je ne suis pas là pour prendre parti, alors où es tu situé dans tout ça?
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lhoceimacity a écrit:
Bah si tu postes ça ici c'est que tu veux notre avis sur le sujet car en participant à un débat on donne forcément notre avis il ya forcément un avis subjectif et donc toi aussi tu as un avis la dessus ? Je me trompe ? jsui désolée mais derrière ton blabla se trouve de la médisance car à chaque réponse donnée tu écrit un texte philosophique pour faire comprendre à la personne qui donne son avis quelle se trompe.
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Decapre a écrit:
Non tu ne te trompes pas. Mon opinion sur la question est plutôt claire et j'attend d'autres opinions subjectives vis à vis de ces questions.
Par contre les attaques personnelles ou sur la formes ça sera pour une autre fois.
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Tradiprogress a écrit:
Tu fait trop de raccourci et catégorisé facilement les gens. Je suis bien plus complexe que ça crois moi.
Oui j'ai étudier l'époque de la jahiliya et l'avènement de la religion .
Chose que toi tu n'a pas faite sinon tu me contredirais pas sur le fait que cetais meilleur a l'époque du Prophète.rien que ça c'est grave .mon opinion colle au fait religieux et non pas l'inverse comme tu le dis.
Je t'ai demander de devellopper ta compréhension de la religion j'attend toujours.
Pour ce Qui est de notre époque tu l'aime toi taccepte tout.et bien moi non et je travaille et mobilisé pour essayer de la rendre meilleur.
Et oui n'en déplaise à certain l'islam (je rajoute pas authentique contrairement à toi) est contraire aux moeurs de notre époque.
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lhoceimacity a écrit:
Non ce n'était pas mon but de t'attaquer mais j'ai l'impression que tu crois détenir la science infuse
bon désolée si tu l'a mal pris
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Decapre a écrit:
Bon je me souviens de toi, mais je vais te répondre quand même (de rien) :
Le 7 sera un musulman d'apparence sans spiritualité ni profondeur / réflexion. Dans ce cas précis l'Islam représente surtout une béquille sur laquelle il va s'appuyer toute sa vie en se disant qu'il n'a pas besoin de faire de rééducation pour apprendre a marcher correctement.
Il traînera son mal être toute sa vie au lieu d'affronter ses problèmes, il va se dire que la vie c'est de la merde et qu'on s'en fous car y'a l'au delà, il critiquera les gens qui s'attachent trop a la vie car il aura raté la sienne. Et il transformera l'Islam en quelque chose d'autre, quelque chose qui ordonne l'abandon total d’intérêt pour notre vie terrestre. En gros une vie de dépressif qui attend la mort.
Le 8 c'est pile poil le genre de profil qui est susceptible de rejoindre les 23% de terroristes qui sont en réalité des convertis qui ont mal tourné.
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Decapre a écrit:
Bah disons que je pars du principe que j'ai raison lorsque je developpe un argument.
Pour autant je déclare d'emblée dans mon sujet que j'attend volontiers des avis contraires ou meilleurs que le mien afin d'enrichir ma réflexion.
Je comprend que ma manière de rédiger puisse laisser transparaître une confiance en soi trop grande, sache que c'est juste une apparence. Je me remet en question sans cesse afin de me rapprocher le plus possible du "vrai".
Enfin bref, parlons de fond svp. On s'en fous de ce que je pense.
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