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Pistaches* a écrit:
Waaleykoum Salam
Quand tu lis une choses qui te plaît pas sur l'islam en règle général on a tendance à vouloir reniée cette règle. Mais la meilleurs façon de pensées je pense, c'est de ce dire comment puis je me réformer pour finir par accepter ceci cela.
Dans la Charia'a tu a des peines à la hauteur des pêcher. ( les peine les plus ( dur ) nécessite des témoins, et tout ça et sous la juridiction d'un juge ) c'est pas un musulman lambda qui va couper la mains à un autre qui à voler.
Mais je t'en pris envoie nous les preuve de tout ça. ( le fait que le voleurs à fini dans un puits toussa toussa ) j'en doutes.
Par contre pour la prière tu dit toi même que tu veux pas lire, donc t'es plus sur les ont dit que la preuve concrète. Et perso j'ai jamais lu qu'on devais tué celui qui prier plus. Sachant que y a des divergence sur la non appartenance à la communauté pour celui qui prie pas, même si l'avis unanime et le fait que tu soit plus musulmans.
Très loin je pense que t'eparpille trop dans ta foi et tout ça te submerge. Allahoalem..
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jandouba a écrit:
wa3alikom assalam oui Tres loin.... ces hadiths sont justes ...le chatiment sera execute si le voleur est denonce au juge sinon il faut qu il rend ce qu il a vole et se repentir
allah gahfour rahim c est de meme pour le fornicateur/trice...une fois denonce obligatoire l execution du chatiment suivant la loi de l islam...
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Deja tu arrete tout de suite de citer freestyle des hadith sortit de je ne sais trop où sans les citer entièrement et sans mettre les référence, car là les histoire dont tu parle, j'en ai jamais entendu parlé, en tout cas pas comme ça.
Donc les hadith en question : citation + référence, histoire qu'on aille verifier si tu ne va pas piocher dans des histoire da'if ou pire forgée.
Et serieux, tu traine où pour trouver des trucs pareils ? Oo si tu as des was was tu n'a rien a foutre sur des site genre Guy Pages & co
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Des fois je me dis que je devrais me recycler comme imam XD
Premier point : arretez de piocher votre religion sur internet dans n'importe quoi. Les histoires que je vois là, je suis quasi sur que ça viens de site islamophobe car pour l'alcoolo, on sait tous que le Prophète a sanctionné a type a coup de savatte et que la flagelation est arrivée a l'époque califale. C'est pas un secret ce truc
Donc ça sent les histoires en mousse. Je ne parle même pas de celle du voleur qui est WtF et qui semble un mic mac de l'histoire des clous dans les yeux
Deuxième point : si votre foi est faible, votre science rudimentaire (pour ne pas dire autre chose) : n'allez pas fourrer votre nez dans les sujet polemique. La plupart, vous n'êtes pas capable de comorendre ce qu'est un hadith sahih, vous ne pigez pas un broc a l'abrogation et la specification, vous n'avez aucune base rhetorique arabe et vous fourrez votre nez dans des affaire qui demandent de connaitre un minimum ces questions
Troisième point : Allah ne vous demande pas tout ça pour pratiquer. Chacun son jyhad... certain vont allez se fritter dans l'intereligieux ou le rappel en interne et d'autre doivent combattre le shaitan qui leur fait prendre 30 min pour le woodhoo. Réglez deja vos problèmes
Quatrième : nous somme peut être la seule religion au monde où depuis chez vous vous pouvez prendre des vrai cours dans une vrai fac coranique et passer un vrai diplome. Vous pouvez aussi prendre des cours de religion en ligne de bonne qualité, et gratuitement en plus. Il y a plein de ressource en ligne, tout les livres sont numerisé et sur islamweb, vous avez le Corpus coranicum piur l'analyse du Coran avec des angles d'approche complexe. Allah vous a filé tout plein d'outils qui auraient fait le bonheur des grand imams.. Sortez vous les doigts et allez apprendre vous n'avez aucune excuse
A titre perso je passe minimum 3 h par jour a apprendre la religion, le WE, je fais ça tout le WE. Et plus j'apprend, plus je vois la force de l'Islam et la veracité d'Allah... c'est l'ignorance qui vous colle des doutes.
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Très loin a écrit:
Cest sur 3ilm chari qu'ils ont dit que le sang de celui qui ne prie plus devient licite. Et cest sur le insta de "hadithdujour" que jai vu ça.
Aussi pour le hadith des voleurs et tout admettons qu'ils soient pas authentiques ça va dire que ça remet en cause beaucoup de hadith et ça c chaud
Et je t'assures que cest des vrais waswas tu verras mes post d'avant in cha a Allah
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Firdazouclo Samir a écrit:
Wa a3leyki salam ma soeur , les sources provienne de '' 3ilm char3i''??? Où ? Partage le lien ? T'es entrain de dire que certain défendent le site comme leurs propre mère ? Certes, le croyant à de nombreux waswas c'est le sheitan. Mais de là a remettre la parole de gens de science tu vas vraiment loin ! Et je me sens obliger de te répondre. Celui qui arrête la salât faut le tuer lol ??? C'est entre lui et Allah c'est tout. Puis tu parle du vole pour ensuite parler de la prière ?sois plus claire ?
, si tu viens ici pour dégradé les gens de science c'est même pas la peine itaqillah. Réfléchie et médite c'est sa l'Islam et apprendre à avoir le bon comportement du prophète sallala aleyhi wa salam, débat tout dans le respect salam a3leyki, je m'adresse uniquement a la soeur merci))
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Firdazouclo Samir a écrit:
Comme ta dit '' askip'' tu raconte des mensonges sur les gens de sciences et tu nous sort le site 3ilm char3i '' avant de dire ceci cela rapporte les sources sa serait plus correct de ta part ma soeur... Pourtant regarde le jugement sur la prière c'est clair net et précis
Alors '' jugement sur le fait d'abandonner la prière ( salât)
Question :
La personne qui abandonne la prière est-elle considérée comme mécréante ?
Réponse :
Celui qui abandonne la prière est considéré comme un mécréant (Kafir) en raison de ce que l'imam Ahmad a rapporté dans son Musnad et aussi Muslim dans son Sahih, d'après Jabir (radhiyallahu 'anhu) qui rapporte que le prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) a dit :
« Il y a entre le serviteur (d'Allah) et la mécréance (Al-Kufr) ou le polythéisme (As-Shirk) la prière (As-Salat). ».
Aussi en raison de ce que Abû Dawûd a rapporté dans ses Sunan d'après Burayda (radhiyallahu 'anhu) qui rapporte que le messager d'Allah (sallallahu 'alayhi wa sallam) a dit :
« Le pacte entre nous (les musulmans) et eux (les mécréants) est la prière (As-Salat), quiconque l'abandonne a certes mécru. »
Et le Seigneur Tout-Puissant dit dans Son Noble Livre (traduction rapprochée) :
« Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition,. » [Sourate Maryam : 59]
Donc, l'avis correct parmi les avis des gens de science est que la personne qui abandonne la prière est considérée comme mécréante (Kafir), qu'il l'ait abandonné par rejet de son obligation ou sans rejeter son obligation.
C'est l'avis de l'imam Ahmad Ibn Hanbal et c'est aussi l'avis d'un groupe parmi les compagnons.
Plutôt Abû Muhammad ibn Hazm a mentionné un groupe parmi eux (qui a tenu cet avis) et a ensuite dit :
« Je ne connais personne qui n'ait pas été d'accord avec ces compagnons. »
Article tiré du site assalafi.com
Source : Ijabatus-Sa'il, pp. 41-42
Traduit par Aqil Walker
copié de salafs.com
Cheikh Abou ‘Abdir-Rahman Mouqbil ibn Hâdi al Wâdi’i - الشيخ مقبل بن هادي الوادعي
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souusouu a écrit:
NOn mais je rêve...vous êtes des fous ma parole:
vous êtes qui vous pour remettre en question un Hadith qui a été rapporter par les plus grand savant de vrai hommes de science tu es qui toi pour remette en question ces hommes de sciences personne petit être ignorant que tu es si on pouvais avoir juste le quart de leur science on serais les personnes plus riches du monde
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frere fillah inconnu a écrit:
c'est simple sort moi l'article du site c'est une premiere chose
un hadith da3if sa veut tout simplement dire que qu'il y a une personne dans la chaine de transmission qui a eu des manquements et donc on prend des precautions avec ces ahadith
et les hadiths inventés ce sont des gens qui ont inventé un hadith exemple un commercant de lait pour vendre son lait il dira le prophete à dit buvez du lait il y a la baraka
tu sais quoi le fais juste que du doute d'un hadith sahih ou d un verset c'est forcement que tu as un manquement dans ta 3aqida (dans ta foi)
va apprendre la religion assis toi avec les savants apprend la science , apprend le coran tu n'auras plus de doute ni de waswas
la religion aupres d'Allah est l'islam , et le prophete mohammed est le serviteur et le messager d' Allah , il n'a rien prononcé sous l'effet de la passion
aujourd'hui quand j'entend une personne de la masse dire "je rejette ce hadith" ou dire que selon lui le verset du coran sa veut dire ça --> je me dis que lui est fou et qu'il est à coté de la plaque car remettre en cause le coran ou un hadith c'est du kouffr
et je ne vais pas plus loin car sa va rentrer dans un debat qui ne sert à rien mais si tu es arrivé à ce point la c'est que tu ne t es pas assis avec les savants et surement tu sautes des etapes
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Très loin a écrit:
Je ne rejette aucun verset, mais simplement quelques hadith quand je vois ce hadith par exemple :
Abu Dawud (38:4396) Un voleur a été apporté au Prophète Muhammad quatre fois et ses punitions étaient les amputations de la bonne main, le pied gauche, la main gauche et alors le bon pied. Sur la cinquième occasion le Prophète l'avait tué. "Nous l'avons trainé alors et l'avons lancé dans un puits et a jeté des cailloux sur lui."
Il y a tout de même de quoi se poser des questions, un voleur qui vole sans mains et sans pied, à moins qu'il soit vraiment complètement bête
Pour ce qui est du lien de 3ilm chari :
[www.3ilmchar3i.net]
Il n'y a pas consensus des savants mais c'est quand même fou de penser qu'un aussi grand nombre de personne est à exécuter.
Citation
Très loin a écrit:
Je ne rejette aucun verset, mais simplement quelques hadith quand je vois ce hadith par exemple :
Abu Dawud (38:4396) Un voleur a été apporté au Prophète Muhammad quatre fois et ses punitions étaient les amputations de la bonne main, le pied gauche, la main gauche et alors le bon pied. Sur la cinquième occasion le Prophète l'avait tué. "Nous l'avons trainé alors et l'avons lancé dans un puits et a jeté des cailloux sur lui."
Il y a tout de même de quoi se poser des questions, un voleur qui vole sans mains et sans pied, à moins qu'il soit vraiment complètement bête
Pour ce qui est du lien de 3ilm chari :
[www.3ilmchar3i.net]
Il n'y a pas consensus des savants mais c'est quand même fou de penser qu'un aussi grand nombre de personne est à exécuter.
Citation
Très loin a écrit:
Cest sur 3ilm chari qu'ils ont dit que le sang de celui qui ne prie plus devient licite. Et cest sur le insta de "hadithdujour" que jai vu ça.
Aussi pour le hadith des voleurs et tout admettons qu'ils soient pas authentiques ça va dire que ça remet en cause beaucoup de hadith et ça c chaud
Et je t'assures que cest des vrais waswas tu verras mes post d'avant in cha a Allah
Citation
CHN-W a écrit:
Et pourquoi tu étudies ce genre de hadith ? Tu es entrain d'établir un pays islamique ? Tu es un sheikh et tu veux te spécialiser en peine légal selon la Shari'a ?
Perso, je ne veux pas devenir chirurgien viscéral, je ne cherche pas comment sortir les boyaux d'un gars de la meilleure manière, je ne regarde pas ce genre de livre ou de vidéo.
J'aurais été médecin généraliste, j'aurai pu m'intéresser au sujet. Mais non, clairement, c'est hors de portée et hors d'utilité.
Hier, mon pote m'a raconté une blague. J'étais mort de rire. Dans 1000 ans, des gens diront que j'avais le pouvoir de résurrection.
Les gens s'intéressent au Hadith alors qu'ils ne connaissent pas la langue arabe, ni la Sira, ni le travail des savants. Genre un collégien se permet de donner son avis sur la structure du pas de tir de la fusée Ariane VI.
C'est pas du waswas. C'est de la bêtise intellectuelle.
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CHN-W a écrit:
Toi aussi, tu penses que j'ai le pouvoir de résurrection ? J'ai écrit que j'étais mort et aujourd'hui je suis là pour le raconter.
Que dirais-tu d'un hadith rapporté par Marine Le Pen selon lequel les Syriens ne sont que des vampires, voleurs de travail ?
Les gens ne connaissent rien à la langue arabe, ni le contexte et ils étudient le Hadith. LOL.
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frere fillah inconnu a écrit:
en ce qui concerne l'article il faut revenir à l'explication du coran et de la sounnah selon la comprehension , la il a juste cité mais on ne parle pas des conditions de l'application des peines etc
en ce qui concerne le hadith , ce n'est pas à toi de rejetter des ahadith car tu n' as pas etudiés tu comprends il faut revenir aux savants qui ont etudié
je n'ai pas le livre regroupant les sunnans de abu dawoud qu' Allah lui fasse misericorde et je n'ai pas trouve de charh donc on ne peut pas prendre comme source internet
sache que dans la pluspart des sites dits musulmans ce sont des nons musulmans derrieres subhannallah
aujourd'hui tu rejettes le hadith je t'assure c'est un acte grave et j'ai un article sur les 10 actes annulatifs de l'islam
en plus que tu le rejettes ou non pourquoi le crié sur tout les toits , pourquoi tu ne cherches pas aupres de savants à comprendre , à chercher dans des livres le hadith et forcement il y a un autre livre qui explique le hadith le probleme c'est que en francais tu n'es pas sur de trouver
quand il y a une chose que je ne comprends pas je prefere me taire sur tout quand on parle de religion car nous avons ete pervertis par notre jeunesses à la mode europeenne
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CHN-W a écrit:
Et pourquoi tu étudies ce genre de hadith ? Tu es entrain d'établir un pays islamique ? Tu es un sheikh et tu veux te spécialiser en peine légal selon la Shari'a ?
Perso, je ne veux pas devenir chirurgien viscéral, je ne cherche pas comment sortir les boyaux d'un gars de la meilleure manière, je ne regarde pas ce genre de livre ou de vidéo.
J'aurais été médecin généraliste, j'aurai pu m'intéresser au sujet. Mais non, clairement, c'est hors de portée et hors d'utilité.
Hier, mon pote m'a raconté une blague. J'étais mort de rire. Dans 1000 ans, des gens diront que j'avais le pouvoir de résurrection.
Les gens s'intéressent au Hadith alors qu'ils ne connaissent pas la langue arabe, ni la Sira, ni le travail des savants. Genre un collégien se permet de donner son avis sur la structure du pas de tir de la fusée Ariane VI.
Ce n'est pas du waswas. C'est de la bêtise intellectuelle. Et le remède est simple : l'humilité intellectuelle. Reconnaître ses limites.
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