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A propos de l'audiovisuel, je ne vois pas ce qui a changé. Explique moi! Qu'est ce qu'il y a de nouveaux ?
Tu lances une question dans le vent et tu ne spécifies rien. L’audio-visuel est tout un monde. Précise de quoi tu veux parler.

Laairaichi est encore je crois. Je me trompe ? Il fait un travail remarquable mais la ligne éditoriale est toujours la même. Le travail accompli par Laaraichi est souvent salué par la presse indépendante, particulièrement pas Telquel. Mais il concentre son action sur des améliorations techniques, genre le passage de l’analogique au numérique qu’il conduit avec brio. Ce serait mal connaître le Maroc que de lui en vouloir de pas avoir effectué des changements plus profond. Il ne détient pas le pouvoir nécessaire à ce genre de mission.

Pour ce qui est de 2M. Benali est toujours la à ce que je sache. Non ?
Sitail a toujours un pouvoir énorme sur la chaîne de Ain Sebaa. Quelque chose à changer la dedans ? Ce n’est un secret pour personne que Sitail est une proche (très proche) de El Himma ! La TVM avance et 2M recule avec une ligne éditorial de plus en plus makhzanienne. Elle dépassera bientôt sa sœur de Brihi.

qutuz: Dire la verité au Maroc est passible de peines d'emprisonnement...

Citation
Hichamo a écrit:
qutuz: Dire la verité au Maroc est passible de peines d'emprisonnement...

Salam

C'est vrai,j'avais oublié.

recommandation de qui?!? tu parles de qoui? puis commisair bikhir vuet dire quoi? tu te sens de nouveau devant le mur et tu sors la carte de la diffamation a l'image de ta presse??

j'ai zappe le cih? quand? qui rappele ces exemples ici?

Citation
Hichamo a écrit:
Tu as zappé l’affaire du CIH. Pourquoi ? Parce que ça sali l’image du Makhzen qu tu adule.
En lisant ton message on découvre le nouveau coupable auquel personne n’a pensé. Bravo! Commissaire Bikhir. Un wissam al 3arch devrait t’être délivré.
Qui est ce nouveau coupable ? Ce n’est pas Zahidi, Haddaoui ou autres Laraki qui sont coupables de vol qualifié et de dilapidation de biens publiques. Bien sur que non. Le coupable est sous notre nez. C’est cette presse indépendante et indomptable qui ose crier au scandale.

Félicitations pour cette enquête remarquable commissaire ! D’ailleurs le Makhzen a écouté vos recommandations et est en train de punir cette presse insolente qu’on ne saurait entendre….

je ne crois pas que l'artcile contenait juste ces quelques mots qui disent "sous hassan et mohamed i y avait des harem". je crois ca ferait trop court comme article.

Citation
qutuz a écrit:
Salam

Je suis désolé mais sous Hassan2 et Mohamed 5 il existait bien un Harem.Il y a un probleme à dire cela.

Citation
bikhir a écrit:
je ne crois pas que l'artcile contenait juste ces quelques mots qui disent "sous hassan et mohamed i y avait des harem". je crois ca ferait trop court comme article.

Citation
qutuz a écrit:
Salam

Je suis désolé mais sous Hassan2 et Mohamed 5 il existait bien un Harem.Il y a un probleme à dire cela.

Salam


Alors c'est quoi le probleme.Dis le nous.

t'as aucune mais aucune notion ni du theme ni d'analyse.

informe toi il y a un tat d'articles et d'informations sur ce theme, disponnibles sur le net aussi. mais tu trouveras peu de la part de la presse qui t'interesse et qui ne fait que crier debilement derriere le roi. et les personnes, seule chose qui t'interessent, ne sont pas tout.

il y a une refomre structurelle de l'audio-visuel. je t'ai explique en haut la sensibilite d'un tel secteur et je me sufit de te dire que l'audio-visuel n'est plus sous la tutelle du gouvernement.

bref lis un pau stp avant de fatiguer les autres.

Citation
Hichamo a écrit:
A propos de l'audiovisuel, je ne vois pas ce qui a changé. Explique moi! Qu'est ce qu'il y a de nouveaux ?
Tu lances une question dans le vent et tu ne spécifies rien. L’audio-visuel est tout un monde. Précise de quoi tu veux parler.

Laairaichi est encore je crois. Je me trompe ? Il fait un travail remarquable mais la ligne éditoriale est toujours la même. Le travail accompli par Laaraichi est souvent salué par la presse indépendante, particulièrement pas Telquel. Mais il concentre son action sur des améliorations techniques, genre le passage de l’analogique au numérique qu’il conduit avec brio. Ce serait mal connaître le Maroc que de lui en vouloir de pas avoir effectué des changements plus profond. Il ne détient pas le pouvoir nécessaire à ce genre de mission.

Pour ce qui est de 2M. Benali est toujours la à ce que je sache. Non ?
Sitail a toujours un pouvoir énorme sur la chaîne de Ain Sebaa. Quelque chose à changer la dedans ? Ce n’est un secret pour personne que Sitail est une proche (très proche) de El Himma ! La TVM avance et 2M recule avec une ligne éditorial de plus en plus makhzanienne. Elle dépassera bientôt sa sœur de Brihi.

faux, archi faux.

l'inverse est vrai: dire des mensonges, diffamer, publier des informations non verifiees, etc. cela est possible sans peine ni prisonnement.

dans le cas precis d'alayam a ete juge pour fausse informations. il y avait proces juridique. mr miftah avait meme droit a des interviews a la tele et pouvait s'exprimer comme il le voulait. son avocate est la et elle fait son travail ibrement. tout se fait normalement. il n'y a aucun indice d'baus.

jamai, lui meme directeur du journal hebdomadaire avait declare qu'il ne voudrait pas voir sa famille traitee comme la famille royale sur alyam. il doit avoir une raison a dire cela, lui qui ne peut ecrire ce qu'il appele des editos sans s'en prendre au roi.

faux arreter de dire n'importe quoi, et surtoput de propager des non verites.

Citation
Hichamo a écrit:
qutuz: Dire la verité au Maroc est passible de peines d'emprisonnement...

Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/06 20:33 par bikhir.

Ce n'est pas parce que tu dis qu'il réforme qu'il y en a une. La réforme de l'audiovisuelle concerne la libération des ondes pour l'entrée de nouveaux joueurs. J'en ai assez de t'instruire moi. Il faut que tu te prennes un peu en main et que tu commences à nous raconter quelque chose qui existe. Je t'ai donné un exemple du travail de lairaichi et je t'ai expliqué le lien entre le palais et la ligne éditorial de 2M. Qu'est que tu m'as répondu ?
Réponse : "Vas regarder sur internet il y a des gens qui racontent qu'il y a une réforme de l'audiovisuel au Maroc"...
Question : Heuu oui mais toi qui a lu peut tu nous dire de quoi il s'agit ?
Réponse: Heuuu je ne sais pas. C'est disponible sur internet.

bonjour l'analyse et bonjour les arguments. Je paris que tu ne connaissais même pas le nom des patrons de 2M et de la TVM avant de les lire sur ce post

Je ne maitrise peut-etre pas ce thème mais certainement mieux que toi.

Citation
bikhir a écrit:
t'as aucune mais aucune notion ni du theme ni d'analyse.

informe toi il y a un tat d'articles et d'informations sur ce theme, disponnibles sur le net aussi. mais tu trouveras peu de la part de la presse qui t'interesse et qui ne fait que crier debilement derriere le roi. et les personnes, seule chose qui t'interessent, ne sont pas tout.

il y a une refomre structurelle de l'audio-visuel. je t'ai explique en haut la sensibilite d'un tel secteur et je me sufit de te dire que l'audio-visuel n'est plus sous la tutelle du gouvernement.

bref lis un pau stp avant de fatiguer les autres.

Je reviens quand même sur une révélation interessante: Tu ne connais même pas le nom du patron du renseignement marocain et tu viens me parler de connaissance de ces thèmes ??!!

Pathétique....

Citation
bikhir a écrit:
... je ne connais pas mansouri, mais alors?

non tu ne parais en avoir aucune notion, crois-moi. ce que tu fais c'est personnaliser les choses. et tu crois qu'en sachant qui est directeur de quelle maison ou avec qui sitail avait dinne hier, tu auras cerne le theme?!

je te repete rien que le fait que l'audio-visuel ne soit plus dependant du gouvernement, encore moins du palais et/ou du ministere de l'interieur, et qu'il depend maintenant d'une haute autorite equivaut a une revolution. au niveau de la regulation le Maroc a plus ou moins la meme structure qu'un pays europeen, nottament que la france.

je crois que le Maroc est le seul a avoir entamme une telle reforme et de cette maniere, fondee, structuree, et palannifiee. il y a d'autre exemples comme le liban ou en quelque sorte l'egypte, mais ca reste des cas interessant au seul niveua de la commercialisation.

ce theme, peut-etre apres quelques annees les marocains sauront apprecier son importance et en seront etonnes. en tout cas ce n'est pas ta presse qui le leur apprendra car elle n'en a aucne idee.

alors toi, surtout reste comme tu es et continue a t'interesser a qui couche avec qui pour mieux comprendre.

Citation
Hichamo a écrit:
Ce n'est pas parce que tu dis qu'il réforme qu'il y en a une. La réforme de l'audiovisuelle concerne la libération des ondes pour l'entrée de nouveaux joueurs. J'en ai assez de t'instruire moi. Il faut que tu te prennes un peu en main et que tu commences à nous raconter quelque chose qui existe. Je t'ai donné un exemple du travail de lairaichi et je t'ai expliqué le lien entre le palais et la ligne éditorial de 2M. Qu'est que tu m'as répondu ?
Réponse : "Vas regarder sur internet il y a des gens qui racontent qu'il y a une réforme de l'audiovisuel au Maroc"...
Question : Heuu oui mais toi qui a lu peut tu nous dire de quoi il s'agit ?
Réponse: Heuuu je ne sais pas. C'est disponible sur internet.

bonjour l'analyse et bonjour les arguments. Je paris que tu ne connaissais même pas le nom des patrons de 2M et de la TVM avant de les lire sur ce post

Je ne maitrise peut-etre pas ce thème mais certainement mieux que toi.

Citation
bikhir a écrit:
t'as aucune mais aucune notion ni du theme ni d'analyse.

informe toi il y a un tat d'articles et d'informations sur ce theme, disponnibles sur le net aussi. mais tu trouveras peu de la part de la presse qui t'interesse et qui ne fait que crier debilement derriere le roi. et les personnes, seule chose qui t'interessent, ne sont pas tout.

il y a une refomre structurelle de l'audio-visuel. je t'ai explique en haut la sensibilite d'un tel secteur et je me sufit de te dire que l'audio-visuel n'est plus sous la tutelle du gouvernement.

bref lis un pau stp avant de fatiguer les autres.

Un autre point amusant:

Citation
bikhir a écrit:
doit-on voir dans chaque croisement de chemin surtout quand il s'effectue a rabat un mauvais signe?

Qu'est ce que tu peux esperer de journalistes dont le patron est un des plus hauts sécuritaire du régime. Bonjour la liberté d'expression.

Je t'informe puique tu admets ne pas connaitre ce domaine:
Mansouri est l'ex patron de la MAP. Il est aujourd'hui patron du DGED. L'actuel patron de la MAP serait en voie d'etre nomé patron du DGED. C'est juste un croisement de chemin anondin ça ?

Les membres de la HACA sont només par le roi. Les patrons des deux chaines nationales sont només par le roi. Le Patron de la MAP est nomé par le roi. Desolé je ne vois pas de quelle révolution tu parles...

tout d'abords tu dois avouer que la presse a deux sous dont tu es adepte n'a donne aucune importance a ce changement et a rate de poursuivre ce dossier par l'information, l'analyse et la critique. cel est un fait, un FAIT.

on touche a ce qu'on appele communement la 4eme pouvoir, en afrique et dans les pays arabes en verite plus puissant que le parlement, moyen executif pour controler l'information et la propagande, et elle, elle dooort, rooonfle. seule l'autre presse, celle traitee de "makhzeniste" a au moins le merite d'encadrer l'information et de retransmetre les decisions et communiques a temps.

la Maroc n'a pas reeinvente la roue, il a adpate le systeme francais, tt simplement. au debut j'etais en tant que citoyen contre cette demarche, parce que je preferait un autre model, plus federaliste, mais apres je me suis rendu compte qu'elle presente de nombreux avantages, alors pourquoi pas.

la haca marocaine est a l'image du csa francais lui aussi nomme haca avant. la haca marocaine est consitutee par le csca (conseil supérieur de la communication audiovisuelle) dont les membres sont au nombre de neuf:

- le président et quatre membres qui sont nommés par le roi,

- deux membres qui sont nommes par le premier ministre
- et deux membres qui sont nommés, l'un par le président de la chambre des représentants et l'autre par le président de la chambre des conseillers;

et la direction generale, donc le directeur representant l'organe executif.

pour rappel le csa francais est lui compose egalement de 9 membres: 3 qui sont nommés par le president, 3 par le president du senat et 3 par le president de l'assemblée nationale.
tu vois que c'est tres similaire au systeme de la france. on peut discuter pourquoi nous avons un roi et eux un president et pourquoi le roi nomme 5 membres alors que chirac seulement 3, mais cela c'est le debat qu'on zappe les "journaux" arrivistes et paresseux que tu lis.

maintenant les teles:

le roi nomme les doyens des universites comme il nomme un bon nombre de fonctionaires. si les teles publiques sont etatiques, leurs directeurs peuvent etre nommes par le roi comme tout autre haut fonctionaire. le truc que tu ne reconnais pas, que tu ne sais pas, ou que tu ne veux pas savoir, c'est que ces teles ne resteront qu'en partie etatique dans la forme que tu connais, premierement. deuxiemement le secteur est ouvert pour d'autres teles, de capital prive, alors le roi nommera-t-il leur directeurs? voila ou je dis que tu ne sais pas de quoi tu parles.


la rtm n'existe plus, elle est transformee en societe nationale de radiodiffusion et de television (snrt), qui a a sa tete un president directeur general et qui est soumise a la legislation relative au stés de participation! on peut voir ici l'experience tf1 se repeter sur le sol marocain. mais qui sait, peut-etre aura-t-on une experience propre a nous? en tout cas dans quelques annees l'etat pourra avoir vendu ses parts en partie, comme il a fait au debut pour telecom. la nommination du president directeur par le roi est au fond obsolete car on entre deja dans une autre logique, celle du marche et de l'organisation modernes du secteur de l'audivisuel telle que faites dans les stes avancees.

la snrt detient un petit groupe de chaines dont la tvm, tele laayoune (un bijou comme experience de tele regionale que tes journaleux ignorent ou dovient detester), et assadissa, la tele islamique.
2m pourrait jouer le role de la tele publique garantie (une sorte de france 2 marocaine), et vue son experience deja dans le prive/payant, son siege a casa (loin du palais, de la capitale, du gouvernement et du parlement), son caractere urbain et petit-bourgeois, et vu son ton liberal et libre des le debut, elle a la vocation de devenir une vraie television de service publique.

vu ceci et le fait qu'on ouvre le secteur de l'audio-visuel au prive (les appels d'offres sont deja en court), le Maroc se dotera d'un secteru audio-visuel a a structure dualiste a l'image europeene.
avant, cad en pratique jusqu'a maintenant encore, le Maroc vit l'audiovisuel pleinnement etatique. la reforme ne fait que commencer, la teinte des signatures relatives au contrats et aux cahiers de charges est toute fraiche. d'ailleurs les cahiers de charge des teles publiques (je ne dis plus etatiques) sont impressionants. je te donne rendez-vous dans trois ans. tu auras compris alors pourquoi je parle maintenant de revolution douce. mais on peut tjrs choisir de comprendre le dernier si on veut.


pour finir, la map est une agence d'information qui a ete une intiative privee a ce que je sache qui fut recuperée par feu hassan 2. tu t'efforces de lui mettre un lien directe entre elle et les services secrets mais ca reste vain, surtout que la nommination de mansouri est faite dans la transparence totale. il est sur qu'elle au service de l'etat et du palais, mais le seul croisement de carriere de mansouri ne te donne pas la legtimite d'avancer n'importe quoi, sinon comme je dis en haut on doit douter de benchemsi par exemple qui etatit cabinard dans sa vie. a moins que tu n'acceptes les croisement de carriere que dans un sens.

moi je me souviens avoir croise par coincidence au Maroc des journalistes de la map qui etaient de la gauche marocaine. d'ailleurs j'ai reconnu le nom de l'un d'eux qui fait face a ali lemrabet dans le proces juridique a madrid. ca on ne vous dit pas.


voila, je te raconte de memoire. tu peux tendre l'oreil au cafe si choumicha s'est disputee avec imad pour continuer de savoir plus sur les medias, ou aller demander a tes journaleux du journal hebdo de te concocter un joli dossier s'ils en sont capables sur ce theme hyper important au lieu de passer leur joura a peter dans leurs sieges et a tirer a boulets de polemique sterile sur un roi qui les ignorent royalement.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/02/06 00:18 par bikhir.

La presse au maroc n'est pas encore responsable et elle commettra encore bcp de faux pas, elle est à un stage d'euphorie de liberté d'expression embryonnaire où il faudra tjs lui rappeler ses limites, et ceci pas seulement de la part de l'état mais je pense qu'on verra plus de plaintes de personnes privées qui estiment etre l'objet de diffamation et qui réclameront dommages et intérets. Ceci eest tout à fait normal. La démocratie est la somme de libertés mais aussi la somme de responsabilités. L'une va en parallèlle avec l'autre sinon c'est la porte ouverte aux paparazzis, à l'étalage de la vie privée des citoyens et surtout aux réglements de comptes politiques, économiques ou familiaux tt simplement... Est-ce une raison pour interdire certains journaux? Non. Est-il juste de punir certains de ces journaux pour diffamation s'ils enfreignent la loi? Oui...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/02/06 00:34 par zaki7.

ce qui est frappant dans ce jugement, en plus de son injustice, c'est quand même une condamnation relativement faible comparée aux amendes exorbitantes qui ont frappé TelQuel!!!

rappelons que Telquel a juste fait allusion à une Chikhate députée sans la nommer, et voilà cette même justice veut l'imputer...non elle veut juste monter qu on ne plaisante pas avec les députés et encore moins avec les chikhates…

Dans le cas d'AL Ayam, il s'agit de la famille Royale, le thé au Harem de Mohamed5 et surtout de Hassan2....en principe et si notre compréhension du fonctionnement de cette justice est juste, l’atteinte à la famille royale devrait coûter 100 fois, voir 1000 fois plus qu’une allusion à une chikhate…. !!!


En comparant les deux condamnations, on peut conclure qu'un article sur la famille royale coûte moins qu'une simple allusion à une chikhate...

Une autre remarque : qui a dit que notre justice était en panne ! ? Vous publiez un article et vous serez devant le juge et son procureur dans les jours suivants….Quelle rapidité !

Mais si vous aviez une affaire en cours auprès de cette même justice, vous pouvez toujours charger un avocat pour la forme, mais vous avez intérêt de l’inscrire sur la liste d’héritage et vous enfants chargeront à leur tour un autre avocat, … espérant quelle sera réglée quand un de vous petits enfants sera lui-même avocat ou juge…. Et avec le progrès des télécommunications, on aura probablement trouvé le moyen de communiquer avec les morts, alors vous serez informé de l’issue de votre affaire….si le dossier n a pas été rongé par les souris….

Hatimi

ca c'est vrai, c'est une bonne remarque je trouve.

Citation
rmermerme a écrit:
ce qui est frappant dans ce jugement, en plus de son injustice, c'est quand même une condamnation relativement faible comparée aux amendes exorbitantes qui ont frappé TelQuel!!!

rappelons que Telquel a juste fait allusion à une Chikhate députée sans la nommer, et voilà cette même justice veut l'imputer...non elle veut juste monter qu on ne plaisante pas avec les députés et encore moins avec les chikhates…

Dans le cas d'AL Ayam, il s'agit de la famille Royale, le thé au Harem de Mohamed5 et surtout de Hassan2....en principe et si notre compréhension du fonctionnement de cette justice est juste, l’atteinte à la famille royale devrait coûter 100 fois, voir 1000 fois plus qu’une allusion à une chikhate…. !!!


En comparant les deux condamnations, on peut conclure qu'un article sur la famille royale coûte moins qu'une simple allusion à une chikhate...

[...]
Hatimi

Citation
Hichamo a écrit:
Les membres de la HACA sont només par le roi. Les patrons des deux chaines nationales sont només par le roi. Le Patron de la MAP est nomé par le roi. Desolé je ne vois pas de quelle révolution tu parles...

TOUT APPARTIENT AU ROI...

Sauf ? je vous laisse deviner

c'est comme decevant. au debut je pensais que tu allais dir quelque chose de "challengeant", mais tu ne fais que dans l'esprit simpliste.

en haut je donne une assez longue reponse a hichamo sur ce, et la discussion s'est arrete la. sauf que voila, un autre qui n'a pas mis les pieds au Maroc pendant la duree de l'age d'un adolescent juge sans suivre la discussion.

je voulais de toute facon intervenir pour dire a rmermere, auquel je donne raison sur le dernier poste, que l'explication a cela doit etre la somme verse en dedommagement. je n'ai pas les details mais je crois que dans le cas d'alyam la famille royale n'a pas ete dedommagee, donc seules les sanctions juridiques ont eu lieu. je ne sais pas ce qu'il en etait exactement dans le cas de telquel mais le cas du journal hebdo revel par exemple que les sommes des amendes etaient basses (45000 euros) mais le dedommagement exige etait haut.

la palais a ce que je sache n'exige pas de demmagement et n'a meme pas ete derriere ce jugement contre alyam. c'est le ministre de la justice qu'il a inite en y voyant son devoir comme il a raconte a la gazette du Maroc.

Citation
sus_makhzen a écrit:

Citation
Hichamo a écrit:
Les membres de la HACA sont només par le roi. Les patrons des deux chaines nationales sont només par le roi. Le Patron de la MAP est nomé par le roi. Desolé je ne vois pas de quelle révolution tu parles...

TOUT APPARTIENT AU ROI...

Sauf ? je vous laisse deviner

Citation
bikhir a écrit:
c'est comme decevant. au debut je pensais que tu allais dir quelque chose de "challengeant", mais tu ne fais que dans l'esprit simpliste.

en haut je donne une assez longue reponse a hichamo sur ce, et la discussion s'est arrete la. sauf que voila, un autre qui n'a pas mis les pieds au Maroc pendant la duree de l'age d'un adolescent juge sans suivre la discussion.

je voulais de toute facon intervenir pour dire a rmermere, auquel je donne raison sur le dernier poste, que l'explication a cela doit etre la somme verse en dedommagement. je n'ai pas les details mais je crois que dans le cas d'alyam la famille royale n'a pas ete dedommagee, donc seules les sanctions juridiques ont eu lieu. je ne sais pas ce qu'il en etait exactement dans le cas de telquel mais le cas du journal hebdo revel par exemple que les sommes des amendes etaient basses (45000 euros) mais le dedommagement exige etait haut.

la palais a ce que je sache n'exige pas de demmagement et n'a meme pas ete derriere ce jugement contre alyam. c'est le ministre de la justice qu'il a inite en y voyant son devoir comme il a raconte a la gazette du Maroc.

Citation
sus_makhzen a écrit:

Citation
Hichamo a écrit:
Les membres de la HACA sont només par le roi. Les patrons des deux chaines nationales sont només par le roi. Le Patron de la MAP est nomé par le roi. Desolé je ne vois pas de quelle révolution tu parles...

TOUT APPARTIENT AU ROI...

Sauf ? je vous laisse deviner

Salam

Donc si j'ai bien compris le ministére de la justice est indépendant du palais.C'est la derniere blague à la mode chez les makhzeniens.
Et aussi pour pouvoir juger le gvt marocain il faut avoir justifier de sa présence reguliere au Royaume.
Bikhir tu trouves plus d'argument pour defendre amir al mouminine pour nous sortir des argument à la Ibnou Ruchd.Si on reunit toutes les phrase stupides que vous sortez,on peut faire un betisier.Vous devriez d'ailleurs publier ce betisier et envoyer les recettes au Makhzen.